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激震! ドラーヴァ王立研究所

  • ドラーヴァ王立研究所・追加調査見て予習してね -- 2024-01-24 (水) 12:44:18
  • 道中の敵は硬いがクイズをミスらなければタイムに余裕はありそう。ボスは相変わらずリークを理解してないと過去最強ぶっちぎりで強い -- 2024-01-24 (水) 15:45:46
    • リークよりダメージ床の存在とヨルクの回転を把握出来るかかな -- 2024-01-24 (水) 15:47:48
      • 回転で俺以外全員死んで草なのだ。 -- 2024-01-24 (水) 16:38:35
  • 突入条件がクラスレベル58以上に!まだ足りないけど、少なくとも雑魚に減衰がかかるレベルで来なくなったのは救いか -- 2024-01-24 (水) 17:25:49
    • 運営もようやくレベル補正のヤバさを理解したか -- 2024-01-24 (水) 17:44:41
    • いやこれはスイッチミスるとLv65の敵がでてきてダメージ与えられない問題の対策で追加調査をLv53に引き上げたのと同じってだけの話 -- 2024-01-24 (水) 18:39:43
  • ダンケルクもヨルクもスリープに耐性あるせいで長時間隔離ができない。これはしんどいミッションだなぁ。範囲攻撃が多すぎてみんなが散り散りになるから弓での回復もしづらくドレフィが頼り。でも設置攻撃のせいで近接はなかなか回復できない。これ各々がしっかり回避すること意識できてないとアカンね。脳死で殴り続けてクリアできる難易度じゃなくなってきた -- 2024-01-24 (水) 17:36:58
  • アンチリークあったら難度がグッと下がるんだが・・・そこまで優しくなかったか。 -- 2024-01-24 (水) 17:53:51
    • あったらあったであの闇ダメージ床の上で脳死殴りする人増えるだけだったろうし、これはこれで良い気がする。これを機に立ち回りや周囲の把握に目を向ける人が多少ながらでも増えてくれれば。 -- 2024-01-24 (水) 18:00:22
      • ここで痛い目にあって色々調べる人が増えるといいね。 -- 2024-01-24 (水) 21:44:33
  • 盾で行ってヨルクから離れた位置でダンケルクとタイマンしてたら他のメンバーがヨルク倒してくれてなんとかクリアできたわ。ヨルクの削り方とかリークを抑える戦い方とかがわかれば安定してくる感じかな -- 2024-01-24 (水) 18:30:33
  • まだ出先で触れないんだけどボス戦って雑魚沸かない感じ? -- 2024-01-24 (水) 18:38:14
    • 出ないけど前のエリアの兵とかがちょくちょく追いかけて入ってくる -- 2024-01-24 (水) 18:40:27
  • まだ絶対じゃないけど、スイッチヒントは追加調査と同じ場所みたいだ -- 2024-01-24 (水) 18:52:36
  • ドロップ武器にアンデッド特効確認 -- 2024-01-24 (水) 19:41:59
  • 抱懐でも可? -- 2024-01-24 (水) 19:42:00
    • アバリティア特効G2付いてたらまずOKじゃないかな立ち回りの方が大事
      要所要所でダウン取れたら楽 後は運かな床全面闇毒になって全滅したケースもある -- 2024-01-24 (水) 19:59:04
    • 可だけど能力自体は新しい弔歌の方が上。今から作る場合G2ドロップ数が全然違うからかかる手間が全然違うはず。 -- 2024-01-24 (水) 20:13:55
  • ヨルクの両腕大回転が鬼門やなぁ。今のところあの攻撃だけで野良全敗。回避しやすいポイントが判れば・・・。 -- 2024-01-24 (水) 20:04:21
    • あれそのままぐるぐる回れば当たらなくない? -- 2024-01-24 (水) 20:20:39
    • 回転と反対方向に転がって避けるだけじゃないの? -- 2024-01-24 (水) 20:30:45
  • 新しい光50武器にグランドついてるけどドラーヴァは火グランドとどっちが良いんかな -- 2024-01-24 (水) 16:29:40
    • また論争の種が出てきたのか。結論は出そうにないから、自分でこっちの方がいいと決めるしかなさそう -- 2024-01-24 (水) 16:33:25
      • なんか今回は本当に結論でなさそう・・・しばらくはボード消化とかしながら様子見するわ -- 2024-01-24 (水) 19:53:59
      • 今回はマジでどっちでもいいというか。火/光だったら成功してた…みたいなケースはなくて「スイッチでぐだるな」「HPリークで回復させるな」が全て。そこで詰まった時点でどっちの武器であっても失敗に終わるくらいにはその2要素がデカすぎる -- 2024-01-24 (水) 20:02:52
    • ボスの最大HPによります。バースト一回で倒し切れるなら光、どうあがいても二回以上バーストさせるなら火バースト優先。火バーストの場合でも光2人居たらちょっと早くなる。確認出来ませんでしたがヨルクのHPが高そう&HPリークあるので火バースト&光混ぜ編成が最適かと。 -- 2024-01-24 (水) 18:33:04
    • 野良を前提にするなら光かなぁ。ボス戦での敵の数が2体だけでチェインが溜まりにくくドレフィが発動してない時間が多くなるからダメ軽減の恩恵大きい。あとアバリティアG2があるっていうのと、光バーストもゲージMAXでHPの2割削れて雷属性並のダメージはあるのよね -- 2024-01-24 (水) 19:03:52
    • ドラーヴァに関しては光一択では?少なくとも火の前提がバーストマックスの数値なら絶対無理。こっちが先に闇バーストする。 -- 2024-01-24 (水) 20:39:37
      • 近接は回避する必要が多くて攻撃によるゲージ増加速度が遅くて火だと結構無理そう -- 2024-01-24 (水) 20:53:17
    • 今回の失敗の原因は100%火力不足じゃないと言い切っていいレベルだから、武器がこれだから成功・失敗したにはならない。この環境で武器に云々言う人が出てきたら、そいつは多分周りが見れてない人だけだろうし、少なくともちゃんとわかってる人はわざわざ騒がないと思うw -- 2024-01-24 (水) 21:00:09
      • 公国の英雄ヨルク、火武器論争をパワーで鎮圧 -- 2024-01-25 (木) 01:04:21
    • どうせまた光が良いって言っても火信者が居て半分は火になるからここに来てる人だけでも光持ってけば良いんじゃね。今回そこまで時間厳しいワケじゃないし火力より床ペロペロで失敗が多いし。 -- 2024-01-24 (水) 21:50:03
  • 盾はダンケルクを釣って端っこでヨルクが倒されるまで隔離すると良い。ただ詳しくは知らんけどダンケルクのランタゲなのか近くの奴にタゲ変えてフラフラ走ってく事があるから釣られたダンケルクの位置を確認して他のメンツは近づかないように立ち回ると良い -- 2024-01-24 (水) 20:47:59
    • 何回かやったけど倒してくれなくて泣いた。 -- 2024-01-24 (水) 20:52:54
    • ヨルク先を徹底して欲しいけどタゲを取るために殴ると「あ、そっちなんだな!」とわらわら寄ってくる…は上級じゃない方で何度も経験してきた。おっさんの序盤大した脅威じゃないし全員でガン無視ヨルク殴り安牌な気もする。今や盾の火力も馬鹿にならんし。 -- 2024-01-24 (水) 21:07:46
      • 追加調査のほうでもヨルクから倒せいわれていたしな -- 2024-01-24 (水) 21:46:09
    • 盾でおっさんを釣るかガンスルーかを何度もやったけど時の方がクリア出来てるかな。まだ何百回もやった訳じゃないから偶然かもしれんけど。 -- 2024-01-24 (水) 21:22:53
      • 何かミスってる。釣った時の方がクリア出来てる -- 2024-01-24 (水) 21:23:41
    • 隔離にしろなんにしろ野良でHPリークつけるやつがいたらもう無理だね -- 2024-01-24 (水) 23:33:21
  • 野良だと仕様理解してないメンツが一人でもいると一生クリアできる気しない。サービス開始以来初めて引退が頭をよぎったわ。 -- 2024-01-24 (水) 21:11:41
    • どうぞw -- 2024-01-24 (水) 21:52:33
  • 野良で五時間でやっと一回クリア。
    残り1秒だった。つーか最後のスイッチでメモ足りない事に気づいて探しに戻った事が何度もあったわw -- 2024-01-24 (水) 22:05:18
    • ウヒョーいきたくねぇw -- 2024-01-24 (水) 22:28:31
  • メモがログに残らない不具合ない? -- 2024-01-24 (水) 22:14:09
    • 何回かいっているけどログに残っているよ -- 2024-01-24 (水) 22:22:22
      • 残ってない時がある。全部出てるはずなのに探しに行く人もいるから何か条件ありそう -- 2024-01-25 (木) 00:39:58
      • さっきあったわ。ログ見返しても3種類しか見つかってなくて3人くらいで探し回ってた時にゲートが開いたパターン。ブルプロのことだからそういうバグが有っても不思議ではない -- 2024-01-25 (木) 01:38:39
    • 残り6分あってボス部屋着いてもタイムアウトや全滅が多い。野良専門で楽しんでるがさすがにマゾすぎるなwスイッチ押したくないのは構わないけど、せめてちゃんと拾ったか確認してからボス部屋スイッチ行こうぜ・・・10回は数人で戻ってメモ探し時間切れあったよ・・・ -- 2024-01-25 (木) 00:27:29
    • 街でもチャット受信漏れあるし、ここでも起きてるかもしれないな。ヒント抜け2回あったわ。 -- 2024-01-25 (木) 10:53:10
  • 長時間フィールド全体攻撃してきたときはどうすればいいの?これやられた時点で全員闇バースト→HP全回復されちゃうんだけど… -- 2024-01-24 (水) 22:17:56
    • 全体攻撃はバーストか打ち上げウルトで阻止できるらしい。つまり斧がいないと全体攻撃された時点で失敗確定。やべぇミッションやな。斧優遇しすぎやろ -- 2024-01-24 (水) 22:25:40
    • その前に溜めがあるからそこでちゃんと触腕ぶっ壊してキャンセルしよう。かなり緩いからHP半分くらいになったら大技は残しておくのが良い -- 2024-01-24 (水) 22:49:12
  • これの仕様切ったアホ誰だよ。全域毒沼もクソだがそれ以前に上級巨塔のバリアビーム以上に回転だの毒沼だので死人が出まくってヨルク回復しまくってゲームになってねえぞこら -- 2024-01-24 (水) 22:23:53
  • メモのエフェクトを見つける→複数人が集まる→Fキー押す→冒険者カードを開く アホなんちゃうこのゲーム -- 2024-01-24 (水) 23:01:44
    • システムメッセージだけ表示する→宝箱あけたりレイドの宣伝メッセ、床ペロログでメモが流れる。やっぱアホなんちゃうこのゲーム -- 2024-01-24 (水) 23:02:45
  • たまにバトルエリアが解除されない時があるね。3回くらい発生したよ… -- 2024-01-24 (水) 23:02:05
  • ついに杖が出番かな。 -- 2024-01-24 (水) 23:09:21
    • だねえ、なんかやたらと近接入りに拘ってる人いるけどここに関してはレンジだけでやれば超簡単、他が近接優遇だからまあここくらいはいいよねって感じ -- 2024-01-24 (水) 23:34:33
      • 野良の杖とか道中で床ペロする奴ばっかじゃねーか -- 2024-01-24 (水) 23:58:35
    • 杖自体はもともと優秀なクラス。使ってる奴がゴミばっかりなだけ。 -- 2024-01-25 (木) 10:14:12
  • 野良盾2斧2弓2で1分残しクリア。盾は各々で個別にヘイト取りつつエンハ+セレスト、自分含めた弓はレゾバーストと回復リフレ。斧は闇沼しっかり避けつつ攻撃&ヨルクの大技をULTで阻止。エリア中央が闇沼になった時は腕の部位破壊狙いに切替えてくれてたのも良。初日だから沼に突っ込む近接多いけど、たまにこういう理解速い人が集まる事もあるから、野良って面白い。 -- 2024-01-24 (水) 23:56:21
  • ボスの仕様を理解してBAはエリア毎に丁寧に殲滅、扉はミスしないなら難易度は高くないと思ったが…。
    如何せん突っ走って敵密集させて床舐める奴やリーク知らん近接居ると地獄の難易度になるなここ。
    大人しく周回募った方がストレスないかもしれん -- 2024-01-25 (木) 00:08:53
    • むしろ敵まとめずにエリアごとに倒すせいで無駄に時間かけて時間切れになるケース多発してるからまとめてるわ。床舐めるやつが1人出たとしても時間的には得なので -- 2024-01-25 (木) 00:22:20
      • それ火力低すぎじゃ今回雑魚のHP低いからドゴルマン以外すぐに処理できるエリア毎に盾玉が集めたとこ殴ってれば一瞬だぞ。突っ走る奴がいるせいで火力足りずに時間かかる -- 2024-01-25 (木) 00:38:07
      • メモの拾い忘れも起きるし丁寧に倒した方が早い -- 2024-01-25 (木) 00:41:28
      • 玉いないと狙撃兵とムークが散るから確実じゃないし、雑魚のHP低いから時間掛からんよ。少なくともまとめずにいちいち撃破してる方が圧倒的に時間掛かる。拾い忘れはそもそも俺が忘れないから問題ない -- 2024-01-25 (木) 00:56:32
      • どっちのパターンも経験したがボス突入のタイム差はさほどかわらんかったから野良なら処理した方が安定すると思うわ -- 2024-01-25 (木) 01:09:56
      • 「俺が忘れないから」とか自分依存の攻略法でダメじゃん。つまりアンタがいないなら機能しない攻略法は一般的じゃなく「アンタ専用攻略法」だ。そんなん定着させるなよ。自分で募集してやれ。 -- 2024-01-25 (木) 10:31:28
      • BAでまとめずエリアごとに倒す方が迷惑だよ。まとめた場合はエリアごとに倒すよりも3~4分は早くボス戦に突入できる。3分の差はデカいよ。一回全滅したり、誰かがボスを全回復させたとしてもギリギリクリアできる。エリアごとに倒すやり方は「ボス戦で絶対誰もミスしない」ことが前提になってる。そっちのほうが定着させるべきじゃないね -- 2024-01-25 (木) 10:37:03
      • 10秒くらいで敵倒せなくね -- 2024-01-25 (木) 17:29:45
    • 時間切れになるのはHPリークしてるかHPリークしないよう沼避けててらろくに殴れていない近接だらけのどっちかなんで道中の問題じゃないよ
      PT事前に組んでるなら道中で無理して時間稼ぐより素直に近接をイージス1人だけにして他を弓最低2人と杖にだけにしてみ
      ぼけーっと適当にらくらく周回出来るぞ -- 2024-01-25 (木) 01:01:51
      • ヨルクのHP低いからもう氷バーストでもいいから盾1弓1杖4が早そう 火バーストはHP高くて硬い敵には有効だけど今回はそうじゃないんだよな -- 2024-01-25 (木) 01:15:07
      • 上水が斧玉マップ、上級巨塔が盾槍マップだったから次は杖弓だと思って防衛戦で杖使ってたわ -- 2024-01-25 (木) 09:26:21
      • せっかく山賊キツネ+5まで作ったんだから氷杖ガンガン来て欲しい。ダンケルクにタゲられたら外周グルグルしてりゃ良いんだし。 -- 2024-01-25 (木) 09:37:41
  • 全部毒沼にする技の実装許可だしたやつヤバすぎるだろ、部位破壊しろとかじゃねーんだよわからん殺しも大概にしろよ -- 2024-01-25 (木) 00:22:27
    • 福崎氏「大きなリスクには大きなメリットを伴う」 -- 2024-01-25 (木) 14:46:20
  • ヨルク半分削ったのがリークで全快したの見た時は笑ってしまった -- 2024-01-25 (木) 00:32:39
    • よっしゃ!バーストさせたぞ!からの全快はまるで進撃の巨人モブ兵みたいな気分よ -- 2024-01-25 (木) 12:21:28
  • 光武器とか火力の問題ではないな。
    それ以前にって話。
    火でも光でも、皆がヨルクの倒し方に慣れてこないと無理なやつ・・。 -- 2024-01-25 (木) 00:37:56
  • やっぱこのゲームすっげぇ不親切だなぁって改めて思った。スイッチのログが流れて見にくいのもそうだけど、HPリークの仕様に気づきにくいからわからない人にはなんでボスが回復し続けるのかわからないのほんとどうにかして欲しい。ユーザー目線に立ててない。次回のブルプロ通信にもMCの人いたら突っ込んで欲しいな。 -- 2024-01-25 (木) 00:41:49
    • 通常調査の時点で散々文句行ったと思うんだけどなー -- 2024-01-25 (木) 00:45:07
    • メモもスイッチもヨルクもただ不快で面倒なだけなんだよなぁ -- 2024-01-25 (木) 00:45:42
    • 試行錯誤しろとか以前の問題なんだよな。全員が理解していないとクリアが困難なコンテンツを作るなら、最低限の説明はしとかないとゲームにならない。 -- 2024-01-25 (木) 00:55:48
      • 運営的には最初の巨竜、御柱で十分わかったでしょ?って言いたいのかも知れんね。もっとわかりやすくするっていう発想がないのか、むしろわざとわかりずらくすることで難易度を保っているまでありそう -- 2024-01-25 (木) 00:58:26
      • まあ巨竜や御柱のボスは一応闇攻撃だけどHPリークの影響を感じない程度だからなあ。今回のHPリークの使い方はほぼギミックみたいなもんだし流石に説明しないとまずいだろ・・・仮にわざと分かりづらくして難度上げてるならそれはレベルデザインがクソだな -- 2024-01-25 (木) 01:01:34
    • 少なくとも上級はメインシナリオのソロ戦闘なり追加調査なりのギミック経験前提なんだから、それは不親切でなく適当にゴリ押ししたプレイヤーの自業自得では?FF14で予習せずに零式行ってギミック不親切とか言ったら秒でキック投票始まるわ。ユーザー目線うんぬん以前に他責プレイヤー多すぎ。 -- 2024-01-25 (木) 10:39:07
      • これねぇ、ギミック経験せずにクリアするケースもあるのよ。メインクエストや追加調査だと時間に余裕があるから全ゲートで3連続失敗してもクリアできてしまう。まじで何も調べない人は「ゲート前での戦闘が仕様」と思ってるレベル。HPリークも被弾で回復してるのではなく敵が回復スキルを使ってると思い込んでる層もチムメンにいた。そういうプレイヤーがいると詰む難易度調整してる以上はそれ相応の動線は確保するべきじゃない?自業自得で済むなら別にいいけど、それに巻き込まれる人もいるということを忘れずに -- 2024-01-25 (木) 10:53:40
      • 追加調査のときに必須級の武器が報酬になってればなぁ…いらん武器だったから2回くらいしか行ってなかったわ。 -- 2024-01-25 (木) 10:59:42
  • ダンケルク隔離しとくかと思ったらもう1人の盾が絶対に譲らない雰囲気だからヨルクに切り替えたら、毒沼でホイホイ死ぬわダンケルク確保してたはずの盾まで床観察に精出しててダンケルクが暴れ始めるわでなんなんだよどうしろってんだよ -- 2024-01-25 (木) 00:58:49
    • 隔離といえば、野良ではわかりにくいが上手い弓いたら盾が何人いようと開幕はまかせるといいね。開幕、壁際に釣ってヒプノ→起きた瞬間にヒプノ。完全耐性になるまで計1分、皆ヨルクに集中できるから起きだすころには半分位減らせてたりする -- 2024-01-25 (木) 02:24:40
  • 四天王ヨルク「死してなお恐ろしい、闇のヨルクの強さ、ゆっくり味わいながら死ねえ!」 -- 2024-01-25 (木) 01:45:09
    • って言いながら四天王最弱っていうオチがあるのだが、ヨルクの場合今のところ最強だな -- 2024-01-25 (木) 01:51:06
  • 箱を壊したときにメモがなくても後にメモが配置されることがあるっぽい気がす -- 2024-01-25 (木) 02:32:13
    • 箱破壊のエフェクト消えた直後にメモの光が設置されるタイプで、鯖と同期の問題で通信が遅れるとちょっと後に表示される感じ -- 2024-01-25 (木) 10:01:27
      • ひでえ仕様だ -- 2024-01-25 (木) 10:43:33
  • 通常調査から上級調査になるにあたっての難易度上昇が全くないな今回。HPとダメージが適切に伸びてるだけであれだけ回った下級と一切変わってないイージーモードで笑う。 -- 2024-01-25 (木) 02:46:37
    • 清らかなる弔歌+5にして挑んだけど、死なない・メモを見落とさない・スイッチ間違えない・闇リークで殴らないが出来ていれば、雑魚全処理で宝箱を回収しても時間は足りそうだね -- 2024-01-25 (木) 10:02:51
      • 足りそうどころか1グループずつ処理して時間は大幅に余るよ
        HPリークで時間が厳しい経験をして時間がシビアだと勘違いした子が変なまとめをしたり、結果未処理雑魚がいるせいでみんな焦ってメモ見落としたり、ボスで沼踏んでリーク付けたり、ダンケルクのHP%での挙動変更無視して50%以下に同意に削ったりとこの辺が失敗要因だね
        全て戦犯が混じると一人で地雷踏めて発生する内容だから野良が厳しくなってる
        全て理解して遠隔構成とかでチームで周回すると過去一ぬるい上級だと思う -- 2024-01-25 (木) 11:01:22
    • 今ここの上級で地雷ムーブしてる人達は追加調査のほう全然行ってないんだろうね。まぁ行く必要がほとんどないからしょうがないのかもしれんが。 -- 2024-01-25 (木) 11:09:44
  • 59で来る奴もいれば闇弓で来る奴も居たり深夜の方がクリア率落ちるの謎だ -- 2024-01-25 (木) 03:50:41
    • まぁでもプレイヤー数少ないから地雷をブロックすりゃまともなのとマッチングしやすくなって快適になるよ -- 2024-01-25 (木) 12:30:45
  • 正直言うとヨルクみたいにプレイヤーが属性バーストすると敵が有利になるギミックは今後も欲しい(HPもりもり回復は勘弁だが) -- 2024-01-25 (木) 08:21:32
    • 火だとバースト中バーサーク(攻撃力&スピード上昇)とか?バースト属性よって行動パターン変化が違い、唯一の弱体化が氷(おとなしくなる)とかなら不遇な氷も出番はありそう。ってか"属性"での弱点etcにはそれぐらい盛り込んでてもいいはずだけど… -- 2024-01-25 (木) 20:16:24
  • 今まで回避しないでゴリオシばっかだったからなあ こういう方向性は結構好き
    雑魚大量みたいな感じでもないしね -- 2024-01-25 (木) 10:22:07
  • ダンケルクを先に仕留めるか、そうじゃないなら削りすぎない方がいい気がする。ヨルクの大回転とダンケルクの波動が合わさると回避しきれないタイミングが生じてキツイ -- 2024-01-25 (木) 10:31:19
    • ダンケルク先って野良で現実的にできるんか? -- 2024-01-25 (木) 11:18:35
    • ダンケルク先は相当意思疎通無いと野良では不可能レベルかと。ヨルク時間かかると部屋中毒になるし、数人はヨルク先と思って野良来てるから伝えようが無いよ -- 2024-01-25 (木) 12:07:14
    • 遠距離がわざと遠くにいれぱ普段は困る遠距離ヘイトでダンケルクがウロウロするよ -- 2024-01-25 (木) 12:58:26
      • 上級のまえからそうだけど、ここは遠距離ばらけて遠くからチクチクするの普通に良いのよな。ヨルク固定だし。おっさんは走らせてる間は無力化できるし。 -- 2024-01-25 (木) 23:30:06
  • ・メモ全部拾おう
    ・ダンケルク放置
    ・ヨルクに属性喰らうとヨルク回復
    この辺の定型文を野良で最初に流したいけど・・ -- 2024-01-25 (木) 13:04:16
  • 全域沼は手足全部地面につけてチャージしてんの見てからイマジン召喚でも麻痺でとめれたわ
    はい、鮮やかナッポ最強 -- 2024-01-25 (木) 13:04:17
    • 全域沼防ぐ手段まとめたいね。斧玉杖ウルト、部位破壊、麻痺(鮮やかナッポ)、といったところ?麻痺で防げるなら雷やられもありかも? -- 2024-01-25 (木) 14:52:44
    • 試したら行けたわサンキューナッポ米 -- 2024-01-25 (木) 15:02:28
    • 5凸ゴーレムガルデのスタンはどうなん?スタン耐性も貫通すると噂の -- 2024-01-25 (木) 15:19:54
  • アドボだけやったら二度と行かないタイプのミッション -- 2024-01-25 (木) 13:32:25
    • だろうなあ。闇武器じゃ魅力が薄い -- 2024-01-25 (木) 13:42:02
  • スイッチは10通りみたいだから、3個拾えば推測できるね。「スイッチ パターン ドラーヴァ」とかでX検索すれば出てくる -- 2024-01-25 (木) 13:44:05
    • 今日ヒント2個だけで開けたコナンくんおったのそれかー -- 2024-01-25 (木) 22:44:14
  • リフレッシュβ付けてる弓さん、βじゃHPリーク解除できないんでαに変えよう。そんでHPリーク食らった人はとりあえずリフレッシュ期待で弓さんのところに近づこう。そのまま攻撃しても与えるダメージより回復の方が多くなるだろうから -- 2024-01-25 (木) 14:03:45
    • その二つは使い方が違う気がする。βはバーストする前にほぼCT毎に味方にかけて属性異常値のリセットと持続回復付与が目的。αは状態異常にかかるのを見てから解除。αが確実に優先される場所はナッポや恐慌等属性やられからのバーストフィニッシュとは無関係の状態異常が致命的になる場所。ドラヴーヴァに関してはかけ方の違いなので運用とあわせて好きな方で良いと思う。またいずれをつけていくにしろバーストフィニッシュするほどずっと踏んじゃう人には保険程度すら意味が無いかもしれない。 -- 2024-01-25 (木) 15:31:19
    • インターバル的にそれに期待はしにくい -- 2024-01-25 (木) 17:27:35
      • まあボス攻撃しててもHPリークで回復させる戦犯になるよりはインターバルあけるまで弓のそばでじっとしてるのもありだよ。 -- 2024-01-25 (木) 17:32:47
    • リークするまえに属性ゲージ溜まったら無理攻撃止め回避に専念しような。リークにならないのが一番大事。そしてリークしてない属性デバフの時点なら、リフレβでもちゃんとリセットできるし暗闇も解除できるうえ、20秒属性ダメを貰わなければ自然解除もできる。属性ゲージ貯まると暗闇でミス出まくるってダメージ全然出なくなるうえ、バーストで付くリークは30秒ろくに近づけなくなる(与えるダメージより敵の回復が上回る可能性が高い)から、遠距離以外は死んでるのと大差なくなるんだぞ。棒立ちやめてちゃんと回避したほうが火力でるから、てくにかるなあくしょんゲーしような! -- 2024-01-25 (木) 23:26:21
  • 頭ロックオンしてアイシクルしてるけどこれ頭にちゃんと当たってるのかな?壊せてるから当たってると思ってたけど他の人が壊してるだけかな -- 2024-01-25 (木) 15:43:51
    • 杖はファイアブラストで触手狙ったほうが良い気がする -- 2024-01-25 (木) 16:07:16
    • 自分は別の所の書き込みでフレグレβおすすめとあって、試したら良い感じで今の所失敗無し。野良メンバーが良かったのかもだしまだまだ様子見。 -- 2024-01-25 (木) 16:23:38
      • やったけど結構ひるむね
        回転でウルト使っちゃって全域沼はフレグレβでいいや -- 2024-01-25 (木) 16:57:43
      • アイスシャード連打とかしたら止めれるかな?流石に地雷っぽくて試せねえ -- 2024-01-25 (木) 17:17:21
      • ヨルクが大技を繰り出す感じがしたらすかさずフレグレβをノンチャージで3発ほど入れれば止められるから安定して良いな -- 2024-01-26 (金) 00:12:12
  • ダンケルクおじさんが急にタゲ変えてお散歩するのはそういうものなのかしら?その間タウントしてもブロビしてもタゲ変わらなかったのだけど自分のやり方が悪いのか… -- 2024-01-25 (木) 15:57:39
    • 盾2人いなかった?ヨルク健在でダンケルクにブロビとタウント個別で連続して使うと何故かタゲが外れる -- 2024-01-25 (木) 16:16:38
      • 自分だけだったのよ。しかもタゲ移った人もちゃんと攻撃ダンケルクにしないでくれてるんだけど、タゲ奪えなかったのよね…もしや闇やられで攻撃がうまいこと全部外れてたのか…?でも何回か起きたんだよね…うーん -- 2024-01-25 (木) 16:34:55
      • もしかするとヨルクから離れてる人を積極的に狙うのかもしれん -- 2024-01-25 (木) 16:39:24
      • ダンケルクに序盤から集中攻撃されると、挑発切れた途端そっちへ行っちゃいますね。弓がヒールすると異常なほどヘイト稼ぐのでそれもあるかも。ヨルクが倒れたら大丈夫 -- 2024-01-25 (木) 16:54:58
      • ごめん説明が圧倒的に不足してた。フルパで行ってて、開幕からみんなちゃんとダンケルクにはノータッチだったのです。しかもタゲ移ったのが杖と斧…しかし挑発耐性なんてあるのね。つまり私の火力がヘボすぎた…?カウンターもちょいちょいやってたのに… -- 2024-01-25 (木) 17:49:10
    • ダンケルクは挑発に耐性があるからヘイトフルダメージG3やヘイトブーストG2で地道に稼がないといけないんだろうな -- 2024-01-25 (木) 16:59:50
    • このゲーム完全にタゲ固定無理だから気にする必要ないと思うぞ。むしろ広範囲技使ってこないおっさんは対して驚異じゃないからイチャつくの程々に、エンハやピラー起きにいったり、ヨルクの攻撃スタンで止めたり、バインド一発おっさんにあてて止めてから残りを息子に飛ばしたりと、息子の方にも手を出してこ。 -- 2024-01-25 (木) 23:17:52
  • ヨルクくんお漏らし中の槍は後ろ派生スタブと外からハンティングリープしてればいいすかね -- 2024-01-25 (木) 17:55:30
  • わかってきたら楽しいな…野良で複数人闇バーストの音聞こえたら諦め半分になるけど -- 2024-01-25 (木) 18:10:31
    • いつもの大量の雑魚ごとボスを脳死で殴り続けるミッションよりはマシに思えてきた。ただ報酬があれなんでG5目当てなら巨塔、G3プラグ、スキルプラグ目当てならラッシュかな… -- 2024-01-25 (木) 18:45:38
    • 自分も何度も失敗して調べてを繰り返したら失敗もなくなってきて楽しくなってきた。 -- 2024-01-25 (木) 20:32:24
  • 巷で言われるほど上王研悪くなかった。杖で固定砲台プレーを満喫して久々にスッとした。まぁ普段近接使いならアドボノルマ消化ぐらいならいい気分転換になるんじゃねぇか -- 2024-01-25 (木) 18:20:29
    • 個人的には上級は、ギミックの難易度上げたりボス部屋はヴェロニカも追加されたり、もっとヤバいの実装して大荒れするを期待してたのでちょっと肩透かし。 -- 2024-01-25 (木) 19:34:45
      • なぁに、味方がボスのHP回復ギミックとなって難易度があがってるから -- 2024-01-25 (木) 19:59:08
      • ゾルキシア狙撃兵「やっぱり俺がいないと面白くないよな?」 -- 2024-01-26 (金) 00:13:23
  • やっぱ夜になると失敗率一気に増えるね…。低HPのプレイヤーが多くなる。2000くらいのほとんど回復しきるってHP3000もないんじゃないか -- 2024-01-25 (木) 19:43:41
    • HP盛りの方がよい?DPSならどんくらいあったほうがいいかしら・・・ -- 2024-01-25 (木) 20:29:13
      • 死ななきゃいくつでもいいよ。 -- 2024-01-25 (木) 20:43:14
      • 攻略安定するまでは生命盛り、攻略広まって安定したら火力盛り -- 2024-01-25 (木) 21:29:12
    • 昼から夜は失敗率高いな。毒沼関係無くヨルク殴り続ける斧とか数回いたし(もちろん失敗)。深夜になると凄い成功率で、5分残しクリアとかあったわ。個人的には野良専門だから色々な失敗も面白いと思ってやってる。スイッチ間違えた人を微笑ましいと思って遊んでるよ。 -- 2024-01-26 (金) 05:00:16
    • 低HPが死ぬのは周りせいもあるんだよな盾玉が下手だとどうしようもない。結局自衛の為にHP積む人が増えるから殲滅が遅くなる -- 2024-01-26 (金) 07:18:37
      • 自分で盾玉やれば? -- 2024-01-26 (金) 07:32:14
      • 今回のマップはとくに盾玉要らんだろ。雑魚は誘導でどうにでもなるしボス戦は杖多けりゃ早く安全に倒せるから。 -- 2024-01-26 (金) 09:04:39
      • 盾要らないはないわ -- 2024-01-26 (金) 10:55:21
      • なら自分でやれ。必ずそのクラスが居る事が保証されない野良マッチで死ぬのは他人のせい理論は流石に草。ミスを他人のせいにしないと心が保たないならそもそもMO向いてない奴じゃん。 -- 2024-01-26 (金) 11:39:56
      • 要らないってことを否定しただけで必ず要るとは誰も言ってないぞ -- 2024-01-26 (金) 11:44:25
      • 攻撃を見て避けることができない人は集敵のせいで死んでるみたいな事言ってることへのコメントな。 -- 2024-01-26 (金) 14:50:44
  • 雑魚湧かし過ぎてボスも雑魚の一部みたいになってるより、ボスと真っ向勝負できる方がやっぱ楽しい。ただし道中のメモ、てめぇはダメだ -- 2024-01-25 (木) 20:52:56
    • 箱壊して3秒くらい経って光りだすのが厄介 -- 2024-01-26 (金) 13:20:24
  • 火安定かもなこれ光バースト時間かかる -- 2024-01-25 (木) 21:11:48
    • バースト1回ごとに最大でHPの1割+DoTが何%か持ってくから、やっぱ結構火力差出てくるよな。2回飛べば2割弱増し、弱点やアビで増やしても武器火力だけで巻き返せるほどメレー貼り付けないし、戦闘時間が伸びるほど属性デバフのDoTダメージ差が伸びる事も考えるとやっぱ火安定っぽそう。道中ドゴも飛ぶし、レゾもあればヨルク倒す間におっさんも飛ばせるくらいのゲージ伸びるし。構成決めて武器持つ人決めれるなら光グランド混ぜたほうが良いけど、野良だと無理だしな -- 2024-01-25 (木) 23:11:45
    • 理論上は光のが1分は早い。火のが早くなるのは厳選してる人が多いのとPSの高いプレイヤーが多いから、光を持ち込むような人はそんな事はしてないしエンジョイ勢が多い -- 2024-01-26 (金) 07:15:35
      • ゆうて床ダメ行動パターンクラスやスキル構成次第で直接攻撃できる時間が大きくぶれるから理論もクソもないぞ。その1分というのも、その際は1分早くなる、もしくは遅くなる条件で戦った際の実測の話とかじゃないの。もし1分早くなるという計算結果があるなら、その結果を計算した際の前提も全部見てみたいぞ。 -- 2024-01-26 (金) 10:57:24
      • そんな事言ったら光武器はダンジョン対策見てる証拠だし火武器はとりあえず持っとけって人多いでしょ -- 2024-01-26 (金) 13:00:37
      • ヨルクHP480万と書いてあったから実際のダメージ値で見てみる。火DoTLv1(0.3%/3s) 4,800dmg/s、Lv2(0.4%/2s) 9,600dmg/s、バースト光(5%)24万、火(10%)48万、フィニッシュ光(15%)72万、火(20%)96万。光と火のバースト+フィニッシュ最大のダメージ差は1割分なので48万、2回バーストすると96万ダメージ差。更に火DoTが毎秒に換算して5000ダメージ以上を出し続ける状況が数分続く。しかもボス部屋にはダンケルク(HP340万)もいる。全員が限凸プラグ厳選済み光グランド抱えて道中有利を増やし最高効率で突き進む分も足して、最終で1分早く倒せるような差作れる「理論値」、いったいどういうプレイを想定してるのか煽りとか抜きに普通に知りたいぞ。 -- 2024-01-26 (金) 14:12:39
      • フレグレβでゴリ押してるとバースト一回(2分くらい)でヨルク倒せる時があるからバースト一回の場合だと光の弱点ダメージアップ20%が火バーストダメージより優位に働く。二回だと火バーストが有利だが。つまりどっちでも良いんだけど、枝主が言ってる事は真逆で火武器は初心者がやっと一本プラグ厳選終わって持ってきてる印象。初心者ムーブしてる人が多い。光はTA勢とかがTA用に作ってたり古参がプラグ有り余ってるから持ってきてる感じ。 -- 2024-01-26 (金) 16:52:18
      • ヨルク対策が浸透してきたから光が強いかもな。ダンケルクも一緒に殴っていいわ -- 2024-01-26 (金) 18:56:20
      • まぁ野良なら半端に割れて光バーストなんてならんよう火が無難、固定なら光混成の火バーストが最速、っていういつも通りのパターンだな。 -- 2024-01-27 (土) 00:40:45
    • 回転攻撃で誰も倒れないなら火で良いと思う。野良はあれで自分以外全滅とかよくあるから光の火力低下でキャンセルまでに出る死者数減らしたい -- 2024-01-26 (金) 15:40:02
    • そうだね。ダンケルク離れてると杖に向かって行く事があるから、要である杖が事故ると崩れるし。杖がフレグレβ使えるPTなら一緒に殴った方が良い。 -- 2024-01-26 (金) 21:15:20
      • むしろ遠距離バラけて攻撃しとけばタゲうろうろしてるとおっさんずっと走ってて無力化されてて笑う。タゲ飛んできたら最低限の攻撃だけヨルクに飛ばして妨害しつつ、おっさんの攻撃避けながらピュンピュンしてればいいのよ。時間は腐るほど余裕ある。 -- 2024-01-27 (土) 00:36:12
      • 睡魔G2アビあるならおじさんが端に行ったタイミングで眠らせれば完封できるの強い。まあ大体誰かに起こされるんだけど -- 2024-01-27 (土) 01:53:06
    • 光の方がいいって人に聞きたいんだけど、アバリティアG2とグランドどっちがいい?グランド安定かなーと思ってイマジン集めのついでに集めてるんだけど、アバリティアG2の4ソケ16%とか出てくるとぐらっとくる。どうも光50は宝箱が出ないせいで雷ほど作るの楽じゃないっぽい -- 2024-01-26 (金) 21:37:50
  • ヨルクくんのぐるぐる攻撃は回転方向とは逆に移動しながら攻撃が当たる瞬間に回避した方がいいぞい。攻撃の当たり判定はジャスト回避の無敵時間で十分抜けれちゃうのだ。逆に回転方向に合わせて走ると移動力アップでもしてない限りスタミナ切れで追いつかれてしまうぞ。じゃあ俺、斧のULTで強制怯み取ってくるから… -- 2024-01-25 (木) 19:47:29
    • どうでもいいけどマリルイRPG2のラスボスを思い出すな、この攻撃方法… -- 2024-01-25 (木) 19:49:59
      • PSO2のルーサー -- 2024-01-25 (木) 23:18:49
    • グラフィック設定の問題かもしれないけどぐるぐるの当たり判定わかりにくくてうまく避けられねえ -- 2024-01-25 (木) 20:09:53
      • 実際は当たる瞬間に回避する必要もなく光るもやもやに突っ込むように一回回避ボタンを押せばいいだけで回避した先がもろにもやもやの真ん中あたりでもゼロダメージ 不安なら回避連打したら確実に避けられる -- 2024-01-26 (金) 01:52:08
  • 今回は盾1なら1グループ処理進行(誰かが奥から引っ張ってくるなら任せる)、盾2以上なら自分が先行してないときは奥まで走ってって奥の持ってくる進行って感じにしてる。遠距離ある弓や杖で奥の取ってくるのもいいと思うけど、氷銃とかミサイルとかで下手すりゃワンミス死亡もあるんよな。 -- 2024-01-25 (木) 23:35:11
    • 回復スキル持ってる弓ならともかく、杖がやるのはリスキーね。アイテム封じの状態異常あるから回復薬使えないタイミングだとマジで死ぬ -- 2024-01-26 (金) 01:30:30
  • 蝶と鳥がどっちも「ちょう」と読めるせいでごっちゃになるのワイだけなんやろか (T-T -- 2024-01-25 (木) 23:46:42
    • ちょう、とり、でよくないか -- 2024-01-25 (木) 23:49:21
    • ガ・チョウに入れ替えてもいいかもしれない。え?鵞鳥? -- 2024-01-26 (金) 00:17:08
    • たまにあるw ちょう、とりで覚えてBゲート前でちょう、ちょう…アレ?ってなるw -- 2024-01-26 (金) 10:54:52
  • 初めて入力ミスした人に遭った。謎の緊張感草 -- 2024-01-25 (木) 21:28:10
    • 昨日から四回くらい遭遇するからわざと沸かして箱狙ってんのかな?と思っちゃう -- 2024-01-25 (木) 22:36:11
      • やろうと思えばトロールで妨害できるし闇バーストで敵を回復できるし性善説で成り立ってるようなミッション -- 2024-01-25 (木) 23:02:44
      • それは上水上巨もそうでしょ。狙って地雷しようと思えば1人でPT殲滅できる。俺の時はめっちゃ土下座してたし違うだろうけど。入力するの億劫にならんといいが -- 2024-01-25 (木) 23:13:39
      • どっちもトロールはできるけどクリアがきつくなるだけで他のメンツが強ければどうにかなる。でも今回のは無理。5人廃人だとしても1人がスイッチてきとうに押してHPリークしまくればたった一人でガチ勢5人を失敗に追いやれる。 -- 2024-01-25 (木) 23:49:15
      • 故意で何度もやったらさすがにBAN対象だろうが、調査攻略組と邪魔する組でPVPするミッションあったらちょっと面白そう -- 2024-01-26 (金) 00:55:35
    • 4番目を3番目で押しちゃった人がいて固まってて可愛そうだから代わりに適当な4番目いれて沸かせてあげた。失敗したら失敗したでさっさと押したほうがいいんだけど、恥ずかしくて硬直しちゃうのを察したぜ。ミスったときのためごめんスタンプやエモート入れておくのも有りかも知らんな。 -- 2024-01-25 (木) 23:45:17
      • そのうち自分もやるかもしれないし、間違ったらスタンプかジェスチャーだけしてさっさと残り押したほうがええね。というかシステムメッセージ以外切る小技案外知らない奴多そう。 -- 2024-01-25 (木) 23:53:26
      • とりあえず応援エモで励ましてるわ -- 2024-01-26 (金) 00:25:16
      • Aゲートでそれあったわw3番目で止まって誰も押さないから最後押したら沸いた。 -- 2024-01-26 (金) 01:18:22
      • ほとんど棒立ちで他人任せだから責めれないだろうな -- 2024-01-26 (金) 01:26:51
    • リタイア投票が無いから失敗で絶望よね。強雑魚沸かしてそのままゲートオープンすれば楽しかったのにと思う -- 2024-01-26 (金) 07:52:52
  • 杖のフレグレβでヨルク完封できるってマジ?怯み耐性とかなく延々と怯ませ続けられるなら超ヌルゲーになりそう -- 2024-01-26 (金) 01:25:57
    • まだ試行回数少ないけど今の所大技は完封できてて失敗0。そのせいでヨルクより親父の方が強く感じるくらい。 -- 2024-01-26 (金) 01:54:31
    • 動画出てたけどマジで完封だったよ。フレグレβあるなら自分で出せばヌルゲー -- 2024-01-26 (金) 07:22:44
    • 杖が電撃放ってて簡単だった時があったけど、そういう事か -- 2024-01-26 (金) 07:54:21
      • 電撃はライトニングじゃないかな?フレグレはフレイムグレネードで火だね。ライトニングはヒット数稼ぎ易いからドレフィ/リジェネ起動しやすくていいよね -- 2024-01-26 (金) 09:05:36
    • フレイムグレネードβ行けるならフォローバレットβも行けそうだな -- 2024-01-26 (金) 09:31:37
  • ダンケルクが飛び上がった瞬間に火バーストしてきたねぇ花火になったの笑った -- 2024-01-26 (金) 01:33:16
  • BA2とBA3の敵を連れて戻るのとその場で戦うの2パターンに遭遇したがどっちが効率良いんだろ -- 2024-01-26 (金) 04:40:56
    • 固定ならBAの奥で、野良なら誰かしらその場でおっぱじめるから奥から釣ってくる。 -- 2024-01-26 (金) 10:57:12
    • 突っ走って突き当りまで行くムーブはヒント拾い忘れて最後でグダる可能性あるから遭遇戦のがいい。ただ細道などバラけづらいところがある場合は引き込んだ方が楽。ここでやろうぜの意味で「3」キーでピン出すといいかも。タゲもってなくて奥から引っ張って来れる人がいるなら、取ってくるとなお良い。弓で行くと遠くからシャワー落として引くとかでいいから楽。 -- 2024-01-26 (金) 11:29:09
    • とりあえず盾が集敵始めたらそこで戦わないと絶対グダる。盾放置して突っ切る奴結構いるがそれしたいなら自分が盾で入ってこいと -- 2024-01-26 (金) 14:13:28
  • ストーリーではダンケルクが硬くてヨルクはおまけみたいなHPだったのに調査のヨルクしぶといな -- 2024-01-26 (金) 07:08:11
  • なんだろう。絶対嫌なミッションだったんだけど思ったよりも楽しい -- 2024-01-26 (金) 08:48:37
    • わかる。リークした味方をリフレッシュで解除したり、ヨルクの大技をウルトでキャンセルしたり貢献してる感があって楽しい。 -- 2024-01-26 (金) 15:17:24
  • スペキャスのフレグレβでヨルク君が永遠に怯む動画見たけどもしかして特攻だったりするのか…? -- 2024-01-26 (金) 09:02:02
    • 俺は一応光グランドでやってる。ダメージシミュレーターだと火60よりダメージ出てるし。ドラーヴァ余裕だわ。 -- 2024-01-26 (金) 16:31:19
  • 弓やってて思うけどやっぱリフレッシュもう少し長く展開させて欲しいな…。ドラーヴァだと割りとみんな散開するから一度に一人しか解除できないんよな~ -- 2024-01-26 (金) 01:45:17
    • メンバーの称号とか見えんでいいからクラスのマークとか表示してほしいわ メンバー欄みてクラスみて名前みてそいつがどこに居るか探すの面倒 -- 2024-01-26 (金) 02:49:07
      • マッチング最初の待ち時間で特徴見たり目星つけておくと楽やで -- 2024-01-26 (金) 05:23:44
    • そもそも回復行動にアクション性を入れないで欲しいわ -- 2024-01-26 (金) 04:19:42
    • もしリフレγが出るなら今の自分の足元にエリア展開、でなくリーサルやヒーリングみたいに展開地点を指定できるようになって欲しいかなぁ。とはいえαの状態異常回復追加が結構大きいからどっち使うか悩みそう。 -- 2024-01-26 (金) 09:38:21
      • G4でαが使いやすくなったら嬉しい。強化されるとしたら範囲拡大かインターバル短縮だろうけど -- 2024-01-26 (金) 11:09:01
  • 1に猪か蝶、2に鳥、3に猪鹿花、4に月、この場合は1個で確定するのね。1つで確定しない場合、最初の1個から次に何が出たら確定するか、みたいな一覧作ると判断早くできそう。 -- 2024-01-26 (金) 11:52:18
    • 作った。 -- 2024-01-26 (金) 13:41:36
    • まとめてわかった簡単な判断基準。1番目のスイッチがわかればヒントは最大2個で確定する。特に厄介なパターンは、ヒント3つまで確定しない2花4猪のパターン(鹿花蝶猪、鳥花月猪)、2花3月のパターン(蝶花月鳥、鳥花月猪)。それと、2~4まで被っていて1番目を拾わない限り確定しない、[猪月]鹿蝶鳥、[鳥花]月蝶鹿のパターン。ただ何れも2つヒント拾えば少なくとも最終2択までは絞れるので、スイッチミスったとしても1回倒せば突破は可能になる。 -- 2024-01-26 (金) 14:45:40
  • 自動スタンプでログが汚れて、メモ記録が消えてしまうのやめて欲しい -- 2024-01-26 (金) 14:03:23
    • システムメッセージだけ表示するようフィルタ設定した別窓作るのオススメ。ただそっちでも誰かが床ペロしたり宝箱開けたりするレイド開催のログが流れるから場合によってはそっちでもメモが流れる。酷い作りよ -- 2024-01-26 (金) 14:12:52
    • ログ窓分けてフィルターしような。そういえばドロップアップで流れてログ見えなくなる事が多々あるんだけど、あれもフィルターで分別できるっけ? -- 2024-01-26 (金) 14:15:29
  • もうみんな慣れてきたみたいで全範囲防げず全滅+大回復されてもクリアできてしまったw -- 2024-01-26 (金) 15:22:38
  • これメモの場所画像の場所で全部?何回か全箇所確認しても1つ足りないケースがあったんよね。というか画像の場所以外も探して結局見つからなかった。もしかしてBゲートの方でメモが4つ用意されないバグあったりする? -- 2024-01-26 (金) 16:12:47
    • 箱壊したあとにメモが出現してる処理だからなんらかの原因で出てくるのが遅い時がある 固定VCありPTで行きで確実に全部壊して探したけど1つ無くて戻って探したらメモがあった時が何回かある -- 2024-01-26 (金) 16:37:09
  • ダンケルクが大ジャンプ攻撃の頂点で炎バーストした時はいつも心の中で「へっ! きたねえ花火だ」と思ってる -- 2024-01-26 (金) 16:37:00
  • 闇武器なに優先で作ればいいんだろ?ビースト? -- 2024-01-26 (金) 17:26:12
    • 今のところ使い道無いし、+5でも後で特効変更できるから何でもいいかな -- 2024-01-26 (金) 19:29:54
      • ここの表にない鹿、花、鳥、猪のパターンあったよ -- 2024-01-26 (金) 19:56:04
      • 2番ゲートの3-3が間違ってるんだと思う。 -- 2024-01-26 (金) 21:18:03
      • 手持ちのデータと照らし合わせて確認したので直しました -- 2024-01-26 (金) 23:49:05
  • フレグレβ使う人と遭遇したけどマジでヨルク完封しててワロタ -- 2024-01-26 (金) 23:12:06
    • フレグレβ持ちワイ。ヨルクもダンケルクもまとめて殴ってええんちゃうかと思い始める。 -- 2024-01-27 (土) 03:11:43
      • ダンケルクを半分以下にする前にヨルク倒しきれるならいいけど…両方発狂相手にするのは厳しいぞ?ヨルク半分からのダンケルク一緒位がちょうどいいと思う。ヨルク倒した時ダンケルクが2/3~半分近くになってる感じ -- 2024-01-27 (土) 03:29:08
      • 光やられにしたらダンケルクの攻撃避ける必要なくなるからイージスがエンハンスも置いてれば一緒にまとめて撃破でゴリ押せるよ。恐らくそれが今のとこ最速攻略だと思う -- 2024-01-27 (土) 07:11:53
      • 上手い人らと組んだときはフレグレβでハメつつ前衛が二人まとめてごり押してたな。6分以上余って次元が違う。 -- 2024-01-27 (土) 18:04:23
  • 宝箱あまりでないのかな? -- 2024-01-26 (金) 23:43:31
  • ボス戦に狙撃兵が複数人が紛れ込んで地獄をみました -- 2024-01-27 (土) 02:11:26
    • ボス前に雑魚殲滅必須だね。なぜ君らその挙動でドヤって雑魚倒さずボス入るんだ?ってケース -- 2024-01-27 (土) 05:43:29
    • 遭遇戦で綺麗に殲滅していくPTならその問題ないけど突っ走るPTだと狙撃兵が漏れてたりして後からやってきたりするんだよな -- 2024-01-27 (土) 07:13:56
  • ここでヨルクの大技キャンセル方法が投稿されたあたりで野良でもほぼキャンセルされはじめたな。意外とここ見てるプレイヤー多いのかもね -- 2024-01-27 (土) 02:35:06
    • ここ見てる盾君、端っこで寝てるダンケルクを起こさないでくれ…1回で35秒、2回決まれば70秒も寝てるんや…1分以上邪魔されずにヨルクに皆集中したら親父が起きて来る頃には半分以上減らせるぞ? -- 2024-01-27 (土) 03:06:44
      • むしろまとめて倒せ。それが効率いいから時期にみんなそうなる -- 2024-01-27 (土) 07:15:06
      • ヨルク討伐後のダンケルク単体で床ペロしまくりの野良じゃ2体同時に相手とか無理よw -- 2024-01-27 (土) 09:56:10
      • おっさんを積極的に削らなければ一緒に処理するのはあり。まとめて属性貯めておく、レゾのばらまきとタゲ持ちのちょっかいでバースト1回させれるくらい削れるといい感じに早い。ただおっさんのHPが半分切ると行動増えるから削りすぎはNG、その前にヨルクを倒すくらいになるとちょうどいい。 -- 2024-01-27 (土) 13:20:01
      • 初動でスリープ決めて起きた後にまとめて攻撃すればそれ安定するよ。 -- 2024-01-27 (土) 13:23:21
    • Xで知った人が多そう。ヨルクフレグレβハメも動画付きで流れてて結構見られてるみたい -- 2024-01-27 (土) 08:14:24
    • フレイムグレネードβ持ち居たらまとめてくれてええわ。完封できる。EPの続く限り全ての行動をキャンセルできる。 -- 2024-01-27 (土) 09:40:45
    • リストに無いけど怯み発生系のバトルイマジンは効かないのかな -- 2024-01-27 (土) 12:33:41
  • 今回は途中抜け野郎以外はブロックしないで済みそうだw杖でやってると一人くらいカンスト未満が居ても気持ちが穏やかだw -- 2024-01-27 (土) 03:44:51
    • 他職だと失敗爆増だけど、フレグレβなら糞マッチでも3分残し安定するわwww -- 2024-01-28 (日) 10:57:33
      • 初めてイグニドレスパで巨竜時短させた時みたいな爽快感やwww -- 2024-01-29 (月) 03:26:25
  • ゲート開けるの失敗した時に出る65の雑魚から宝箱出てワロタ -- 2024-01-27 (土) 10:47:51
  • フレグレ流行ってるせいかBAでフレグレ連打してるやついるのまじやめて攻撃できないんだわ -- 2024-01-27 (土) 13:12:33
    • 杖が活躍する場面が出たせいかまーた引き撃ち杖が爆増してダンケルク突進させまくってるよ… -- 2024-01-27 (土) 22:58:43
  • ダンケルクの飛び上がり→5連追撃で床ペロしまくるやつはもう大人しくその攻撃は回避に徹してくれ。無理にイキって攻撃し続けて闇やられ食らったり床ペロしたら回避連打よりダメージ効率悪いってそろそろ気づいて -- 2024-01-27 (土) 14:16:35
    • そこにアインレインとエンハンス置かない盾が悪い -- 2024-01-28 (日) 07:38:07
    • 回避って意外と難しいし君は当たり前のようにできるかもしれないけど、下手な人には高度な技術なんだよね。イラッとするかもしれないけど許してあげてや -- 2024-01-28 (日) 08:15:34
      • 回避どころかてきとーにまっすぐ走り回ってるだけで当たらないんですが…それすら難しいっていうならもうアクションゲーの適正ねぇよ… -- 2024-01-28 (日) 12:58:35
  • Bゲートの情報まとめててふと思ったんだが、誰か知ってるかな?最初のヒントは突き当り右奥に確定で落ちてると思うけど、あそこって1番目のスイッチの情報出るっけ?普段あまり意識してなかったからうろ覚えだけど、そういえば毎回1番スイッチのヒントを道中で探しているような気がしてる。 -- 2024-01-27 (土) 14:32:49
    • ランダムだと思います。Aゲートから最初のBAで三箇所ポイントあるから見落とし易いのと、先頭が押してるはずだろうの精神で確定のとこ全員スルーしてしまうことがありますね。 -- 2024-01-27 (土) 19:23:00
      • ごめん 確定のとこで1番は見たことない。大体2か4 -- 2024-01-27 (土) 19:28:13
  • まだ検証しきれてないけど、もしかして敵がフリーズしてるときにメモのある箱開けると変なことになる? -- 2024-01-27 (土) 14:58:38
  • 今日だけで2回遭遇したBA1と4で敵が存在しないのに次に進めない進行不能バグ理不尽すぎる 敵は(サーバー側の)処理落ちで固まってばかりだしユーザーにリタイアペナルティ与える前にちゃんとしたもの作ってくれよ -- 2024-01-27 (土) 17:44:44
    • ほんと、まずはまともに遊べるようにして欲しいね。敵が固まるのとかいつまでほっとくんだか。 -- 2024-01-28 (日) 13:40:45
  • ヨルクの変身モーションをフレグレでキャンセルすることで延々と変身モーション繰り返させられるのあまりにも卑怯すぎて笑う。そらダンケルクもブチギレるわ -- 2024-01-27 (土) 22:20:09
  • 固定PTでやる場合の最速攻略は結局全クラス1ずつやな。杖がヨルクを一人で無力化できるから1人で十分、道中はやはり玉盾槍の三人衆がいると殲滅が超早い。弓は爆速先行してメモとゲート全部開ける+バースト加速。斧はドレフィとボス戦でのメイン火力って感じ。フレグレ嵌めがなかったら近接のどれかを杖に、って感じだったな -- 2024-01-28 (日) 00:27:44
    • 斧は光グランドで雑魚殲滅速度上げて時間的余裕稼ぐ役目になったな -- 2024-01-29 (月) 02:20:49
      • ダンケルクでも役はあるけど脳死ドレスパは勘弁な。攻撃が激しいからノンチャブルータルとか強ジャブで頼むわ -- 2024-01-29 (月) 03:23:34
    • よっしゃ!杖2人いるわ!フレームグレネードβでヨルク余裕やな!→β持ってない杖が2人でした^q^ -- 2024-01-29 (月) 02:41:05
      • これでボス戦余裕だなと思った時の絶望感パナイわ。β持ってない杖は出さないでほしいわ -- 2024-01-29 (月) 12:39:39
      • ここでβ掘ってるんだから許してあげて -- 2024-01-29 (月) 15:57:41
  • ヨルクの行動阻止ってどれくらいやってる?ずっと動けないようにしてると、怯みの合間のわずかな時間しか攻撃参加できないんだけど、さすがにそこまでやる必要なさげ? -- 2024-01-28 (日) 00:40:25
    • ダウン中はアイシクルしてそれ以外はフレグレだな。 -- 2024-01-28 (日) 03:18:40
    • 回転もだけど沼地の展開も防ぎたいからEP管理大変ならフレグレのみに集中した方が良い感じ。 -- 2024-01-28 (日) 04:25:01
    • 回転攻撃と全体毒沼化の時だけグレネード撃てばいいでしょ -- 2024-01-28 (日) 07:51:23
    • フレグレβだけでいいかな。単騎最大火力目指すよりPTで安定高火力 -- 2024-01-28 (日) 08:18:34
    • ある程度動かれるの許容して攻撃する人もいれば、完封に近い形に持っていく人もいるって感じか。人それぞれ違うもんだな。 -- 2024-01-28 (日) 12:24:36
    • 野良だと夜中でも沼で転がる近接さん居たから杖1ならほぼ常時で良いかなと思ってる。 -- 2024-01-28 (日) 13:08:49
    • 杖が多い時はアイシクル混ぜるけど杖一人で他火力近接多い時はフレグレだけにしてる。 -- 2024-01-28 (日) 13:46:26
  • ヨルクくん明らかに浮いてるのに地上扱いなのか…まぁ俺みたいに地上にいながら職場で浮いてるヤツもいるしその逆もあるよな… -- 2024-01-28 (日) 02:12:54
    • 強く生きて -- 2024-01-28 (日) 16:02:16
    • 大丈夫。自覚があるなら大した浮きじゃない。 -- 2024-01-30 (火) 17:55:48
  • 弓杖も欲しいけど玉も欲しいな。いなくてもなんとかなるけど、マッチングメンバー次第で居ないと厳しい時がある -- 2024-01-28 (日) 08:57:39
    • ヨルクを丁寧に倒しても安心したのかダンケルクでタンクや近接が被弾しまくってHPリークつけられて削れなくなることがあるね。このゲームそういう人を転がしておいてクリアするのが不可能なシステム、明らかに攻略の邪魔になってる人に蘇生入れちゃう人も多いし、蘇生入れなくても復活回数消費しながら復帰してきてまたHPリークしながらダンケルクの回復役になるからどうにもならないんだよね。ブロックしてマッチング自体しなくなるか分からないけど自衛手段として取れる方法はそれくらいしかないかもしれない -- 2024-01-28 (日) 11:36:43
      • 野良じゃダンケルクにHPリーク付けられまくる奴が大量にいるから弓を出さざるを得ない。代替CT開けるごとに誰かしら1人リーク食らっとる -- 2024-01-28 (日) 13:00:24
    • 玉は蔵落ちするとPTメンバーに申し訳ないから、当面封印してるわ -- 2024-01-28 (日) 13:38:36
      • もう直っただろ -- 2024-01-28 (日) 14:02:21
      • 今週のメンテ内容にそんなん書いてなかったと思ったら、追記されてたのね。気づかんかったわ、ありがとう -- 2024-01-28 (日) 19:21:13
  • 率先してボタン押しに行って2回も間違えるの勘弁してくれ… -- 2024-01-28 (日) 14:36:18
    • 自分もわざと複数回間違えてる様に見える人に遭遇した、多分妨害してるから通報しておくと良いと思う、違うのなら通報は問題ないし実際妨害目的で繰り返しているのなら通報がたまるし運営側からは繰り返してるか簡単に確認が取れるからね -- 2024-01-28 (日) 16:57:20
    • 他の人がボタン押してる時に最後の一個をわざと間違えたの押したり、みんながヒント探してるうちに最初の一個をわざと間違えたの押しとく手口もあるようだ。 -- 2024-01-29 (月) 01:45:48
      • 2回目と3回目をタイミングずらして押すのも追加で。 -- 2024-01-29 (月) 04:03:16
    • 何度もやってると頭回らなくなってきて鹿と猪をたまに押し間違えるわ… -- 2024-01-29 (月) 12:48:15
  • フレグレβがヨルクに効くからといってBAでフレグレ連打するな
    おまけになんで闇杖持ってきてるん正気か? -- 2024-01-28 (日) 17:49:58
  • なんか雑板にドラ研に槍で行くと叩かれる未来が云々書いてある。なんにも知らずにずっと槍で行ってるんだけどそういえばあんまり槍見ないな...止めたほうがいいのかしら...。 -- 2024-01-28 (日) 19:19:41
    • クラスなんて好きなクラスで行けばいいよ。あ槍だ!BLしよって人なんかこっちから願い下げでしょう。そんな事よりHPリーク付いてるのに沼に突っ込む人の方が5000兆倍迷惑。 -- 2024-01-28 (日) 21:42:01
    • 槍いると道中クッソ早いから歓迎だけどなあ。ヨルク相手にするのはちょっと苦手に見えるけどハンティングゾーンから槍投げてるだけでもそこそこ属性値貯まるし、ダンケルクも攻撃見切りやすくて回避攻撃が刺さるからタイマンして貰ってもいいしな -- 2024-01-28 (日) 22:25:47
    • ダンケルクと超相性いいから全然使って大丈夫、ヨルク怯ませるのは今めっちゃいる杖に任せればいい -- 2024-01-29 (月) 01:50:28
    • ハンティングゾーンα(玉盾がいない時多いから)とマクトリα(敵にHPリークつけられる奴)と火力出してくれればええわ -- 2024-01-29 (月) 03:20:36
    • 槍さんは槍なりに好きに遊べば良いと思うよね。
      野良なら特に何があるか分からないなら楽しいんだよな。
      お決まりパターンで最速狙っても飽きるだけだし・・・?
      この間、最後のスイッチで1枚しか誰もメモ拾ってなかったの気付いた時は笑ったわw
      ここ数日、ログにメモが表示されない回数増えてるの俺だけなのかな?拾ってないかと思って戻ったら、他の人は分かっててドアIターンんだよね・・・ -- 2024-01-31 (水) 03:06:50
      • https://hogepiyopiyo.github.io/burupuro_/ これ作った人天才だと思う -- 2024-01-31 (水) 07:39:15
      • ちなみに↑はBゲート用ね。Aゲートには対応してないので。 -- 2024-01-31 (水) 07:43:32
  • ボスはいいとして後は各BAでの戦闘場所がいつもバラバラなのが気になるわ。敵釣って階段駆け上って戻る時間が無駄に思えるから、全BA個人的にはBAのすぐ手前の入り口でちょい集敵してすぐ戦った方が戦闘終わった後もすぐ動けるからその方が良い気がするけど。どうなん? -- 2024-01-28 (日) 19:21:37
    • 高台にいるほうが低い位置にいるエネミーからの斜線切りやすい。敵のほうが高い位置にいると斜線切れなくなって射撃Mobは近づいてこないから玉がいないと集敵できない -- 2024-01-28 (日) 19:29:28
      • これなんだろうなぁ、最初のバトルエリアでも狙撃兵が微妙に離れて後から各個撃破になるのも、最初ヘイトを取った人が最初部屋の中央で戦うからなんだろうなぁ、盾か玉さんいれば集められるんだけどね。釣り野伏するなら距離取って戦える弓杖がいいのかね。 -- 2024-01-29 (月) 09:43:31
    • 複数グループを釣る目的は本来2戦や3戦分の戦闘時間を1戦分に圧縮する為なんだけどレンジタイプがここは非常に多い、一か所にまとめられないのであれば結局残った敵の処理時間が発生して戦闘時間の圧縮には繋がらないしリスクだけあがって良い事が無い、残念だけどただ突っ走ってるだけで纏められてない人が多いね、そういう人は纏められてない敵を無視して処理を残して次に走るから時間圧縮が上手くいってない事に殊更気が付いていないか目を背けてる、正直地雷だと思うよ -- 2024-01-28 (日) 21:03:30
      • まあちゃんと連れてる人もいるから安定してクリアしてる人は気にせず敵まとめてくれな。各個撃破のほうが平均討伐時間増えてボス戦でのミス一つが致命的になる可能性あるから -- 2024-01-28 (日) 22:25:56
      • こういう人はまとめた敵が床抜けしてリスポーンしてたりするのを知らないんだろうな -- 2024-01-29 (月) 12:52:05
      • そんなのドラーヴァで起こったことないが…。もしかして第2第3BAでマキナフォックスが残ってるケースのこといってる?あれは釣りが雑でそもそも連れてこれてないんだぞ。床抜けはドラーヴァでは起きてないぞ -- 2024-01-29 (月) 12:56:41
      • 敵ハマりは研究所でも起きるぞ、まだ不具合には掲載されてないがそれで何度か進行不能食らってるからな。敵がそもそもいないパターンとハマるパターンの両方を見た -- 2024-01-29 (月) 13:37:32
      • 完璧にできないならまとめやめろみたいな極論を展開する人は固定を組む努力をしたらいいな、そもそも敵が動かなくなる時点で完璧とか無理だし -- 2024-01-29 (月) 16:48:40
    • 下からの射線、通路からの射線を切れるようにすると銃持ちやムークが寄ってくるから楽。突き当りは射線切れる場所すくなくなって後続の敵が纏めづらく余計に面倒になる。 -- 2024-01-29 (月) 12:54:19
    • 弓やBIでの先行前提の個人的な釣り方だけど第1BAは最初の小部屋に。次通路入り口周辺でまとめられるのが視界的にも被弾的にも理想?一番奥の方がまとまるが稀に小部屋メモ箱を全員無視や次部屋敵集団のヘイトがばらけるので止めた。第2BAはドゴルマン部屋半ばまで行った後、階段一番上へ。後続の到着具合と敵の纏まり方で階段途中や一番上の踊り場など臨機応変。第3BAは最後の小部屋。後続なかなか来なかったら階段上まで逃げて第2BAと同じような感じ。第4は上手い盾玉、弓ULTあるなら部屋中が早い集敵しやすい。しかしまあ敵のリスポーンどころか消滅してるおかげで進行不可能バグはとっとと直して欲しい… -- 2024-01-29 (月) 14:01:24
      • 野良だと第2第3はどっちも階段上だなぁ…。メモ全部拾ってるのに何故か更にメモ探そうとして全然来てくれないから戻った方が早い。固定PTだと枝主のやり方が快適なんだけどね -- 2024-01-29 (月) 14:22:39
  • 調査から思ってたけど相変わらずここのBGMめっちゃ良いなw ちょっと悲壮感もあって壮大な雰囲気はラスボス戦の手前みたいだわ -- 2024-01-28 (日) 20:40:44
  • 親切に町中で詳しく攻略流してる人をいたなw -- 2024-01-29 (月) 01:27:05
  • ボス戦で最初から最後までフレグレ撃ってるやつらはなんなんだ -- 2024-01-29 (月) 05:38:12
    • 細かい攻撃もキャンセルできるじゃん? -- 2024-01-29 (月) 05:42:27
    • ダンケにもフレグレ連打してるならアレだけどヨルクに連打してるのはアリだと思うよ
      そりゃダウン中ならアイシクルした方がいいだろうけど -- 2024-01-29 (月) 09:18:24
    • ヨルク相手ならダウン中以外はむしろ死ぬまで連打しとけば良いよ。おっさんや雑魚戦で連打してるのは多分フレグレが強いと言う事だけ聞いて使ってる奴ら -- 2024-01-29 (月) 11:19:16
    • 文句を言う前にまず情報を調べてからにしましょうね -- 2024-01-29 (月) 12:52:58
      • 情報を調べた結果、ダンケルクにフレグレは無意味だということがわかりました。ダンケルクにフレグレ撃ってる奴らはなんなんですか? -- 2024-01-29 (月) 12:58:48
      • どうとでも取れる書き方で煽ろうとするから変な煽りに絡まれるのだよ。最初からダンケルクにフレグレ撃ってる奴は~と書けばいい。ついでに言うならバカにするだけの意味のない文章をコメントに残すより、ダンケルクにフレグレ撃つ意味特にないからアイシクル撃てと、代替案までわかる書き方にすれば尚良いぞ。少なくとも意味のない煽り合いよりはちゃんと知見を広める効果が出るはずだ! -- 2024-01-29 (月) 14:14:46
      • 建設的な議論じゃなく文句言いたいだけなら他所でやってどうぞ。 -- 2024-01-29 (月) 16:51:05
      • ダンケには2段目まではブレイズブラストのがいいかな。蓄積が早い。昔アイシクルのが蓄積多いって書き込みを見たけどやっぱりブレイズのが早い気がする。実際動画で比較検証してないからどっちが早いかは正確にわからないんだけども。属性2段目以降はアイシクルでも良いと思うよ。ただ遠くから撃って突進誘発は勘弁な -- 2024-01-31 (水) 10:45:50
  • ヨルクの全面じゃない闇の魔法弾?打って着弾地点に毒沼広げる攻撃、毒沼が出ない時があるけどどのタイミングで怯み入れたらいいんだろう?着弾地点のエフェクト表示見て範囲外に出てから即フレームグレネードじゃ遅すぎるのか毒沼消えない。その場に踏みとどまって打つのがいいのかな?それとも怯みじゃ止まらなくて毒沼出ないときは盾がスタン入れてる? -- 2024-01-29 (月) 09:41:50
    • 怯みやスタンで不発するときもあるけど、運頼みですね。予告サークル見てからでは大体間に合わないので、モーション覚えてキャンセルさせるのが確実 -- 2024-01-29 (月) 14:11:42
      • 着弾するエフェクトは表示されたのに毒沼が広がらない時があって、キャンセルに成功しても着弾までのエフェクトは表示されるってことなんでしょうか? -- 2024-01-29 (月) 14:22:04
      • 発射前にキャンセルできれば予告サークルは消える。消えない場合は撃たれてる。その場合沼が出るかどうかは何か法則があるかもしれないけど、正直運任せ。消えたらラッキー -- 2024-01-29 (月) 15:13:17
  • ヨルクに攻撃が届かないから槍はNGってのはわかるんだが、斧の場合はどうやって攻撃すればいいんだ?ヨルク周辺が沼になってたら槍以上に手出しできない気がするんだが -- 2024-01-29 (月) 09:43:10
    • 槍と違ってドレインフィーバーで1枠は必要だし道中の殲滅もそこそこ。毒沼が出てるときは眠ってないこと確認してからダンケルク小突いてりゃいいんじゃない? -- 2024-01-29 (月) 09:49:45
      • それ言ったら槍はHPリーク・集敵可・盾玉居たら斧以上の殲滅力だよ?斧はラーヴァとソウルリッパー?ダメージ床と遠距離攻撃一応できるよ -- 2024-01-29 (月) 12:01:30
      • どちらが居てほしいかで言えば斧なのは間違いない -- 2024-01-29 (月) 12:30:21
      • ラーヴァは遠距離攻撃じゃないよ。クリムゾンブロウβじゃね? -- 2024-01-29 (月) 12:50:35
      • じゃけんラーヴァはダメージ床って書いてあるで -- 2024-01-30 (火) 09:15:41
    • 本体から伸びてる触腕?みたいなところも攻撃可能だよ -- 2024-01-29 (月) 10:42:54
  • ゲームにマジレスするなってやつだけど、研究所みたいな重要な施設のセキュリティがスイッチ4つ、しかもメモがいたるところに落ちてるってガバガバすぎるやろwそらヨルクも非業の死を遂げるわ -- 2024-01-29 (月) 13:01:10
    • 3回ミスしても強行突破できるシステムだぞ。明らかにセキュリティ担当は脳筋 -- 2024-01-29 (月) 13:40:21
  • イージスが居ない時に良かれと思ってだろうけどダンケルクのタゲ引こうとする斧槍あたりはガチでやめて欲しいな、中途半端に殴ってその後ヨルクそばにいくせいで離して寝かせることも出来なくなるし殴りヘイトでしかタゲ取れないダンケルク削るし、スペルの範囲があたる位置に持って行ってヨルク終わる前にダンケルク本気モードにしちゃうし素直に触らないを徹底して欲しい、DoTも入れてはダメ、中途半端は良くない。 -- 2024-01-29 (月) 14:07:56
    • ヨルク倒す前にダンケルク本気になったらフラグレ嵌めできなくなってガチで詰むわ。ヨルク大回転で死なないPTならいいけど床ペロ連発しとるし… -- 2024-01-29 (月) 14:18:00
    • 弓として寝た子を起こす盾に特に言いたいんだけど、起こすなら中に持ってきてくれ。一緒に削る、属性貯めるから。レゾ届かない端で遊ばれるのが一番無意味。で、ダンケルクバーストした後は普通の弓ならHP次第でヨルクから離れてるとみたら全力で寝かし行く。それすら起こして削って発狂親子で全滅とかはシャレにならんぞ -- 2024-01-29 (月) 14:30:42
      • αなら一番端にダンケルクが居てもレゾの拡散乗るのに届かないとはいったい -- 2024-01-29 (月) 14:38:12
      • 盾がいる状況(おじさん隔離)で、先におじさんが発狂する事あるのん…? -- 2024-01-29 (月) 14:42:18
      • 盾の隔離が甘い+ヨルク組のDPSが低かったりHPリークで回復させちゃうとそこそこあるね -- 2024-01-29 (月) 14:50:29
      • とりあえずタゲ持てば良いと思ってる盾はこういうの意識できると良いよな。序盤は近場でレゾ拡散もらいつつ殴り、(耐性のせいであんま通らんけど)おっさんにバインドやスタン通ったときは放置でヨルクに茶々入れたりエンハピラー置きに行く。全力殴りしなきゃおっさん1回バーストするくらいまでは耐えてくれるが、残HP見つつ削りすぎてるようなら外周持っていって隔離回避ゲーしつつのヒプノ待ち、みたいな。まあまともなメンツが揃ってれば積極的な隔離する前にヨルク倒せてるけど。 -- 2024-01-29 (月) 15:03:48
      • レゾβ弓一人の時は届かんしな。ダンケルクも最初は大した攻撃じゃないしレゾαで属性だけ蓄積させるよりヨルクと一緒に削ってバーストでHP50%近くに→場合によって眠らせるか隔離が後半楽。中央~半分付近だとヨルク叩きにもすぐ参加できるし効率がいい。 -- 2024-01-29 (月) 15:48:11
    • ただバースト込みでヨルク倒すころに半分削れるくらいまでダメージ調整できるならそっちのほうが格段に処理速くなるから、寝かしつけて隔離自体はケースバイケースではあるのよな。残り時間次第で悪手にも成り得るし寝かしつけ必須ってわけでもないから、多分毎回メンツ個々の判断が割れて徹底は無理だと思う。弓がヒプノ持ちかどうかも判断付けづらいし撃ち漏らしたり複数被って起こして耐性つく事もあるし、弓視点では見えてる事も他からじゃ毎回条件が変わる事だから決め打ちにはし辛い。ただ盾以外のメレーでおっさんタゲ持つ意味あんまないから放置してほしいというのはその通り。盾も居なくて弓がいるなら、ヒールヘイトとかもあるし弓が積極的に小突いてタゲ取るってのが定着すりゃいいんだけどな。別に寝かすの自体は必須ではないので、タゲ持って周囲引き回しの刑しながらヨルクに茶々入れて行くムーブもできる所も弓の強み。 -- 2024-01-29 (月) 14:52:19
      • このヒールヘイトとやらが実際の回復量なのかヒール発動しただけで発生するのかがよくわからないんよな…。フレグレ要因の杖がダンおじに絡まれてる状況から救いたくても全然ヘイト得られないときが度々ある -- 2024-01-29 (月) 14:58:26
      • ランタゲで飛ぶのか、そもそもタゲ維持自体は盾で全力で殴ってようが飛ぶときは飛ぶものだからなこのゲーム。杖視点タゲきたところで、フレグレ単発打ちでヨルクをイジメながらヒュンヒュンしておっさん煽るだけだから、言うほど気にするほどでもないやで。 -- 2024-01-29 (月) 15:08:05
      • 理想はそうだね。野良でも残り9分とかで入れるPT、逆に4分くらいしか残ってない場合(前者はタイムアタック、後者はクリア時間的に)は最初から寝かさず真ん中で同時に叩く。そうじゃない場合はとりあえず初手壁際で寝かせて30~1分はヨルクに全員専念した方が確実安全だと思うわ。道中でヒプノ使ってたり、ボス部屋速攻タゲ取りしてる弓、途中ダンケルクに何か打ち込んでる弓いたら少しは様子見するのがいいね。 -- 2024-01-29 (月) 15:21:09
      • レゾ拡散で火Lv1まで行って起きる可能性も出てくるしダンケ位置次第で簡単に巻き込んで起こして耐性だけ与えることになるから、初手寝かせよりバーストして以降の隔離のが安定かなという気はする。どちらにしても意思疎通は難しく弓本人が意図してコントロールできる範囲ではないから、状況みて臨機応変に立ち回る感じがベターだと思うで。他人が思い通りに動かないことにイライラしてたらやっとられんしな。なんというか、取れる択は多いが基本他人に依存する後出しの手がメインのクラスなので、決め打ち行動は難しいんや。 -- 2024-01-29 (月) 15:32:16
      • ダンケルクのヘイトを買うのがなかなか難しくて端に誘導できない、誰かが端に誘導しても眠らせた瞬間起こされるとかがあるから野良じゃ厳しいね。野良だと弓の機動力を生かして誰かが触れる前に速攻で釣って眠らせるのが一番安定するのだ -- 2024-01-29 (月) 16:02:26
      • 入る直前ハンスピからの端に行きつつ最速タゲ取り、壁に突っ込んできた!眠れ!→即殴る盾ずっと壁際をうろちょろ…そこから中央に誘導するならまだわかるんだけどね(ちょっとむかつくけどw)。寄ってきても睡眠確認すると踵を返してヨルクに向かう盾大好き♡ -- 2024-01-29 (月) 16:22:23
      • 弓の機動力言うても研究所だとハンスピと移動力アップ系Bイマジン入れる枠なくねーか -- 2024-01-29 (月) 18:12:42
      • 野良だとボス戦も開幕ダッシュで範囲ぶちかます人かなりいる傾向があるし -- 2024-01-29 (月) 18:14:23
      • 弓はハンスピだけで十分、余裕で初手アタック壁誘導できる。が、こっちむいて移動してる所や、せっかく壁に来た所にイマジンやら何やら当ててくる奴いたらどうしようもない -- 2024-01-29 (月) 20:20:43
      • ヨルク完封が当たり前になりリーク自己も見なくなり失敗することも全然なくなってきて、無駄な隔離に拘りすぎる弓がいると余計に時間かかるようになってきたので、開幕は速攻おっさん巻き込んで攻撃するスタイル安定になった。おっさんの削りが速すぎるようなら離すからその時眠らせるなりしてくれな! -- 2024-01-31 (水) 12:59:09
      • 野良だとやはり初手睡眠がいい。最低30秒全員全力ヨルク後ダンケルク巻き込む形が一番安定してる。30秒後には確実にHP半分近くなってるしそこから全力でダンケルク巻き込んでも発狂までは早々に行かない大体2/3位から、もしくはバースト前後から後半開始できる。最初から一緒にしようとして結局絡まれてスキル中断・HP減らす・逃げ回るといった無駄が多すぎてどう見ても結果的に遅くなってることが多い。 -- 2024-01-31 (水) 14:04:43
      • 初手ヒプノは無駄に耐性与えるだけになる事も多いから、自分が野良で弓出すときはやらないな。バインド放置みたいな味方の隔離待ちっぽい行動が見えたり、タゲとんだおっさんが遠くにお散歩初めたり、崩れたときの立て直し用として基本抱えたままにしてるわ。αだしリキャ毎に回すスキルでもないから、使う必要が来なければそれで良しって感じ。 -- 2024-01-31 (水) 14:37:56
      • 耐性といっても+50%つけてるやつも多いし初手はほぼ確実に入る。最初すかっても貫通で2発目もそれなりに入る。だけら初手から1分以上寝かせてるパターンもそれなりに見る。散々回ってるが1回は起こさない方が安定してるわ。睡眠あるのにダンケルク盾の壁際隔離は全く無意味だし突然絡まれてHP減らしてるやつも多い。例えるなら単純に35秒待てばヨルクHPは半分開始で親父の発狂恐れず全力で行けると思えばこっちが楽だし確実で事故が少ない。とりあえず弓いたら弓に任せた方がいいわ。 -- 2024-01-31 (水) 14:57:11
      • 最初は弓に任せる→睡眠→放置で安定度は確実に増す。睡眠入れない→画面中央半分にダンケルクがいるなら一緒に削れる→上手くいけば多少早くなるが逆に時間かかったり発狂崩壊につながる可能性もある。睡眠潰して端っこ盾→ヨルクの削りにも貢献しないし親父の完全無効果も出来ないため確実に時間が伸びる。 -- 2024-01-31 (水) 15:37:14
  • 独房2か所ある通路にポリゴンの隙間があるみたいでマップ外に敵が落ちるのを見た事がある、その時はレンジ職で処理出来たけど、ちょうどいま発生したけどキーモブで開くゲートが開かずに敵が全て居ない状態で詰んだ。ゲートが開かないって報告は何度かあったけどやっぱりここは雑なまとめと釣り厳禁だと思うわ、きちんと遠隔寄せれてないまま次の集団へ引っ張った結果マップ外に落ちる敵が出てるんだと思うよ。 -- 2024-01-29 (月) 15:34:05
    • ゲートが開かないはまだ会ったことないなー
      バトルエリアクリアで消滅するはずの黄色い光の障壁が消えないバグなら昨日1度遭遇した…
      が、だからといってまとめ狩りするなは発生頻度から言っても少数派の意見として無視されると思うなー -- 2024-01-29 (月) 16:07:28
      • すまんな便宜上ゲートって書いちゃったけどBAの障壁のことであってるよ -- 2024-01-29 (月) 16:11:31
    • 突き当りが大部屋ドゴ居る箇所でも敵ロストして進行不可は起きてるな。マップの当たり判定問題もあるのかもだが、主なのは同期停止(敵止まるやつ)中の押し出しで壁床の接触判定漏れからの貫通で敵埋まってのロストだと思う。敵ごちゃごちゃになってると判定の処理順もぐちゃるから、Mobエンティティ同士の接触判定による押し出し、ノックバックや引き寄せ、壁との衝突判定による移動方向の制限などが正しく処理しきれずに壁向こうへの移動が起きてるのではないかと考えてる。上水のころからだけど、ノックバック方向に高さも加わる階段周りが怪しい気はしてるのよな。射線切れるから便利なんだけども、ヒット数が多い攻撃にノックバックが加わるとゲームループ内の計算多くなりすぎて同期間隔が開いて高確率で止まるんよな…。 -- 2024-01-29 (月) 16:33:19
  • まとめ狩りをするなとは思わないけどそもそも出来てない、まとめれてないんだよね。 -- 2024-01-29 (月) 16:13:54
  • 三段円攻撃は1段目避けるか耐えれば2段目炸裂する前に闇オジに接敵するだけでノーダメなので理解してる近接は余裕のはず
    なので動きが怪しい(複数回床ペロしてる)新規CS勢ぽいメンバーが居たらそれとなくその人にバフ当ててやる方がいいようなー -- 2024-01-29 (月) 16:57:19
  • 途中まで順調だったのに最後のゲートで入力ミス。アクションゲーなのにアクション以外で失敗する不思議なミッション -- 2024-01-29 (月) 17:13:26
  • 弓で睡眠入れたい人は近くでアピってから撃ってほしい。死角から変なタイミングで睡眠飛ばされても意図せず起こしちゃうよ。 -- 2024-01-29 (月) 17:41:06
    • まあ起こしちゃったとしてもヒプノβだと攻撃力低下のデバフもあるからワンチャン支援目的のケースもある。それにワンチャン眠ればいいな感覚だから起こしちゃってもまあそれはそれで。 -- 2024-01-29 (月) 17:52:08
    • フェステの眠ってるスタンプとかで伝わるかな -- 2024-01-30 (火) 13:22:21
      • ギミック処理の関係で、システム以外切ってる場合もあれば、「いくぞー!」とか意味不明なスタンプが煩くて切ってるケースもあるから、序盤の分かりやすいタイミングで一度使って見せておく方が伝わりやすいと思う -- 2024-01-31 (水) 21:36:55
  • 火60(G5込全部★5)と光50アバリティア17%(しょぼプラグ)だとどっちがいいのかね?巨塔の時はしょぼプラグでも雷って言われてたが -- 2024-01-29 (月) 15:53:00
    • 巨塔は道中がほぼ火耐性だから雷推奨だったけどドラ研は火耐性いないから火でいいと思う。光の方がダメージは出るだろうけど野良でのバーストを考えたら火が安牌 -- 2024-01-29 (月) 16:44:32
    • 斧杖しか試してないけど、光グランド11が一番良かったですよ。 -- 2024-01-29 (月) 17:23:20
      • ふわふわ浮いてるくせにヨルクにも地上属性あるんだよね。どういうことなんだ… -- 2024-01-29 (月) 22:10:24
      • ドラえもん式だろ -- 2024-01-29 (月) 22:40:42
    • 野良なら火。光バーストで9分台はみたことないなぁ。早くても6分か7分くらい?槍ならまた違うのかもしれんけど -- 2024-01-30 (火) 09:12:59
      • ボス入場が9/6/7分って意味で -- 2024-01-30 (火) 09:13:37
      • 野良の光はきちぃ。でも光槍担いでる人がいると道中の雑魚が次々蒸発していくのがわかる -- 2024-01-30 (火) 10:42:16
      • 一人で集敵して一人で討伐する光槍遭遇したわ散華連発して6秒~10秒くらいで全部掃除してったわ -- 2024-01-30 (火) 11:37:50
      • まじで強い槍って火力とんでもないよな -- 2024-01-30 (火) 11:47:26
      • Mドゴルを6~10秒でソロ始末する槍がいたらただのチーターでワロタ -- 2024-01-30 (火) 14:46:13
      • 6~10秒(体感) -- 2024-01-30 (火) 21:37:49
    • 野良だとしょぼプラグを覆せるほど光と火に差はない。耐性ダウンを入れてくれる盾が居れば違うだろうが少なくとも斧はそうだった -- 2024-01-30 (火) 21:41:26
    • 斧は自前で火耐性低下と火ダメ上昇あるから火でいい。光がほしいのは槍だけ。 -- 2024-01-31 (水) 09:42:28
  • どなたか教えていただきたいのですが、アインレインαでダンケルクさんの5連範囲って防げます…? -- 2024-01-30 (火) 18:21:33
    • 今回アインレインαで止めれるのはヨルクの追尾弾と口ビームくらい。闇沼も止められない。盾で5連カウンターすることならこれが無いと無理 -- 2024-01-30 (火) 23:30:01
  • ときどきアイテムロックされるけど、どの敵にやられてるのか分からない -- 2024-01-30 (火) 18:40:01
    • これバグじゃなかったのか。普通に表示されてるのに使えない事が3BAで何度かあったな -- 2024-02-01 (木) 15:53:21
  • ダンケルクの5連範囲の時無駄に動き回るの勘弁してくれ。空いてるとこ見つけてそこで小回りしてりゃ誰の邪魔することもなく処理できるだろ -- 2024-01-30 (火) 22:06:02
    • 全部同じタイミングなんだからジャスガしてりゃ関係なくね -- 2024-01-30 (火) 23:01:01
      • ジャスガって回避ってこと?わざわざやるのスタミナの無駄じゃない? -- 2024-01-30 (火) 23:28:45
      • スタミナ無駄にして何が困るの -- 2024-01-31 (水) 01:04:47
      • スタミナ使うスキルがあるから -- 2024-01-31 (水) 09:01:20
  • 俺以外の5人が同じチーム所属で期待したら斧3とか…同じチームで入るならクラス分けろよ…なんでよりにもよって斧を3枠固定にしてんだよ… -- 2024-01-31 (水) 01:07:01
    • 指示厨みたいで雰囲気悪くなるし……。仲良しこよしですまんな -- 2024-01-31 (水) 10:39:08
    • 野良でフォーカード以上になると逆にテンション上がる -- 2024-01-31 (水) 12:39:04
      • 前に野良で斧4だが5だか引いて、ボスの大技食らって同じタイミングで全員転がったときは腹筋が崩壊したわw。このゲームの斧はアホみたいな回復力あるから実際は違うけど、他所の大作ネトゲの忍者だとかアサシンだとか高火力低耐久みたいなポジションみたいな印象ある。 -- 2024-01-31 (水) 14:43:00
      • ↑更に盾以上の高耐久と、上下派生によるノーリスクのバフデバフ(弓はスキルでインターバル有り)と全職のいいとこ取りを上位互換したような職。欠点は弓杖より射程が無いのとヘイトを稼ぎにくい所くらい -- 2024-01-31 (水) 14:54:08
  • 攻略に全く関係ないんだけど、ヨルクってなんで疑似アバリティアになったんだっけ。 -- 2024-01-31 (水) 12:58:32
    • アバリティアシェルの歴史改変で過去に飛ばされ、そこで手に入れたマスターソードを現代のダンケルクに届けるために自らアバリティアと化した -- 2024-01-31 (水) 13:19:02
      • サンガツ -- 2024-01-31 (水) 13:21:24
      • そんな話だったっけ?天上人の豊かな生活の為に地上の人間をアバリティアエンジンにしてるとかそんなんじゃないっけ? -- 2024-01-31 (水) 14:47:53
      • いやマジレスしてどうすんねん。 -- 2024-01-31 (水) 16:19:53
  • おじさんに詳しい方にお願いがあるのだけど、発狂後の大技やる前の台詞(人類最強の騎~とか)がどの技に対応してるかご教示いただけませんか?特に5連範囲。あれに合わせてエンハンスとかアインレイン様安定して出せる盾になりたいのじゃ…。 -- 2024-01-29 (月) 16:17:23
    • セリフはわからんけど、闇のオーラっぽいのを纏って直立→飛び上がりからの5連範囲、闇のオーラっぽいの纏って武器を構える→叩きつけからの2連範囲って感じ。後者は叩きつけの範囲予告入るからそれで判別できる。 -- 2024-01-29 (月) 16:48:45
    • 我は人類最強の騎士!、これで倒れなかった者はおらん!→床ドン広範囲技
      容赦せんぞ!、受けてみよ!、終わりだぁ!(ヨルク生存時のみ?回転切りのこれで終わりだとは別)→飛び上がり5連 -- 2024-01-29 (月) 16:58:17
    • 毎回全力ブチギレすぎてちょっと笑う -- 2024-01-29 (月) 17:02:16
      • そら息子が必死に戦おうとしてるのに杖がボンボンやって妨害し続けたらお父さんブチギレちゃうよ -- 2024-01-29 (月) 17:25:52
      • 疑似アバリティアとはいえ自分の息子に手を掛けたのがそれだけ答えたのかね? -- 2024-01-30 (火) 22:59:59
    • ありがとう!5連と衝撃波の判別が曖昧だったから助かったのじゃ!特にアインレイン様発動遅いし… -- 2024-01-29 (月) 17:41:04
    • その攻撃ってアインレインαの効果あるっけ? -- 2024-01-31 (水) 14:57:50
      • エンハンスとアインレインαあれば回避しなくて済むぞ。そのあとに弓がリフレでもすればいい。ボスの大技に合わせてダメ軽減使う盾が少ないだけで本来それが最適行動 -- 2024-01-31 (水) 18:37:08
      • リフレしてくれない弓も多い。闇やられが頻発するボス戦なのに遠くでぺちぺちするだけの弓さぁ… -- 2024-01-31 (水) 23:20:36
  • フレイムグレネードβナーフ!ヨルク完封不可!1月31のアプデより引用。タクティカルスキル「フレイムグレネード」にて確認している問題についてスペルキャスターのタクティカルスキル「フレイムグレネード」をエネミーに連続して着弾させると、怯みを与えることができないエネミーに対しても怯みを与えられる不具合が発生しておりました。※一例:上級調査「激震!ドラーヴァ王立研究所」のボスエネミー「歪められし魂ヨルク」 -- 2024-01-31 (水) 15:05:14
    • フレグレの怯みが修正されてハメが出来なくなったようです。そして両方のボスのHPと攻撃力が低下し、制限時間が16に伸びた。ボスのステと制限時間の変更はここ以外にも上級巨塔と上級下水道で行われたとの事 -- 2024-01-31 (水) 15:07:57
    • えっもうヌルゲーじゃん。入力間違えたりメモ忘れ探しに行ってタイムオーバー悲劇は無くなったんだね…もう壁ドンされずにすむね… -- 2024-01-31 (水) 15:23:04
      • と思うじゃん。フレグレでハメられなくなったから地獄が再来するぞ -- 2024-01-31 (水) 15:43:12
  • フレグレ終了。 -- 2024-01-31 (水) 15:14:26
    • このために巨竜にこもってフレグレ引き当てたのにたまらなく萎えた -- 2024-01-31 (水) 15:15:19
      • ほんこれ。これの為に周回してβだして新しい杖も火光両方ようやく用意した直後に激萎え。あーもーあーもーほんとあーもーだるううううううううううう -- 2024-01-31 (水) 15:38:08
    • 改めて初心に返って。斧玉杖のultで紫腕グルグルと全体毒沼キャンセルできるってことだけど、タイミングよく入れられなくて困ってる。目安に出来るモーションとか教えて下さいセンパイ。 -- 2024-01-31 (水) 15:37:42
      • 四つんバイなってくるーん回り始めたらULTいれればええよ。普通のぐったりダウンヒットの時と勘違いしやすいけど、回り始めたら合図。全体毒沼は床全部が紫色に染まるのが予兆。予兆みえたらULT。味方全員ULT使う時あるから少し様子見もあり -- 2024-01-31 (水) 15:42:52
    • 連続して着弾させるとの意味が分からないな、中断させやすい、させるように設定?されているスキル(主に腕回転させるスキルとか)のモーション中に当てると中断させられる、言い換えるとそれ以外の時はひるまないと思ってたんだけど、フレームグレネード連打してるとそれ以外の時もひるんだってこと? -- 2024-01-31 (水) 15:43:57
      • 全部怯んだ。HP半分以下なった時の発狂モード移行モーションは出し切らないと他行動しないから、怯みハメができてた -- 2024-01-31 (水) 15:56:03
  • 杖居なくてもクリアできてた難易度なのにそこから更にHPと攻撃力まで下げて時間延長までしてくれた。これで誰でもクリア出来るし周回が捗るな。 -- 2024-01-31 (水) 15:20:21
    • 逆や。むしろ難易度あがっとる -- 2024-01-31 (水) 15:38:36
      • 旧フレグレ抜き環境との比較、単純に敵弱くなって制限時間増えたただけやぞ。それで難易度どうやって上げるんや。 -- 2024-01-31 (水) 16:14:06
      • それで難易度上がるって、要は基本的な知識不足、対処法が実践出来てないってことだろ。基本が出来てない人基準に難易度上がるって言われてもなぁ… -- 2024-02-01 (木) 03:04:59
      • 違うよ、敬遠してた知識ない層が「おっ、弱体化か。いっちょ行ってみるか」ってたくさんお越しになってるんだよ -- 2024-02-03 (土) 13:27:17
  • フレグレβ一応確認しにいった。やっぱり怯まない。 -- 2024-01-31 (水) 15:49:55
    • 運営を信用していないようだな -- 2024-01-31 (水) 19:08:34
  • フレイムグレネードが想定外ということは 毒沼終わったらまた毒沼の近接全否定の糞挙動・時間切れのお仕置き全体攻撃にイライラしながら戦うのが開発がユーザーに求めた正攻法だったってことかよ!? -- 2024-01-31 (水) 15:59:36
    • 杖なし編成でも2分残し余裕なのに何したら時間切れになるん? まずはその闇だか氷だか光だかの武器を捨てて火50か火60の武器で行けよ 火以外で行くなよ -- 2024-01-31 (水) 17:02:41
      • 地雷がHPリークで回復させまくると時間切れになるぞ。ぐるぐるヨルクをまともに回避できず闇バーストしまくる底辺共に恐怖しろ。緩和につられて「じゃあ、俺も上級挑戦しようカナ?」っていう層がやってくる -- 2024-01-31 (水) 17:05:31
      • 光は別にいいだろ。お前が思ってる以上の速さでヨルク消し飛ぶぞ。 -- 2024-01-31 (水) 17:11:15
      • 時間経過で出してくる全体攻撃を指しているのになんで本当に文字通りのタイムアップの方だと思ったの?2残し程度でイキってるし人の装備決めつけてくるしその読解力が信じられない -- 2024-01-31 (水) 17:26:28
      • 何の脈絡もなくいきなり火武器の布教しだすから火信者は。 -- 2024-01-31 (水) 18:56:36
      • 斧と槍はアバ17の光で来てほしい。他は別に火でも光でも好きにして。 -- 2024-01-31 (水) 19:06:15
      • ええーーーーなぜかしっぶいセヴランのスコップ掘りでやっといま光グランド11斧でたのに・・・アバ17とな・・・16はあるけど・・・ -- 2024-01-31 (水) 23:12:38
      • 唐突な火信者怖いんすけど。ていうか火信者って本当にいるんだな。「色々なシチュで使えるよ」って主張なら「まあそうだね」って思うけど、こんな強烈な奴いるのか。センテンスの間がつながってないんだけど、どういう思考回路でつなげてるの?正常な精神状態ですか? -- 2024-01-31 (水) 23:34:34
      • 光武器はグランドでいいよ、道中の殲滅スピードも上がるし、ボスも両方特攻乗るから -- 2024-02-01 (木) 03:09:12
      • ↑ありがとう。光グランド11を持ってく前提で完成させた。ついでにアバ16も完成させておいたから万一必要なら持ち替えてみる -- 2024-02-01 (木) 13:44:51
    • 槍で光はないわ -- 2024-01-31 (水) 22:24:20
      • 槍こそ光出すべきだろ -- 2024-02-01 (木) 00:16:01
      • 弱点武器にすると散華のダメージ全然違うよなあ -- 2024-02-01 (木) 02:59:20
    • 武器は別に最低ライン超えてりゃなんでも良いわ。今回のコンテンツの時間切れ理由、100%火力不足が原因じゃないから、同じ構成同じメンツで武器だけ変えても同じ行動取るならクリア無理だもの。 -- 2024-02-01 (木) 04:32:36
  • マジでヌルゲーになってて草 -- 2024-01-31 (水) 16:04:33
    • フレグレβ修正後だとまたヨルクのグルグル止めれない野良PTとか出だすのかな
      既に言われてるだろうけど、あれ?難易度上がってなくね?w -- 2024-01-31 (水) 18:10:41
      • そもそも今までフレグレのおかげで回転止まってた事自体分かってなさそうなのも居るだろうから回転しまくるヨルクに悪戦苦闘しそう。 -- 2024-01-31 (水) 19:00:12
      • 止められるものを止めないのはフレグレの有無関係ないでしょ。 -- 2024-01-31 (水) 19:07:39
      • 今までフレグレで止めてたから止め方分かってない人が多そうなんだよ。 -- 2024-01-31 (水) 19:22:12
      • てか野良だとウルト撃つ順番とか決めてないから重ねてウルト撃って二回目の回転以降止まらないパターンが多発する。間違いなく。 -- 2024-01-31 (水) 19:24:57
      • 正しい対処法を知らず「フレグレでハメられるから」って理由だけで杖出してきた連中があぶり出されるな。重ねてウルトしちゃうのどうしようって悩みの方がまだ健全だわね。 -- 2024-01-31 (水) 19:41:58
      • そんでHPリークにハマる奴多発してまたここに文句言いに来るんだよな。んでまたBL地獄と。 -- 2024-01-31 (水) 20:03:56
      • まあでもフレグレ攻略法が出る前にHPリーク連発する人は減ったよ。初日こそ地獄だったけど、2日目には大分マシになった。今も1時間ぶっ通してるけど野良で失敗なしだからぬくぬくコンテンツになった -- 2024-01-31 (水) 20:06:51
      • いや2日目にはすでにフレグレ攻略出てるけどね。俺も2日目にはフレグレで周回始めたから。ただまー沼がヤバいとか回転ヤバいくらいは分かってるだろうから初日ほど地獄にはならんだろうが、杖使ってれば地雷が居ても100%安定クリア出来てたものが地雷が居る事で出来なくなるのは間違いない。 -- 2024-01-31 (水) 20:17:28
    • ヌルゲーになったと思うだろ?ヌルゲー化情報を得たのかヨルク回転も全域ゲロも止められないわ、必死にヨルク倒したら今度はヒゲダルマの一挙手一投足で確殺されていくわなスゲェ連中が参加してきてんだわ。お前らその内ヒゲダルマの一睨みで逝くんじゃねえのってレベル。その戦力じゃどう考えても無理だろ攻撃はもう良いから耐久盛ってこいよ・・・ -- 2024-01-31 (水) 20:41:41
      • 野良はベクトルが変わっただけで地獄というよりフレグレβ嵌めが封じられて煉獄と化した -- 2024-01-31 (水) 21:27:34
      • フレグレβでヨルク完封したのにダンケルクで床ペロ多数グダグダ展開からのタイムアップは前からたまにあったっすね -- 2024-01-31 (水) 23:22:25
      • 5連撃で毎回床ペロする奴いたいた。毎回床ペロするせいで見殺しにするわけにもいかないっていう -- 2024-01-31 (水) 23:40:06
      • アカンなあれw今やって来たけど土槍とか居て不安だったが案の定床ペロパレードしやがって壊滅したわw一回のマッチングで3人BL入れたw -- 2024-02-01 (木) 03:11:00
      • 弓1編成の弓の色が紫でもしやと慄いたが、研究所何十回やってこのかた、ヨルクが1回もバーストせずに失敗した。レゾナンス使わん弓なんてホントにおるんやね。終わってキャラサーチして武器見たら案の定60闇1スロ無凸プラグ無し。そっとBLボタン押した。 -- 2024-02-02 (金) 06:50:08
      • まあでも弓無し回でも普通はきっちりバーストするし、ということはワイ含めた近接が殴りにいけてなかったってことなんだろうから紫弓さんだけのせいではないわな。でもBLは解除しないw -- 2024-02-02 (金) 08:01:41
    • もうしばらくは攻略どうこう言い合う必要性も無くなったな
      ULT撃つタイミングで被ったりしない限り
      おそらく使う事も無いだろうけど一応闇武器+5強化も済んだので
      しばらくは休止でいいや -- 2024-02-01 (木) 02:05:30
      • なんなら全体攻撃されて全滅してもクリアできたぜ。なんだかなあって感じ -- 2024-02-01 (木) 10:46:24
  • ヨルクが回転するときにみんなでウルト放ってしまったせいで全体攻撃のときにウルト出せる人がいなくなって全滅…。なんかいい感じにウルトを出す合図みたいなの欲しいわ…。スタンプのULT準備OKはあくまで発動可能になった合図でしかないし… -- 2024-01-31 (水) 19:23:53
    • 「誰か出すだろう」で、自分は沼以外出さないって決めておくといいぞ。回転はちゃんと見れば避けられない事もない。
      元々隔離の前提はあるが、盾がヨルク回転中もゲンダルクの相手してタゲ取り続けられる人なら放置出来るギミック。 -- 2024-01-31 (水) 21:45:05
    • フレルベのスタンプで伝わるんじゃないかな -- 2024-02-02 (金) 11:20:07
  • 回転はもうちょっと音出すか見やすくしてほしい。カメラ距離遠くしてても見えんのじゃ -- 2024-01-31 (水) 21:40:24
  • 野良全員が近接だとカオスが加速するわ。床とにらめっこしちゃう。盾と斧と槍はどうやって攻撃すればええの? -- 2024-02-01 (木) 00:43:00
    • ヨルクの話?槍はハンティングがあるじゃろ。あとあればスタブg2付けるとか。盾はパッパ隔離してればいいし。え、斧?……。 -- 2024-02-01 (木) 00:57:37
      • 斧くんドレインフィーバーなかったら今回は来ないでもろてって感じなの笑う -- 2024-02-01 (木) 01:13:41
    • 斧はジャンプしてからのストームラッシュとバーニングラッシュなら空中に浮いたまま殴れるのとクリムゾンブロウなら多少距離があっても当たるのでその3つ回せば大体おっけーかな -- 2024-02-01 (木) 01:08:30
    • 斧は割と余裕で攻撃出来るでしょ。ヨルクとか近くの髭を踏み台にして空中ラッシュ2種、台パンパンチを回避して長い硬直中に殴る、ブレスモーション見えたらバフ入れてドレスパ、沼で近付けない時にブロウβとかの射程が長いスキルで攻撃。 -- 2024-02-01 (木) 03:20:28
    • 別に沼攻撃に合わせてスタン入れりゃ済む話やろ。盾の仕事は隔離だけじゃない。 -- 2024-02-01 (木) 17:01:10
      • なんなら初手ヒプノで眠らせる弓がいる場合は盾は隔離しせずスタン準備してる方がいいまである。今のHPだとヒプノで1回眠らせる→起きてからまとめて叩くでちょうどダンケルクのHP5割削れる頃にヨルク倒れて効率がいい -- 2024-02-01 (木) 17:22:05
      • 何ならというよりそれが最善だと思うぞ?武器もイマジンも全部完凸するほど周回したが、光パとかだとDOTないから1/3くらいしか減ってないことも多いし(修正後も)ヨルク半分までは30秒だろうが1分だろうがそれ以上だろうが睡眠入れておとなしくさせてるパターンの方が火力低いPTでも段違いで安定、失敗してない。 -- 2024-02-02 (金) 00:45:14
      • 隔離役分の火力追加、スタンで沼を止めれば近接が殴れる。闇バーストもし難い。野良だと叩き起こされたり開幕スタンやガルデ使われて、沼出すときレジストで止めれない事が多いけど -- 2024-02-02 (金) 01:20:12
      • 初手ヒプノで眠らせたダンケルクを即起こされるパターンはバトルイマジンの誤爆か守衛ビームが一番多いな。次に寝てるのに走ってきて起こす盾(まれに斧玉。わざと起こしてる時は何か考えがあるかもと思って任せてるけど、見てても端っこで相手してるだけだからよくわからん -- 2024-02-02 (金) 16:14:29
      • 何が何でもキープ最優先と思ってる、または(効果時間含む)睡眠そのもの知らない理解してないんだろうなあ。明らかにこいつのせいでクリア出来ない事がある。ラッシュEXにしてもダンケルクにしても30秒間、皆が叩いてる集団やヨルクに参加しなくてもいい。本当、眠ってる隣でボケっと突っ立っててくれてた方がまだましなんよ。5人分の余分な被弾・回復・回避・スキル中断無くなるんだから。 -- 2024-02-02 (金) 17:55:16
      • あー守衛ビームか…。Bイマジン非表示にしてるから気づかなかった。確かに偶に何もしてないはずなのにおじさん起きることあって疑問だった。そうか、たしかにBイマジンの誤爆か -- 2024-02-02 (金) 19:15:42
      • 他にはサンダースフィア付けてる杖が近づいたときに自動攻撃が当たったりとかかな -- 2024-02-02 (金) 19:24:57
  • ぶっちゃけた話皆クリア率上がったか?つーか前はクリア率なんて話題にも上がらないくらいクリア出来て当たり前だったが杖と弓でやってるが一気にクリア率下がったわ。 -- 2024-02-01 (木) 04:56:41
    • ボスは大回転でばたばた倒れるのが確実に多くなった。が時間延長攻撃力HP減で相対的にはクリアし易くなってる感じはする。ただHP減った分ヨルク大回転で長引く、からのダンケルク削りすぎて発狂を見る率は確実に上がった。そういう意味では睡眠がより重要になったと思う。最初いれるか、特にダンケルク初回バースト後は確実にあった方が楽。寝てると大回転回避も楽。まあ道中は変わらんがBA2と3で戻って小部屋にまで持って帰るのはやめろ。部屋外の絶対当たらない見えない集敵し辛い所にばらけるやつ出てきて逆に余計時間かかる。固定だけでやるか素直に階段踊り場でヨロ。 -- 2024-02-01 (木) 11:10:09
  • ptにリフレ弓がいたら斧はあえてバーストしてリフレ貰ってから沼に突っ込んでぐるぐるするのも良さそうやね -- 2024-02-01 (木) 05:23:27
    • リフレはαじゃないとHPリーク解除できないから注意。βは色でわかるけど、Nとαは色では区別できないからもしα化してない弓だとHPリーク解除してもらえないってケースが生まれる。固定PTならアリ -- 2024-02-01 (木) 10:45:24
  • 修正入ったからヨルク&ダンケルクのHP更新したい
    修正後ヨルク:火バーストlv3(最大HPの10%)で384406、推定HP約384万
    修正後ダンケルク:火バーストlv5(同20%)で544440、推定HP約272万 -- 2024-02-01 (木) 07:12:05
    • 編集ボタン押せば自分で編集出来るで。難易度下がって攻略性が薄くなったから自分でやる気はないが。 -- 2024-02-01 (木) 23:55:28
  • ヨルクは手を弱点にして手を使った叩きつけ攻撃(当たるとHP1/3くらいもってく)を頻繁にしてくれればいいのになぁ。ハイリスク・ハイリターン。ビームに毒沼ってあほじゃろ。敵がローリスクハイリターンすぎる -- 2024-02-01 (木) 08:51:04
    • 一応手は何度も部位破壊できるし、弓視点ではヘッショ判定になるから弱点ではあるんだけどね。いかんせん攻撃しにくい。弓も火力低いからだから何ってレベルだし -- 2024-02-01 (木) 10:09:14
  • これダンケルクの隔離マジで重要になってきた気がする。まとめて叩き続けるとHP半分くらいすぐに削れてしまう。ダンケルクとヨルクが同時覚醒するとまず失敗する。 -- 2024-02-01 (木) 14:42:03
    • 調子に乗った隔離役がダンケルク削り過ぎて人類最強の騎士ぃ!モードとヨルク奇跡の共演でグダグダが最新失敗トレンドだな。シンプルにヨルク大回転だの全域ゲロだので壊滅するのもまだまだ流行してるが。データ上の難度緩和して実際の難度上げるとかほんまブルプロ開発はミラクル過ぎるだろ -- 2024-02-01 (木) 22:04:48
      • それは隔離役が調子に乗ってると言うか、ヨルク殴ってる奴らが仕事してないだけや -- 2024-02-02 (金) 09:52:23
      • というかよほどヨルク側が火力がないか、ヨルクをリークで回復させてないと無理よな。まぁタゲ持ちもおっさんのHP管理して攻撃調整できてない時点で同類だが。隔離がどうの以前の状態だと思うわ。 -- 2024-02-05 (月) 02:58:55
    • ダンケルク削れ過ぎたらヨルク先は潔く諦めて、盾にヨルクのタゲだけ取らせて反対向かせておいて、ダンケルク集中で倒しちまった方が良いのかもなあ。ダンケルクは毒床の中にあまり居座らないから近接多めでも攻撃続けやすいし -- 2024-02-01 (木) 22:09:02
      • 固定はいざ知らず野良ならまず無理だろうなあ。とっさに全員がダンケルクなんて意思疎通出来るとは思えん。親父の連撃各種+回転や全体沼始まったらどうしようもないし。半壊しつつも毒沼なりつつも生き残ったのが例え一人でもヨルクをバーストなり削り切れたら勝ち。そうじゃなかったら負け、全滅もしくは全快ヨルク&発狂親父でニューゲームだもんなw -- 2024-02-02 (金) 01:19:16
    • いやダンケルクのタゲ維持するのに殴り続ける必要ないから削りすぎるのは調子に乗ってるって言われても仕方がない、玉ですら殴り続けなくてもヘイト維持できる、以前のコメントにもあるようにたまにヘイトおかしくなるけど50%切る前に少しタゲ飛ぶ程度なら問題ないんだから暇だからって隔離役が殴りすぎてるのが癌なのよ、まあヨルクがそれまで倒れないのは誰かHPリークしてるんだろうけどね -- 2024-02-02 (金) 21:37:15
    • 野良でリーク無しで先にダンケHP半分削れたら9割は隔離役がnoobなだけや。何も考えてない奴が知識だけ仕入れて仕事しているつもりの無能な働き者なだけ。 -- 2024-02-04 (日) 03:41:03
    • よほどタゲ持ち以外の火力低くない限りは適度に攻撃飛ぶ距離でダンケルク持ってる奴が居たとしても順番変わることはないから、本当に火力雑魚しかいないパーティでもなけりゃだいたいリークでヨルクが回復してる。 -- 2024-02-05 (月) 02:56:37
  • みんながヨルクと遊んでいる間、一人で狙撃兵と遊ぶの寂しいから、一緒にボス部屋へ突入していい? -- 2024-02-01 (木) 15:10:43
    • ええで。とりあえず眠らせて放置しつつボスが寄ってきたら弓ウルトでヨルクと一緒に殴らせたる -- 2024-02-01 (木) 15:14:59
      • ボスがじゃなくてボスに寄ってきたら、や -- 2024-02-01 (木) 15:20:52
      • 味方に弓がいない場合もいいの? -- 2024-02-01 (木) 15:28:16
      • まあ雑魚を放置してボス部屋に向かっちゃう奴らなんだ。別に雑魚いてもいいよってことなんだろ。 -- 2024-02-01 (木) 15:40:43
      • 腕に自信があるような猛者しかおらんから安心して任せとき -- 2024-02-01 (木) 20:26:06
    • 杖からすると残った氷狙撃兵がマジストレスだから絶対倒してくれよな -- 2024-02-01 (木) 18:28:52
  • ナッポが刺さるって聞いたからナッポの麻痺でヨルクの攻撃を防ごうとしたんだけど失敗した。これもしかしてアプデで修正された…?それとも麻痺ってレジストされる? -- 2024-02-01 (木) 19:18:08
    • 1~2回ビリビリしてるだけで終わる。大技は状態異常で止めることは元々できない(スタン睡眠含む) -- 2024-02-01 (木) 19:31:44
      • まじか。じゃあナッポはわざわざもってく価値なさそうやな… -- 2024-02-01 (木) 19:44:32
    • こういうチャレンジ精神は評価したい。しかし、上手くいって運営の想定を超えると修正されるのが悲しい所だが -- 2024-02-01 (木) 21:07:26
      • ダンケルクも沢山デバフ耐性持ってて、レベルを上げて物理で殴る位しか戦法なくておもんないんよな。工夫する余地が無いというかワンパというか -- 2024-02-01 (木) 21:11:54
  • ところでヨルクの触腕の部位破壊ってどの腕もダメ共有してるのかな?みんなで同じ腕を殴ったほうがいいのか、腕ならとりあえずどこでもいいのか気になる -- 2024-02-01 (木) 23:32:43
    • 過去の部位破壊はダメージ別扱いだったから今回も別じゃないか?フレグレα(βではない)が広範囲だからそれでとりあえず試してる。雑に撃っても当たる。弓ならリーサルシャワーを中心からずらせば腕にあたるみたい?ストライクやショックウェーブは触腕が動き続けて当て辛い。 -- 2024-02-02 (金) 12:50:19
  • 最後のBAで敵を殲滅してるのに光の壁が開かない進行不可バグに結構遭遇するんだけど何故なのか理由がわからん。 -- 2024-02-01 (木) 22:29:54
    • BA3でも同じ現象あった。公式の不具合情報多すぎて既に報告されてるバグかどうかも分からん。クソゲーすぎる。 -- 2024-02-01 (木) 22:50:01
    • BA1でもあったよ。リタイアするのはまあいいけど運営がペナルティ負えよな -- 2024-02-01 (木) 23:51:22
    • 前の方に書かれてる敵が消失/どっかに落ちた?バグじゃないかなあ。上下水と違って姿すら残らないからどうしようもない -- 2024-02-01 (木) 23:51:25
      • スキルで吸えないかやってみるにしても、そもそもどこに挟まってるかわからんのにどうしようもないわな -- 2024-02-01 (木) 23:57:00
      • それな。見えてたらスキル当てたり場合によっちゃ吸い出す事も可能だったけど…今回はリスポーンすらしない様子だし -- 2024-02-02 (金) 00:33:40
    • おれもなった時は、偶然範囲が壁の奥の見えない敵に当たって倒したから通れたが・・・
      壁越しに適当に皆で攻撃しまくったw -- 2024-02-01 (木) 23:57:44
    • まあこういうとき早急に対応してもらいたい場合はサポートへの報告は重要だよ。詳細な報告として実際に問題が生じた際の動画を添付するのも有効。別ゲーでよくある手法だけど、添付できるファイルサイズじゃ足りない場合は外部にアップロードしてそのURLを記載するとかね。プレイ状況だけじゃなくてキャラクター名や発生日時から当時のサーバー側のログも調査できるから原因究明に役立つ。ま、解決できるかはさておきだが -- 2024-02-02 (金) 00:01:52
    • この手のバグもフレイムグレネードぐらいの早さで対応してほしいよな。 -- 2024-02-02 (金) 10:34:51
      • ユーザーが楽しんめるバグだけは最速で修正するけど、致命的なバグは絶対に直さないという意思を感じる -- 2024-02-02 (金) 11:59:33
  • ウルトでしかヨルクを怯ませられない、怯ませないと全滅不可避、みたいなギミック要素がある事自体は別にいいんだけどさ。それなら自動マッチングのクラスの偏りもどうにかしてくれ。玉斧杖がいないときの難易度が爆あがりしてんじゃん -- 2024-02-02 (金) 11:24:52
    • どのコンテンツでもクラスが偏って一番強いのは集敵能力も火力も両立させた玉だから自分で玉使えば全部キャリー出来る -- 2024-02-02 (金) 12:46:16
      • 敵のフリーズさえなければなぁ… -- 2024-02-02 (金) 12:48:25
      • うまい玉を見てるとフリーズ前後は集敵で、フリーズ中は(たぶん)攻撃してるから、フリーズをそこまで苦にしてないんじゃないかね。Bイマジン含めてハードル高いけど、上手い人がやれば一番強いってのは間違いないと思う -- 2024-02-02 (金) 12:59:32
      • フリーズしても結果的にクリアに支障を来たして無いだけで、本来は「こういう風に敵を巻き込んでいこう」とか「ここで一箇所にまとめて一気に叩こう」とか色々考えていたのにフリーズしちゃったせいで集敵辞めて攻撃するしかなくなるってのは苦とかではないけど、やってて気持ちいいものではないんよな -- 2024-02-02 (金) 22:02:31
      • ただ玉はどう頑張ってもストレスが溜まる。クラッシュもそうだが、モーションの長さとかもあって思い通りに動かしづらく、快適なクラスではないんよな。 -- 2024-02-02 (金) 22:05:03
      • 玉好きでやってる人もいるから快適ではないってのは好みの問題でしょ。ちなみにクラッシュは直ってるよ。 -- 2024-02-03 (土) 00:35:06
      • 流石に敵のフリーズはゲームとして正常な挙動ではないし、好みの問題で片付けられんよ -- 2024-02-03 (土) 01:42:26
      • いや、既に修正済みのクラッシュとモーションの長さについてのみでフリーズについては言及してないじゃん。 -- 2024-02-03 (土) 02:26:48
      • 修正報告以降ダスボルやってる本人以外が消える頻度が上がってプラマイゼロになってる気がするんだけど本当に直ってるんだろうか -- 2024-02-03 (土) 07:10:07
  • X見てると簡単になって萎えるって人と緩和されても全然クリアできなくて萎えるって人がいて万人を満足させるのって難しいんだなぁって -- 2024-02-02 (金) 16:24:05
    • ソロでも理論上はクリアできるぐらいの難易度にして、苦戦したい人はソロ、周回したい人はマルチで住み分けするとか -- 2024-02-02 (金) 18:00:18
      • ソロクリア可能かつTASAがなくある程度の人口を確保できていたら勝手にRTAやるユーザーが出てきてある程度盛り上がったと思う。 -- 2024-02-02 (金) 19:17:26
    • 実力に雲泥の差がある固定と野良に同じミッションをやらせてる時点で万人を満足させるなんてむりむりかたつむり -- 2024-02-02 (金) 19:46:30
      • 他ゲーだと何でもこなせる上手い奴は野良で決まったことしかできない下手な奴は固定ってイメージだったがブルプロは逆だな -- 2024-02-03 (土) 13:25:55
      • 3回くらい5人PTに混ざったけど野良も固定もあんま変わらん -- 2024-02-03 (土) 21:44:07
    • 仮にも上級と名の付くコンテンツだし、ある程度足切りがあるのはしょうがないと思うんだがなぁ -- 2024-02-02 (金) 20:04:54
      • EXラッシュ三段やSPとかそれとはまた別の高難易度コンテンツも来るみたいだし上級で沼らせる必要はないと判断したのかもね -- 2024-02-02 (金) 20:31:08
      • 商売だし切るのが足じゃなく金を落とす客そのものになりそうだったらやる意味ないぜ。コンテンツの成否率みて決めたとかでしょ。失敗から楽しさを得られる人が居ないとは言わないが、殆どの人は失敗することでイライラしたり中には他人のせいだと叩いたり暴れ始めるキッズも湧いてくる。ただでさえ少ない客をそんなアホなユーザー間対立で離れされたら元も子もないし、よほどのアホじゃないかぎり失敗しないラインにしたいんやろ。 -- 2024-02-02 (金) 21:59:45
    • 緩和後でも全然クリアできなくて萎えてる…のに失敗の原因を考えたり自分で調べたりはしないのよね。その今使ってるXで検索したらすぐ出てくるのに。上級水路から難易度がいきなり上がりすぎなのはそうなんだけど、プラグもつけないような人に合わせて調整されるのは何かこう…もにょる -- 2024-02-02 (金) 21:56:47
    • 簡単とか言うけど、実際に簡単になったのは巨塔だけで、地下水路と研究所はほぼ変わってないぞ。むしろ、研究所はハメが無くなって難易度が上がったともいえるし -- 2024-02-03 (土) 00:22:46
      • 巨塔は元から他二つよりだいぶ簡単だったしなぁ。 -- 2024-02-03 (土) 02:46:06
    • ボスを雑に弱くするのでなく、属性調整や雑魚の数減らしたりだったら文句も圧倒的に少なかったろうに。なぜ斜め下の対処をするのか -- 2024-02-03 (土) 04:57:24
  • 2週間くらいサボってたから教えてほしい。とりあえずセブランで5凸50光作ってから挑めばええの?それともいつも安定の火?他なんか気を付けとく点ってあるかな?例えば実装当初の上級水路で敵まとめて樽爆弾使えって言われてた感じの -- 2024-02-03 (土) 11:21:29
    • 火かな。固定で最速出したいなら光もあり。野良だと光蓄積で火DOT上回るのは難しい。でもいつもの論争が起きる位にはどっちでもいい。唯一槍なら光が掃除しやすい。斧も光勧められるけど誤差かなって -- 2024-02-03 (土) 12:49:33
      • セヴランの光はなんかドロップ渋いしねえ・・・自分はドラーヴァ焦っていくこともないかと思ってのんびり光スコップ掘りしてるけど、メインクラスすら全然完成しない。なぜか上げてないクラスのがグラアバ2本完成してたりはするけど。あっというまに雷作れた巨塔と違って絶対光持ってこい!ってのは酷だーね -- 2024-02-04 (日) 04:07:34
      • セヴランはドロップが渋いんじゃなくてドロップがある敵をきちんと倒せていないPTが間々あるだけ、渋いと完実ならコメしてる本人が分かってなくて泥減らしてる動きをしてる可能性もあるね。道中のまとめも引き返ししないとタゲが切れて大幅に討伐数が減る場所があるし、ボスもボス集中せず沸いたミーン以外の沸いた雑魚全てに箱判定があるから出し切らせて拾うまでボスを倒し切らない事が大事、ドロップ数はそれで大幅に変わることが多い。なんでもそうだけどそこのID理解してるかどうかが大事だね、特に周回が多いマップで変な動きしてるとジャマになるからそっとブロック入れられて自衛されてる可能性も否めない -- 2024-02-04 (日) 12:39:56
      • ↑なんでなんも知らない前提で上から目線で書いてんのか知らんけど、勝手に地雷扱いするんじゃいねえよ。ドロップなめてるしハシゴ上以外のすべてのMOB倒してるわ。引っかかるドラウグエッジも引っ張ってるしボスの雑魚湧きもクインミーン以外全て倒してるわ。最後全員拾うまで待ってるしブロックすることはあれどブロックされるいわれはねえよ。その上で言ってんだけどね。つーか攻略語るんならセヴランのページ見てこい。すくねえって言ってる人何人かいるから -- 2024-02-05 (月) 22:32:53
    • このページの攻略解説読んどくと良いよ(ゲートパターンとHPリークしないとか) -- 2024-02-03 (土) 12:50:35
      • 実際これ。制限時間緩和とボスのHP低下でいよいよ火でも光でもどっちでもよくなった。マジでスイッチミスらない、HPリークでボスを回復させない、ダンケルクとヨルクを同時に発狂させないが大事 -- 2024-02-03 (土) 13:05:18
      • こう言ってしまうのは何だけど、百聞は一見に如かずで、解説をどれだけ読んでもどんな攻撃なのかは実際に見ないと分からない。一戦やってみて、どこが注意点なのか理解するのも必要だと思う。PTメンバーの足を引っ張る事になりかねんけど、やらん事には進まんのも事実だからのう -- 2024-02-03 (土) 14:52:21
    • 武器はどちらでもいいが、わざわざ光武器を作る必要性は感じない。道中の敵は上水路でもいたドゴルが固いから意識して攻撃に巻き込む。遠距離敵が多くて少し残りやすいが、バトルエリアが解放されたら次のバトルエリアに連れて行って倒したほうが効率が良かったりする。ただし、ボス部屋突入前に全て倒す。スイッチ操作はパターンを覚えるか、自信が無いなら他の人に任せたほうがいい。ボス戦ではヨルクの攻撃を回避しないと、闇やられからのHPリークでヨルクが回復するから倒せなくなってみんなに大迷惑。ダンケルクの攻撃は威力高めかつ連続でくるから、回避しないと死ぬ。 -- 2024-02-03 (土) 13:35:28
    • 時間に余裕はあるから、武器属性に関してはこだわる必要はないと思う。そして、とにかく立ち回りが重要。闇バーストになってヨルクの養分になるのだけは避けたい -- 2024-02-03 (土) 14:06:56
    • ボスを火で維持できるなら何でもいい。道中は面子の流れに釣り役に集敵に任せればいい。ヨルク倒す前にダンケルクのHPを半分以下に発狂させない。それ防止のために寝かされてる事多いから起こさない。HPリークが最大の敵。攻撃は避ける、無理に受けながら攻撃しない事。 -- 2024-02-03 (土) 15:57:11
    • 遅くなったけどみんなありがとう!教えてもらったことに注意しつつ、帰宅したらさっそく行ってみるわ。 -- 木主? 2024-02-03 (土) 19:21:44
    • 木主じゃないんだけど、ボードのために2回行かなきゃいけないことに気づいて初めて行った。ここの攻略をよく読んで武器イマジンを万全にして闇バーストも回避したんだけど・・・なかなか攻撃に移れなくて慣れてる人に2回ともキャリーしてもらった感がしてありがとうというかごめんなさいというか -- 2024-02-11 (日) 04:20:03
  • たまにドラーヴァにはアンチポイズンが必要と言う人がいるけど何か防げる攻撃ある? -- 2024-02-03 (土) 17:27:03
    • 試してきたけど沼入ったらダメージ受けたよ。後半の全体沼は試していないけどULTで止められるし不要かな。 -- 2024-02-03 (土) 19:08:28
    • 毒沼という人もいるが、「闇属性の継続攻撃してくるダメージ床」だから全く意味ない。上の解説にも書いてある -- 2024-02-03 (土) 19:36:32
      • 闇沼のがわかりやすいのかね。てっきり上研究所と一緒にEイマジンでアンチHPリーク来ると思ってた -- 2024-02-03 (土) 21:08:50
      • フレイムグレネードを即ナーフしたあたりがんばってつくったヨルクが楽に無力化されるのかなり嫌がってそうだし当分アンチHPリークは来ないだろうね。 -- 2024-02-04 (日) 00:00:44
      • なんでもアンチで無視できるようになったらゲー無だしな -- 2024-02-04 (日) 00:47:58
      • それはそう。危険な攻撃を回避する立ち回りをしながら攻撃するってのはゲームでは定番だと思うしドラーヴァは正直アリだと思ってる。まあ何もわかってない人がゲームクリアを絶望的にしてしまうほどの回復量はアレだと思うけど。 -- 2024-02-04 (日) 02:59:40
  • ヨルクと戦ってるとノーロックオン時の攻撃の自動追尾を切りたくなってくる。振り下ろした触腕狙いたいのに本体を狙って闇沼に突っ込もうとするし本体に攻撃しようとすると通りすがりのダンケルクを狙い始めるし… -- 2024-02-03 (土) 23:47:17
    • 自動で追尾するかその場から動かずに攻撃し続けるか選べるようにして欲しい。前入力しながらだと自動追尾、ニュートラルでその場で攻撃…みたいな。まあ通常攻撃に前派生つけちゃった時点で叶わぬ願いなんだけども -- 2024-02-04 (日) 00:27:54
  • 二連続10分強残しで突入からのタイムオーバーwww眠らせたそばからたたき起こす盾&リークになるまで叩く斧がいたらマジ無理^^ -- 2024-02-04 (日) 00:33:14
    • 斧は、基本ダメ食らおうが攻撃してのドレインで相殺する脳筋スタイルが定着してるからね。相手がどんな攻撃やってくるか知らん人もいそう -- 2024-02-04 (日) 13:42:01
    • 偶然斧0人になったことあるけど、まじでくっそ早くクリアできたな。斧は下手くそが使うクラスなせいで無駄に数が多いのが難点。 -- 2024-02-06 (火) 09:55:13
  • ブルプロって装備強化の幅狭いし上級者とエンジョイ勢でそんな差でないだろうとか思ってたら上ドラを3分半でクリアする猛者がいるらしくておったまげた。そこまでの差があるのか…。3分半とか野良じゃまだ最後のBAにすらたどり着いてないぞ… -- 2024-02-04 (日) 03:05:15
    • 集め方とか変えるだけでも早くはなりそう。今の野良はBAのかなり手前で戦ってキーエネミー集める前に敵が固まるから時間かかる印象。 -- 2024-02-04 (日) 09:25:35
    • 固定5人とマッチしたけど11分弱残しクリア。斧2弓杖槍+自分弓で、気になって調べたら4人は火50-60でBS端数からEイマ限5凸未満もいたと思うが、斧1人光50星20 BS的に生命抜いて火力特化のガチがいた。BAは最奥までダッシュしてキーモブ殲滅したら即次へ、ボス部屋は隔離せず親子丼で火力押し。闘技者プロビレゾβで火支援したけど弓以外だったら何もせずに付いていくだけになった自信あるw -- 2024-02-04 (日) 09:54:15
      • BAは最奥までダッシュ&キーモブ殲滅が最速、と思う。これを野良ですると最奥組と入口組で二〜三分割され余計に時間がかかる。当然ながらボス同時攻略を野良で行うとカオス。固定だから可能。少なくとも野良で流行っているBAの集敵パターンを変えたい。 -- 2024-02-04 (日) 13:02:00
      • ほんとこれ。最奥のほうが圧倒的に早いのに完全に入口側が根付ちゃってるから変えたいんだけど一人じゃどうにもできないという -- 2024-02-04 (日) 15:11:22
      • 完全野良じゃ厳しいね。最奥に行くには速攻で釣る必要あって、メモ拾いながらじゃ間違いなく釣りきれず入り口組がおっぱじめる。かといってメモガン無視したらメモの拾い忘れが発生する。少なくともメモをちゃんと拾ってくれる人は一人欲しいね -- 2024-02-04 (日) 15:42:25
      • そういや巨塔の時に固定っぽいのとマッチングした時も1BAから最後まで全部奥纏めだったなぁ。 -- 2024-02-05 (月) 14:43:27
      • 上水のときから散々奥まで行けと言われてたんだけどね。なぜか通路に戻ってくる馬鹿が絶えないんだよな・・・ -- 2024-02-05 (月) 15:32:40
      • キーモブだけ倒していくほうが早いのにね。試しに野良で最奥まで走ってみたが誰もついてこなかったわ。属性やられのせいで一人で敵集団を相手するのは無理だしなあ。偶に野良でも同じ考えの人がいて、最奥まで走っていたら自分もメモ回収しながら付き合ってる。 -- 2024-02-05 (月) 16:20:47
      • 周りに合わせないお前らの方が無能側になってることに気づけ -- 2024-02-05 (月) 16:22:54
      • キーモブだけ倒す→エリア解放次第突き進む→最後のBAですべてのモブを倒す、これでいいはずなのにXでは突き進むやつを地雷扱いしてっからな。何も考えてないから最初にクリアした方法を脳死で繰り返してるだけなんだろう -- 2024-02-05 (月) 16:23:41
      • そういうのは固定6人で組んでやっとけ -- 2024-02-05 (月) 17:10:04
      • いや、やらない理由ないだろ。今までのミッションと同じやり方だし、ドラーヴァだけ各個撃破したり戻ったりする方が変。そんな変なやり方したい奴が固定組め -- 2024-02-05 (月) 17:12:46
      • 勝手に奥まで行って床舐めてろよw -- 2024-02-05 (月) 17:21:00
      • キーモブ以外無視やら全部奥で戦闘を本当に浸透させたいなら毎日全茶でもすれば?それか始まった瞬間にPTチャットにその旨ペーストすればいい。聞いてもらえるかは知らんけど。スタミナで嫌がる人、初心者よくわかってないWIKI見ない人混ざるのが野良、こんなところでくだまいててもまあ無理だろうね。奥でやる方法も上ドラだとBA1.2は障壁前でやると釣りがばらけやすい、メモ無視も起こりやすい。その場その場で皆に合わせるのが一番いいよ確実安全&結果的に時短になってる。いくら素晴らしい事でも俺様の行動を皆が見習えして一人勝手に別行動してたらそりゃ地雷だわ。固定組め -- 2024-02-05 (月) 17:51:54
      • 引き返すのが初日から流行ってるのは階段あってその先に小部屋があるから。上で戦えばエリア解放場所と距離が離れてるから先行役も全部の敵引き連れていける。これで鍵探しも安全。最近野良でもちらほら最奥見かけるけど集敵役もいないのに真っ先に突っ込んでBA2に居座る斧。BA3に突っ込んで突進誘発させて集敵グダって後続敵とごちゃまぜ散り散りにさせる盾。結局その場で戦うことになったけど左右や階段通路に居座るアーチャーからのミサイルで当人含め死人続出でうんざりしたわ。構成見て臨機応変に動ける脳みそ持ってる奴の方が少ないから変なの流行らすなよ。 -- 2024-02-05 (月) 17:54:27
      • 集敵場所をめぐって見解が分かれてるってだけで、どっちが地雷かって話じゃないと思うよ。合わせないのが地雷だって言い出したら、奥で戦ってるやつ居るのに頑なに後ろで待機してるやつも地雷だと思うけどなあ。多数決? 実際に戦い始めてみないとわからん -- 2024-02-05 (月) 19:08:21
      • 普通奥で戦ってる人みたら着いていかね?「なんか奥で戦ってる奴いるなー。でも無視してここで戦お!」って思考やべーだろ -- 2024-02-05 (月) 19:12:24
      • 実際そうなんよね。固定っぽいのと組んだ時は、道中の敵を弓が寝かしつけたり盾がバインドしたりして、他の人がぐいぐい奥へ突き進むから、下手に手を出さないで後ろついていくしかないなってなった。でもまぁ、そういうの感じ取らずにおっぱじめるのが野良では多いだろうから、奥纏めは流行らないだろうなとも思う -- 2024-02-05 (月) 19:24:01
      • 野良の大半は「周りに合わせる」なんてことしないしそんな発想ないからなwまあそんなんだから上級三銃士のクリア率が低くて緩和したんだろうな -- 2024-02-05 (月) 19:31:09
      • 分かってない人多いけどそもそもこの枝が『固定5人とマッチしたけど...』だからな?上であれこれ言われてるあれもこれも固定でやるならまぁ良いんじゃないって話で闇鍋6人マッチの野良で噛み合わせようとは思わない方が良い。「そんなのおかしい!こっちの方がいい!」って考えの人はそれこそ自分で固定組んだ方が精神衛生上よろしいかと思うよ。 -- 2024-02-05 (月) 19:53:24
      • おかしいことを指摘するのが目的だから別に固定組む云々は関係ないかな -- 2024-02-05 (月) 19:56:41
      • 貴方のおかしいがその他プレイヤーのおかしいと同じとは限らない。野良に求めてる時点で野良が分かってないんよ。指摘する労力は固定仲間集めに使ったほうがいいよ。チームとかフレとかいるでしょ。 -- 2024-02-05 (月) 20:11:54
      • 客観的に見て明らかにおかしいことはわかるでしょ。俺はブルプロユーザー全体の質を向上させるために指摘してる。仲間内云々はwikiの存在否定になるでしょ。何のためのwikiなのか考えて書き込みなさい -- 2024-02-05 (月) 20:33:55
      • 奥で戦ったほうが良くないかって内心思ってそうな人はそれなりにいそうだけどなぁ(主に深夜帯)。自分は先行者がそうしたがってたら合わせてるよ。後続者がメモ拾ってくれるのが前提の作戦だけどね -- 2024-02-05 (月) 20:35:51
      • ヨルクをフレグレβでハメるのも動画でやってるのが拡散されて一般的になったから、野良の動きをよくすることも全くの不可能ではないかもしれん。今の上級では最適じゃなくなってる射線切りして通路に引き込むのも産屋の攻略動画から野良に浸透したし -- 2024-02-05 (月) 20:48:20
      • 別に野良の戦闘場所なんてその時々の多数決と言っていいんじゃやない?奥だろうが手前だろうが集団行動しないのは地雷でいいよ。皆奥に行ったら奥行くだろうし、普通になんとなく流れで回りに合わせてるでしょ。その中で大半が見やすかったり集敵しやすかったり釣りやすかったり、上ドラだとメモ無視起こらないようにとかリスク対策取った上での妥協点が今の主な戦闘場所なだけなんだし。それにWIKIはWIKI見たい人が見てるだけで世の中それをしない嫌がる人もいる。たとえいくらWIKI見てる人全員が完璧にそうしたとしても、野良では絶対それ以外のそんなの知らん関係ねえ~って人達も入ってくるからな。堂々巡りだけど固定組むかBLするか個別にチャットするか毎日全体チャットでブルプロユーザー全体啓蒙したほうがいいんじゃない? -- 2024-02-05 (月) 21:05:57
      • そもそもwikiに書いてあったからといって、それを実践するかは個々の判断だし、書き込まれてあるものに従う義務も無いからな -- 2024-02-05 (月) 21:18:49
      • まぁね。義務はないけど協力ゲーだからね。一応奥に行く人が居たら合わせてるけど、2人だけしか来てなかったら戻って角で戦う。一番奥のが早いのは同意。合わせられるのは能力ある側じゃないと無理なんだか頑張るしかない -- 2024-02-07 (水) 15:15:08
      • "合わせられるのは能力ある側"じゃねえよ。単に事前の意思疎通出来てるかどうかだけ。協力ゲーというならいきなりそれする方が協力してないんだよ。こんな糞簡単な事、ただやるだけなら誰でも出来るでしょ。固定は下手でも迷いがないからこそリスク低く出来るだけ。根本的に違うんだよ視点が。野良では知ってても調和乱す方がリスク高いからやらないだけ。集団行動外れる程、時間ロスは確実に増える。PSもゲームに対するスタンスも全然違う野良でメモ無視・ヘイトばらけ・PTばらけ・迷って戦闘中断再開・行ったり戻ったりなどが原因の時間ロスリスク>>>奥釣りモブ無視の時短メリット。これを覆す説得力、全くないから釣りが自分なら絶対しない。それする固定(過半数)に混ざった場合を除き、多数に協力するわ。 -- 2024-02-07 (水) 16:54:18
      • 野良で1グループ処理や戻って纏めるスタイル定着した一番の理由は、下手に先行して自分だけ死んで目立ちたくないとかで安全に舵切ってるからに他ならないし、こっちの方が速いのになぜそうするかわからない!とか野良は馬鹿ばかりだから!みたいな感じになっちゃう人のほうがちょっとアレだとは思ってるな。以前の上級でもどこで纏めるかで揉めてるコメントはあったが、別解を定着させたいアピール者って基本なにか発信したりしてるわけではなく匿名の文字としてイキるだけで他は神頼みの人ばかりだから、そりゃ無理よなと思って眺めてるわ。別にタイムアタックしてるわけでもないし、自分は現状のスタイルだろうがクリアはできてるから困ってないし、その都度状況に合わせてやるだけだな。決め打ちできない想定外の問題が起きるのが野良の楽しみ方よ。 -- 2024-02-07 (水) 19:20:24
      • 所詮、それが野良の現実よな。いくら装備が強くてもやってる本人たちが脳死でプレイしてまともに協力できてないしPSもないからミッションに失敗する。火力が低いからとかそういうのはあんまり重要じゃなくて、単純に下手くそだから失敗してるだけ。そういう連中がクラスボーナス前提の難易度になる~とか文句言ってるのが気に食わない。そもそもお前らが上水やら上ドラで苦戦してるのは下手くそなだけだろうがっていう。 -- 2024-02-08 (木) 11:02:48
      • 全クラス育てずに上手くなれる人なら固定を組める相方がいるだろうしな -- 2024-02-08 (木) 12:01:55
      • 野良にキレ散らかしてまでやり続ける意味がまずわからない。固定組めば100%失敗しないしクリアタイムの早さも火を見るより明らか。上級巨塔募集してる野良いたけど冒険者カードから武器確認したら神の送り火シリーズのプラグ無しだった。効率求めるのになぜこういう人が多数紛れ込む野良にこだわって潜り続けるのかわからない。 -- 2024-02-08 (木) 15:52:17
      • 野良を見下したい主張が滲み出てるコメントは見当違いというか大分ズレてるぜ。 -- 2024-02-09 (金) 19:07:45
  • ヨルクの床ダメ発生させる闇玉は予告円出る前にスタンとか入れればキャンセルできる。既出ならすまぬ -- 2024-02-04 (日) 09:39:17
    • これってもしかしてハードパンチャー必須? -- 2024-02-04 (日) 15:51:30
      • もちろん必須 -- 2024-02-04 (日) 16:55:03
      • やっぱりかー。でもこれできたらかなり貢献度は高いよね。頑張るか… -- 2024-02-04 (日) 17:07:18
      • 別プレイヤーによるスタン耐性には気をつけてね -- 2024-02-04 (日) 21:05:59
    • 最大の敵は無駄スタンさせる味方だからね。開幕スタンとか溜息出る -- 2024-02-05 (月) 21:20:59
    • 予告円出る前にスタンってのが難しい。わかりやすい予備動作とかコツとかあります? -- 2024-02-09 (金) 00:49:32
      • 沼を出すタイミングはある程度決まっていると思うので、準備しておくと対応しやすいかも?開幕は2,3回行動した後出してくるイメージです。沼は約20秒周期で使用してきて、地面に着弾してから15秒ほどで消えるので、沼が消えたら次かその次の行動くらいで沼を使ってくると思います。HP半分以下になってからはいつ使ってくるか分からないので常に見張ってます。大技をほかの人がウルトでキャンセルした後とかは特に気を付けてますね。 -- 2024-02-09 (金) 02:49:22
      • よく考えたら沼をキャンセル出来たら沼出ないんだから沼が消えたら~は指標にならないですね...沼のキャンセルに成功した場合はシルチャやグラビティドライブのCTがちょうど20秒なので、CTが上がったら次の沼警戒って感じかな?予備動作に関しては何回もやって慣れてしまうのが早い気がします。 -- 2024-02-09 (金) 03:00:55
      • ↑スタンのタイミング質問者ですが動画撮って調べてみました。腕(小さいほう)を引き上げながら前で交差するような所作の直後かな? これ見てからスタン入れると円が一瞬だけ表示された後にすぐ消えて闇沼弾が発生しませんね。ビームも同様の所作っぽくて間違えやすいけど、こちらはうめき声が大きいような。 -- 2024-02-09 (金) 04:21:55
      • 腹にある小さな腕が軽く交差し、体全体が浮き上がったら沼が来る。地上でシルチャすると謎判定や親父の顔面ブロックで防がれる場合があるためジャンプ撃ち推奨 -- 2024-02-09 (金) 12:48:05
  • ランパートαを床ダメの中に置くと離れてても、本体に属性蓄積するのは想定の挙動なんだろうか。数少ない遠距離攻撃手段なのに -- 2024-02-04 (日) 17:42:44
  • マジで緩和したかったらどのクラスでもヨルクをスタンさせられるサプライヤーでも置けばよかったのに -- 2024-02-05 (月) 01:22:55
    • それを本当に必要としてる人ほど使わない法則 -- 2024-02-05 (月) 12:43:06
      • まあ本当に沼る人はサプライヤー使う余裕ないからなw -- 2024-02-05 (月) 13:28:34
  • 「単体沼はCT20秒~・全体沼はHP25%時に確定で一度きり これを凌げばOKだから光バーストの堅実さもアリだよ」こっちの方が余程ランダムマッチの設計に配慮した改善案なのに雑に数字いじって時間伸ばしただけなのが本当にセンスない...この通りにしなくてももっと良いアイデアあるでしょ -- 2024-02-06 (火) 05:59:55
    • 単純に制限時間30分にしてくれればそれでいいんだけどね… -- 2024-02-06 (火) 14:55:59
      • ULTで止める前提のはずの大回転や全体沼が一切制限なく連発出来る以上 火バーストでさっさと処理出来ない本当に緩和を必要とする初心者だけが馬鹿を見る調整になっているんですよ 「両腕壊したら大回転はもう出せない」といった野良でも浸透しやすい攻略法を用意してはじめて時間を伸ばす意味が生まれる -- 2024-02-06 (火) 21:43:12
    • 部位破壊も傷がないからフィードバックが得られないんだよな。ここ部位破壊できる!みたいな気づきも得辛い。20年以上前のSFC時代でも弱点部位破壊したら少しづつ装甲が削れる!フィードバックが存在したのに。 -- 2024-02-07 (水) 15:03:44
      • ロックオンさえできないしな -- 2024-02-07 (水) 16:02:24
      • 詳しくないから裏付け情報とかなんも持ってないけど、部位攻撃やその際のダメージ表現などって特許絡みやら表現のレートでなんかあったような気もするんだよな。そういった表現しないゲームはこれまでにも結構あるので、気軽に足せない事の理由があるものだったりする? -- 2024-02-07 (水) 18:45:45
  • 弓術に限らずダンケルクに狙われたくない人は最初にヨルクに範囲攻撃は撃たない方がいいね。最初にイマジンとかしてダンケルクのヘイトとったせいで追いかけっこしてるのをよく見る -- 2024-02-06 (火) 23:24:46
    • 術じゃなくて杖だった -- 2024-02-06 (火) 23:25:21
    • それも一つの貢献の形・・・っていうか弓なら端に連れて行って寝かすのでは? -- 2024-02-06 (火) 23:36:43
      • 寝かすには睡魔G2ないとだからハードル高め。あんまり野良の弓に期待はできない -- 2024-02-06 (火) 23:38:16
      • 寝かす弓なんて野良で見ることほとんどないな…。あと誰も攻撃してないダンケルクを隔離したとき盾でもないのに一度もヘイトがはねることなく隔離できたから一切ダメージを与えてないっていうのは結構重要なのかもしれない -- 2024-02-07 (水) 01:19:50
      • 睡眠入れてるのそれなりに見るけどな。ただすぐ打ち消されてることも多い、入れた所をすぐ殴る奴もいまだに多い(特に盾)。んで入ったら入ったで開始時は誰かのイマジンや杖の攻撃、佳境に入った頃は(ヨルク回転やダンケルクHP半分強)加えて高蓄積レゾ拡散が原因ですぐ起きだしてるのも見る。しばらく弓で通ってると良くわかった。睡魔G2あればで初撃(耐性無し)は体感9割成功って感じだね。ヘイトは確かに、失敗した時そのまま(CT終わるまで)攻撃せずただ壁際で避け続けてるだけでタゲはキープ出来るな。そういや極々稀にあるのは弓同士が原因で、あ、ヒプノをヒプノで解除しちまったよ…お互い固まる -- 2024-02-07 (水) 02:41:46
      • 弓がまっさきに攻撃してダンケルクを引きつけようとしたらスリープ入れる合図みたいなものだから盾諸君はヨルクに貼り付いて闇沼キャンセルに専念して欲しい -- 2024-02-07 (水) 15:58:48
      • ダンケルク浮いてたりタゲ取れてる状況で必要そうなら誘導隔離ヒプノなんかはするけど、初手から狙って潰れたらただの無駄撃ちだしまず状況見るな。俺の都合に合わせろスタイルを野良に押し付けて上手くいかないときにストレス感じたりしても馬鹿っぽいし、基本状況見ての後出しスタイル派。 -- 2024-02-07 (水) 18:00:52
      • 別に初弾スカしたらそのまま壁際で次弾まで引き付けときゃいいんでない?ヨルクにスキル打ちだけしながらダンケルクキープは難易度低いし無意味に盾や火力がが壁際でキープするよりよほどいい。真ん中支援しながらキープ中に上手く半分まで減ってたら中に誘導すればいいし、全然減ってなかったらキープし続けるか眠らせればいい。睡魔持ってたら特に最初誘導していれたほうがいいよ。問題はなあ壁誘導したところに来る盾。おめーに引き渡すためじゃなくて真ん中できっちり仕事しろって意味なんだよ! -- 2024-02-07 (水) 19:22:38
      • それって結局弓と別の奴のお互いのやりたいことや最良だと考えてる行動が噛み合ってないだけの話だしな。 -- 2024-02-07 (水) 23:45:03
      • だからまあ、客観的に見て最良とされる初手スリープの邪魔をするなってことやな -- 2024-02-08 (木) 10:48:59
      • 過去の先行弓による纏め方の話のときにも思ったけれど、こういう感じで「これが最良だ」っていう我を通すため他人の行動を叩く流れを作りたがる人は何故そんなに頑張ってるんだろうな。色んなクラスで回してるけどヒプノが必須になる状況てもう全く見ないし、そもそも初手からヒプノ隔離狙ってる人自体ほぼ見かけなくない?自分の観測範囲だと、よく猛ダッシュしてるとかで見覚えある名前の弓専ぽい人くらい。時間帯や曜日にもよるのかもだけど。 -- 2024-02-09 (金) 01:09:02
      • 人に寄るかなー。ヒプノ隔離自体を見た事ないから分からない。本音を言えばヨルク・ダンケまとめて火バーストが早くて楽。でもうっかり発狂が嫌~って人もいるから隔離するならどうぞって感じ -- 2024-02-09 (金) 01:55:23
      • 必須なんて誰も言ってなくて、邪魔をしないようにねっていう話をしてるの。盾は闇沼キャンセルすることができるなら近接クラスが戦いやすくなり相当効率が上がる。闇沼キャンセルできないとしても盾がヨルクへの攻撃に加わることでヨルク戦がより早く終わる。そんでダンケルクの削りすぎによる事故も防げる。盾がダンケルクを隔離するよりも良い状況になることは明白なの。 逆に初手ヒプノを邪魔してまで盾がダンケルクを隔離するメリットってなによ?否定したいなら合理的なメリットを挙げてごらんよ -- 2024-02-09 (金) 02:23:37
      • 全員が常に効率を突き詰める目的で遊んでるかなんてわからないというか、それぞれが違う思惑で好きに行動し遊んでる野良マッチで、自分の考える最高効率と異なる行動を取る味方は邪魔だと評価するくらい効率を求める方向に力入れてプレイしてる人なんだなーってことは理解したぜ!匿名の掲示板での啓蒙活動の効果の程はさておき、頑張ってね。 -- 2024-02-09 (金) 04:47:26
      • ほいじゃ、君は闇沼の仕様わからなくてヨルクを回復させまくる初心者がいても愚痴らんでね。 -- 2024-02-09 (金) 09:48:09
      • 君じゃないから大丈夫だよ! -- 2024-02-09 (金) 19:02:17
    • 野良で開幕タゲ取り弓がいたとして、盾からすればそれが睡眠狙いなのか単にタゲられただけなのか分からない。盾隔離が主流になっている現状、沼キャンセルと同じく地道に普及させていくしかない -- 2024-02-09 (金) 13:18:20
      • 少し様子を見るって発想すら持てないの?前のスイッチギミックがある以上ヒプノのインターバルは明けてるの確定なんだから数秒様子見して眠らせるかどうか判断してから出いいじゃん。それとも数秒待つことすらできないの? -- 2024-02-09 (金) 14:45:58
      • 盾隔離が主流?それ減って来てる感あるけどなあ…そも盾無し時は誰も隔離しない、即寝かされてたり、途中、半端な位置で寝かされてても、わざわざ誰も起こしてないのが普通だし…盾もよく観察してると、隔離しつつ睡眠入ったら即離れ人増えた感するけどなあ、EXボス含めて。個人的には睡眠の意味理解してる人増えてるきがする…楽になるからもっともっと増えて欲しい~ -- 2024-02-09 (金) 16:23:22
      • ここまで睡眠でヨルクの沼キャンする話が無い。つまり他人任せ。野良で毎回スタンキャンセルできる盾がいる訳じゃないし、いても後半は耐性でスタンできない場合もある。ダンケルク寝かすのに必死だし幻妖乱破持ってきてるんでしょ?DPSガー言う前に沼キャン手伝ってくれ -- 2024-02-09 (金) 18:20:43
      • 睡魔G2持っててもヨルクの沼キャンはヒプノじゃできません。 -- 2024-02-09 (金) 18:32:12
      • 他人任せwww端っこでみんなにヨルク倒してもらえるまでまで遊んでる盾さんの事かな?そりゃ出来ない事は誰も話題にしないしダンケルク寝かせるのも論点は初手~前半の話だからな。睡眠入れる入れないも大切なのは時短じゃなくてクリア出来る事=まずはヨルクを全員で全力で倒す事を主眼に置こうぜって意味だし -- 2024-02-09 (金) 20:51:03
      • 単にタゲられただけでもヒュプノが効かず追われてる場合でも、弓としては自分に矛先が向いたら適度に回避しつつ外周を歩いて回りながら部屋の中心にスキルを撃ち込むだけだからリフレッシュエリアが届かない以外は何も問題が無いんだけどな。 弓2でリフレッシュ要因が他に居る場合は特に。 -- 2024-02-10 (土) 17:27:19
  • 盾専で初めていってみたけど、個人的にボス戦めっちゃ楽しい 盾1だったけど弓が睡眠ミスったの見てからタウントで隔離しに行って、ダンケルクのモーションも単調だからガードも回避もしやすい 何より正面攻撃多いから盾してる感高くてとても満足 -- 2024-02-07 (水) 01:18:45
  • 修正されて尚ボスはおろか道中でもフレグレしか撃たない杖、どんな理由があってそうしてるのかちょっと教えてくれ。同じ杖参加者として興味がある。 -- 2024-02-05 (月) 18:39:41
    • 何も考えてない。DPSメーターとかないしどっちが火力出てるのかすらわからん。差がわからんからどっちつかってもいいだろの精神。近接が攻撃できないっつっても杖は攻撃できるから関係ないし -- 2024-02-05 (月) 19:17:13
      • 前にも話題でてたけど、他のクラスを使って他クラス視点に立ってみないと地雷行為に気づけないんよ。近接やったことなければフレグレβで敵を吹っ飛ばすことの苛立ちがわからない。突進誘発のウザさがわからない。クラスボーナスはそういう点でも他クラスを触るきっかけになるいい要素だと思うわ -- 2024-02-05 (月) 19:53:05
      • 突進誘発で引き撃ちする杖弓は腹が立つ。それ以上にガチで悪意ある利敵行為だと思ったのがヘイト稼いだ後離れて突進誘発し続ける斧。HPリークついたのかと思ったけどそれも無い。HPも満タン。 -- 2024-02-07 (水) 14:58:21
    • 自分の場合は敵が固まった時にヒット数多いアイシクル連打すると通信エラーで街に戻されまくりだからフレグレチャージ撃ちしてるな、落ちるのが一番迷惑かかるし。 -- 2024-02-06 (火) 17:21:56
      • ちなみにPSO2NGSだとバーストしても100fps以上安定して出ていてまったく落ちない環境、ブルプロはFps出ていても敵も味方も動かないのがおかしいと思うわ。 -- 2024-02-06 (火) 17:30:25
      • それが原因か知らんけど杖が落ちてるのときどき見かける。ドラーヴァで玉のダルボス+杖のアイシクル連打で固まって、やっと動き出したと思ったら杖だけ3人消えてたことあった -- 2024-02-06 (火) 17:38:01
      • そういや消えるの確かに杖が多い気がする -- 2024-02-06 (火) 17:53:56
      • アイシクル連打で切断食らったことはないけど、やたら敵の数増やすのやめろってのと、多段攻撃にしないで、単発ダメージにしなよってのは思う -- 2024-02-06 (火) 17:56:13
      • なるほど。幸い俺はまだアイシクル連打で落ちたことないけどそういうケースもあるってことなんだね。少なくとも何も考えてない奴よりは納得できる理由だよ、教えてくれてありがとう。 -- ? 2024-02-06 (火) 18:31:42
      • まじでほんといい加減に大量の敵でゴリ押すスタイルやめてほしい。回避の余地もなくスパアマドレフィでいつまでゴリ押しさせんのっていう。敵の物量、エフェクトやらで視認性も最悪、行動阻害だらけ、そんでフリーズしたりあげくには切断?なんでこれを半年以上続けてるの、まじでこれがおかしいことだって運営理解できないのかな -- 2024-02-06 (火) 19:22:27
      • まぁ実際のとこ自分以外の敵味方全部固まって今フィールドがどうなってるのか分からない状態になるのをずっと放置してるのはいただけないわな。改善する技術力や設備がないなら固まらない作りに変えればいいのにやらないもんな。 -- 2024-02-06 (火) 20:28:58
      • 上水路はあまり固まるって印象ないな。その分被ダメが増えるから床舐める人も増えるんだろうけど -- 2024-02-07 (水) 00:38:25
      • 1hitごとにダメージ計算と同期してたりすんのかね? -- 2024-02-07 (水) 16:57:11
    • 稀にミッション中メモリリークで落ちる時あるけど、その時は再度ログインしたら「ミッションに復帰しますか?」って表示が出て戻れる。サーバー切断で街に戻されるパターンだとそれが表示されなくて戻れない。切断は全部タイトル画面に戻す、その後復帰処理をする、が正解なんだが、ここの運営の実装がおかしい。 -- 2024-02-07 (水) 08:02:35
    • フレグレonlyじゃないけど、ボスは部位破壊狙い。フレグレαなら範囲広いから当てやすい。道中は2杖以上になった時氷蓄積になりがち。なのでフレグレαに切り替えて炎にしてる。アイシクルとブレイズも使ってるよ -- 2024-02-10 (土) 02:26:52
  • 弓で行ってるときボス戦でHP減ってる人いたら一生懸命ヒールしてたけど、倒れてもらって起こした方が属性蓄積値消せるからか安定するな。これが見捨てる勇気か・・・ -- 2024-02-08 (木) 02:15:34
  • 上級は道中なくしてボス戦だけにしてくれないかな。特にドラーヴァは進行不能バグやフリーズ頻発だし。 -- 2024-02-08 (木) 08:03:24
    • ボスがどっさり箱出してくれるなら・・・ -- 2024-02-08 (木) 09:24:07
      • ボスがどっさり箱出したとしても拾えないから、結局雑魚ワラワラさせるしかないな -- 2024-02-08 (木) 17:06:29
      • ふむ…では宝箱を拾わなくても報酬が増えるようにすればよいのでは? -- 2024-02-08 (木) 21:37:45
      • ヨルクが落とすならいいんでない? -- 2024-02-08 (木) 23:26:19
    • 集敵→バフデバフ→ドレスパは飽きたわ。全ミッション全BAそれしか戦術がない。他の戦術に拡張性があるわけでもないのにロクボナーフ。「ダストボルテックスだけでなんとかなってしまうのでー」じゃないんだよ。ペイルアイの横なぎも盾しか機能してなかったし、他のジョブが機能できない作り。全職火力も嘘だったし、ロール制にしませんは中途半端だし、斧だけ多機能だし、火属性一強もだし、ゲームデザインがちぐはぐすぎる。 -- 2024-02-08 (木) 15:35:41
      • あまり騒ぐとドレスパ弱体化されるぞ。杖のアイシクル弱体からのフレグレ弱体という死体蹴り食らいたいのか? -- 2024-02-09 (金) 19:27:00
      • フレグレはNerfというよりバグ修正だから流石に感覚は違うけどな。完封ゲーム破壊さすがにバフとは言えんかったわw -- 2024-02-09 (金) 20:29:24
      • そもそもボスの動きをノーリスクで完封できるのが正常だと思ってるのが信じられん。 -- 2024-02-09 (金) 20:36:23
      • 斧に関してはドレスパ以外も弱体化で良いとおもうわ。特に回復と右クリSA。それか逆に全職に回復と右クリSAをつける。>>フレグレは上の木のことかな? -- 2024-02-10 (土) 02:22:03
  • ここのアイテム使用不可ってやっぱり狙撃兵の誰かが糞を投げてきてるのかなぁ -- 2024-02-09 (金) 07:53:58
    • それってアイテム欄は恐慌みたいな異常表示にならずに普通に表示されてるよね?また新しいバグかと思ってたよ! -- 2024-02-09 (金) 16:50:06
      • アイテム使用後のインターバル同様の半透明表示で、使おうとすると「アイテム使用不可のため使用できません」って出る。今度なったら録画してみるわ -- 2024-02-09 (金) 21:22:45
      • あ、表示は変わるんだ。2,3回、一見使える普段通りの表示なんだけど押しても反応しない。横とか種類は変えれるけど使用できない。ただしばらく後には使えて???って事があったんだよ。状態異常はなんか横の方にでもわかりやすく文字で欲しいわ。 -- 2024-02-09 (金) 21:57:51
  • 全体沼が玉のULTで止まらない事多数あったんですが原因分かる方います? -- 2024-02-10 (土) 15:51:16
    • 闇やられでミスったんでしょ。玉のみでずっと周回してるけどULTでダメージ与えて行動キャンセルできなかった事は1度もないよ。 -- 2024-02-10 (土) 16:50:09
      • 闇やられの状態異常にはなってなかったしダメージは出ていましたね。 -- 2024-02-10 (土) 18:05:04
    • 攻撃のタイミングは…?攻撃後のヨルクのやられモーションでたのにとまらなかった? 自分も玉だけど、そうした事例は今のところ遭遇してないですね -- 2024-02-10 (土) 18:42:19
      • 攻撃タイミングは全体沼の予兆出てすぐでしたね。ヨルクのやられモーションもでなかった… -- 2024-02-10 (土) 18:48:26
      • 回転攻撃の場合だと、回転し始めに攻撃してもすぐ回転再開してしまうようなので、沼全面展開も同様なのかも。仕様かどうかまでわかりませんし、別の要因があるのかもわかりませんが、少し待ってから攻撃したほうがいいかも? -- 2024-02-11 (日) 10:18:38
      • あーそれかもですね~。ありがとうございます。 -- 2024-02-12 (月) 01:42:33
  • ヨルクの回転攻撃と、ダンケルクの連続5回攻撃なんとかならんかな?1回あたると起き上がるまでに2hit確定する。巨竜の波状攻撃で盾受けした時2ヒットもよくわからない。 -- 2024-02-11 (日) 16:17:16
    • ヨルクの回転攻撃は1HIT後に一応回避挟む猶予はあるっぽいけど結構シビアだから回避連打じゃ間に合わないこと多い。ただわざわざタイミング覚えるほどのものかと言われると…という感じなので事故る前提でHP盛って当たったときはお祈り連打が気楽 -- 2024-02-11 (日) 16:56:22
    • 自分はそこまで連続ヒットしてない気がする。当たり判定とかも基本クライアント判定してそうだから、PCスペックやそれに起因するフレームレートの影響で判定がだぶることとかもありそうな気はしてるな。つかヨルクのくるくるの方エフェクトの綺麗さ重視で実際の当たり判定のサイズが見た目でほぼ判断ができないのとか、プレイヤー視点で実装するセンス足りてないなと感じる部分だしもういっそゲームが悪いで開きなってもいいと思うぜw -- 2024-02-15 (木) 04:17:16
  • ヨルクが全体沼の準備を始めたら前腕を集中攻撃するんだ。お兄さんとの約束だぞ! -- 2024-02-13 (火) 10:06:52
    • 了解!メテオインフェルノ! -- 2024-02-13 (火) 14:48:32
    • お兄さん!前腕がどれなのかイマイチ判りません! -- 2024-02-13 (火) 16:42:09
      • 顔より前にある腕 -- 2024-02-13 (火) 17:58:18
      • 後ろ脚は地上から離れるから地面についてるのが前腕って認識でOK -- 2024-02-13 (火) 18:35:59
      • ありがとうお兄さんたち!がんばって殴るよ! -- 2024-02-14 (水) 08:30:47
    • 一回部位破壊したらそれで使い切るとかでもないから、とりあえず殴れるタイミングは常に腕狙い安定な気がしてる。揃ってやってりゃ割とすぐダウン取れるし。沼も回転もバググレ連打なくても驚異になる機会が殆どないな。 -- 2024-02-15 (木) 19:51:07
  • たまに最初のサプライヤーを即起動する人がいるね。BA1で集敵する前、下手すると門が開く前に効果が切れたりするんだけど効果時間を知らないんだろうなぁ -- 2024-02-13 (火) 23:06:50
  • フレイムグレネードは爆速で"修正"し、進行不能は一覧に乗せるだけ。 -- 2024-02-14 (水) 14:33:40
    • まあいうてスタックは根本の問題でフレグレはただどの攻撃でダウンするかの設定漏れ -- 2024-02-15 (木) 04:02:19
  • 盾さんいないときにダンケルクのヘイト取ろうと思って殴り続けてもなかなかこちらにタゲ向かなくて安定しないなぁ、このゲームのヘイトシステムどういう仕組みなんだろう。。 -- 2024-02-15 (木) 00:36:12
    • ヘイトが一番高いPCを攻撃するのではなく、攻撃の度にヘイトの高い順に抽選で攻撃指定してるんじゃない?と噂されている。そしてエネミーが攻撃する度にヘイトも貯まるから、最初にヘイトを取らないと引き離すのが難しいのでは?とも。 -- 2024-02-15 (木) 05:17:37
    • 一切被弾せず張り付いて攻撃し続けると維持できる気がするけど闇沼とかヨルクの邪魔が入るからどうしてもきついんだよね…。一度どっかいくといくら攻撃しても暫くははがせないし。ダンケルクに攻撃しなければタゲが向いてこないから他の人がダンケルクに攻撃しないことを祈るしかないかな… -- 2024-02-15 (木) 18:08:41
    • おっさんは適当にお散歩させておくのが吉。歩く距離が長ければ長いほど無力化出来てる時間が増える。タゲ維持しようと思ったところで確実に維持できるようなゲームじゃないから割り切ってしまうべ。特に序盤のおっさんなんて粘着されても何の驚異でもないから、狙われた人が個々の判断で適度にあしらいつつ残HPの調整しながらたらい回しするだけなのよ。 -- 2024-02-15 (木) 19:15:54
  • ダンケルクって攻撃しないと動かないノンアクティブっぽく見えるけど巻き込まずにやれば動かさずにヨルクだけを倒すとかできちゃうんだろうか? -- 2024-02-15 (木) 23:50:30
    • その方法を追加調査の方で試した方がいて、確かヨルクのHPが半分になったら強制的にアクティブになる、という感じだったと思います。 -- 2024-02-16 (金) 02:49:05
      • 情報ありがとうございます。やはりすでに試した方がいましたか。さすがに息子が目の前で死んでいくのを眺めているだけというのはないようですね。 -- 2024-02-16 (金) 23:21:21
  • 睡眠入れても無理矢理ヘイト取って中央連れて行く野良盾が一定数いるんですが隔離ってもう主流じゃない感じですか?
    おっさん躱せなくて事故ってる人ちょこちょこ見るので、野良は隔離が安牌だと思ってるんですが -- --? 2024-02-16 (金) 00:08:03
    • おっさんとヨルクを同時に倒すチャートがクソ早くてそれを真似してるんじゃないかなー。野良じゃバーストタイミング合わせとか無理だし、無謀だと思うけどねぇ -- 2024-02-16 (金) 00:15:34
      • 結構な確率でそういう野良盾と会うのでガチ困惑してました ありがとうございます -- 2024-02-16 (金) 00:24:18
    • 弓ありなら中央でいいかなー。レゾおこぼれでダンケ蓄積でHP1/4程度は削っておきたい。おっさん躱せない人ならその後も時間かかりそうだなと思ってる。弓が眠らせたなら放置はしてるけど、普段野良で眠らせる人みないんだよね -- 2024-02-16 (金) 02:40:37
      • 眠らせる人自体は結構いる。大抵他の人が即座に起こしてるか開幕火属性を蓄積させてオート回復能力を与えてるだけ。 -- 2024-02-17 (土) 21:00:51
    • ヨルクのHPが半分になるまでの時間。これ殆どの人が計ったことないでしょ?ダンケルクがウロチョロする事でのスキル中断・回避行動・被弾などの時間ロス+HP削りすぎるリスク<<6人が邪魔されず全力でヨルク削れるメリット、なのを理解してないんだよ。盾は特に。実際にヨルク半分までの時間、野良10周でも平均を計ればよくわかるよ。よほどの火力PTじゃあない限り即睡眠が安パイで大正解で確実に早く終わる。なんだけどまあ、カンスト勢とか慣れてる人はもう凸済んでるだろうから最近は新規さんとかよくわかってない人が大半になってるんだろうね。 -- 2024-02-16 (金) 03:06:23
      • そうなんか。ちなみに最速・平均・最遅タイムってどのくらいなん? -- 2024-02-16 (金) 14:56:12
    • 主流か主流じゃないかで言えば主流じゃない。理由は必須じゃないから -- 2024-02-16 (金) 16:57:36
      • 睡眠隔離は別に迷惑ではない、やるならご自由に、という認識で大丈夫ですかね?
        野良がおっさん避けれる前提で散歩させるのはちょっと怖いので.. -- 2024-02-16 (金) 17:19:48
      • だね。寝かす必要ないと思ってる人もいたり単純にタイミングが合わずに起こす人もいるだろうから、いい感じのタイミングがあったら狙ってみて、運良く放置できればラッキーくらいのモチベでやるのは全然ありよ。上手く噛み合ってそのマッチのみんながおっさん邪魔だと感じてたらそのまま放置になる事もそこそこある。こういう場所を見てるとわかるように、絶対こうすべきだとか起こした人に文句言い出しちゃうような感じの人も見かけるけど、放置することに変に拘り持ち過ぎないでやるのが良いぜ。弓も集敵も居なくてもクリア出来るかんたんコンテンツなので、おっさん放置も出せる手札の1枚に過ぎなくて、他の人も特に寝かしつけるのを弓に期待してるってわけじゃない感じ。
        ちなみに火Lv1まで行くとDoTですぐ起きるようになるから、そういうとき耐性プレゼントしないよう気をつけておくと、バースト終わってから散歩中のおっさん寝かしつけの手札を残せるので意識しておくのオススメ。 -- 2024-02-16 (金) 19:26:10
      • 参考になりました ありがとうございます -- 2024-02-16 (金) 19:39:39
    • 偶然配信で見かけたが「寝かせるメリットはゼロだ」とか言いながらわざわざ起こしに行ってた。一緒に削ったほうがトータル早いというのが理由らしい。自分的にはどちらでも良いけど盾でわざわざ起こしたならタゲとってちゃんと相手しててほしいかな。槍してて親父にちょっかい出されると闇床消えたチャンスが活かせなくて怠い。 -- 2024-02-16 (金) 20:04:31
      • 野良だとギミック無視で削り切るの割と難しくないですかね...
        PTでもギミック無視できない構造ならこういうすれ違いも起こらないんでしょうけど -- 2024-02-16 (金) 20:30:55
      • 人によるしピンキリ激しいので野良だからという区切りでは何も一概には言えないんじゃないかな。この間もだれかリーク殴りしてたのがいてヨルク3割くらい残した状態でおっさんブチ切れ初めた回あったけれど、まぁ難なく処理してそのままクリアしてたで。ブチ切れたおっさんも行動パターンわかってる大技連発するだけなので、何度も回ってる連中からすりゃどうとでもなると思うで。 -- 2024-02-16 (金) 20:48:13
      • やっぱり他枝でも指摘あったように特定のやり方に「固執しない」のが一番ですね。
        事故っても寛大な心で支えていきますb -- 2024-02-16 (金) 21:03:56
      • 200周ぐらいやってる身としちゃ、味方の動き見て合わせるだけだから正直どっちでもいい。中途半端だの優柔不断だのが一番迷惑だわ。ULTで大技止められるのが4人も居て大回転放置とか。それで死屍累々になるぐらいなら撃ちゃいいのに -- 2024-02-19 (月) 02:51:31
      • 別に言わんとしてる事は理解はできるけど、「味方の動き見て合わせるだけ」はたぶん傍からみると「中途半端だの優柔不断」な動きなんだと思うぜw。まぁそれ皆ちゃんと動けてるって事だろうし、予想に反した動きで噛み合わんかったとしても、正面から来るママチャリとの避ける方向の読みに失敗したみたいなもんだ。 -- 2024-02-20 (火) 23:17:44
      • うん、似てるようだが別物だね。「味方に合わせる」は自分で状況判断して行動を決める。「中途半端・優柔不断」は散々迷って結局最後まで行動を決められない。まとめて削ると決めたなら徹底的に巻き込むし、バースト寸前だからULT温存しようと決めたら撃たない。一方、最後まで「ドウスンダコレドウスンダヨ」ってなってるのが後者だよ。 -- 2024-02-23 (金) 01:14:30
  • ボス前BAのドゴルマン落下死多くないか?入口付近で集めてるとよくなる気がすんだが。進行不可バグにもならないし、プレイヤー有利で楽でいいんだがシュールすぎて笑う。 -- 2024-02-17 (土) 19:31:01
    • 何それ見たことない。 -- 2024-02-18 (日) 20:33:11
    • なんか気付いたらドゴルマンがいねーなと思う事がたまにあったけど落ちてたんか… -- 2024-02-21 (水) 00:00:13
  • 疑似アバリティア何体くらい倒した?結構周ったと思ったけど200体ちょいしか倒してなかったわ。アチーブ「無想の境地」10,000は届かなさそうだ -- 2024-02-18 (日) 04:52:15
  • 出会って五秒でウルト撃っておいてヨルク回転止められずに死ぬ奴ってお笑い芸人か何か? -- 2024-02-18 (日) 21:00:41
    • もう次のキャップ解放が見えてるぐらいのパッチ終盤なのに、未だに闇沼踏んだまま殴ってる奴が普通にいるレベルだよ野良は。野良マルチメインでやる人は、その手の奴に遭遇したら即BLしないとろくに進行出来ないぐらい。 -- 2024-02-19 (月) 02:41:10
      • どの時間帯に遊べばそこまでヤバいのに遭遇できるか知りたくはある。ここ何週かはもう崩壊することなんて全く見てないぞ。 -- 2024-02-19 (月) 02:46:32
      • 日にもよるけど、今日は18時~ぐらいが酷かったな。倒しきれず時間切れ、復活使い切って失敗などで4連続でクリアならずとか。プラグが軒並み☆1~2、何故か不屈積んでる等、謎の共通点があったからどっかのチームなのかもしれんけど。 -- 2024-02-19 (月) 02:57:24
      • そういうのはブロックして自衛しないと。みんなブロックしてるからブロックしてない人はより地雷と組みやすいよ -- 2024-02-19 (月) 03:11:18
      • BLしてるんだよ。でも次から次に湧いてくるからキリがねぇw56レベルで来て即死する奴とかな。装備的にPS勢ぽいが、上級はレベリングにくるとこじゃないって分からないかね、あんだけ瞬死しまくって。レベル制限入れてない開発側が一番悪いんだけどさ。 -- 2024-02-24 (土) 04:24:17
      • 遊ぶ時間帯も日によってバラバラで全くブロック使ってないが、言うほど酷いのなんて全く見ないな。別ゲーしてるかそういう人と組みやすい何かしら別の理由でもあるのか…? -- 2024-02-25 (日) 13:55:53
      • 逆にまともな人達にBLされまくってるからそういうのと当たってる説。本人は気づいてないだけで自身も地雷なのかも。 -- 2024-02-25 (日) 14:04:40
      • 自分がBLされてるかどうかは当然知らんが、一つは割と長時間やるからその分遭遇してる、っていうのもあるかもしれん。最後のβが出なくてな…巨竜も今更だし -- 2024-02-26 (月) 20:16:34
    • ULTなくても一斉に腕殴ったらほぼ止められるので止まらなかったらそれは全員の責任で、仮に止まらなかったとして回避もままならず死ぬのは個人の責任やな。まぁ止めれるULT持ちクラスで避ける自信ない人は安牌取って回りだすまでULT温存しておこうぜとは思うが。 -- 2024-02-19 (月) 02:45:05
      • ↑1行目>腕を殴らない奴の責任なのでは? それはそれとして回転や沼でULTしない斧まだおるね -- 2024-02-20 (火) 22:29:50
      • まあ連帯責任でええやろ。愚痴って不快共有したところでうんうんそうだね位しか返せないし。そういうのも含めた不安定さを許容できないならハナから野良なんてやるもんじゃねぇぜ -- 2024-02-20 (火) 23:11:24
      • なんかここってたまに指摘を愚痴と認識する奴いるけどどういう心境なの -- 2024-02-20 (火) 23:14:53
      • 厳密さを重視しすぎて言葉尻突きたいやつと感性で話してるやつの違いだと思うぜ -- 2024-02-20 (火) 23:19:43
  • 第2ゲートの荒らし(割り込んで誤入力×3戦闘)ってまだおるんやなぁ -- 2024-02-19 (月) 19:34:49
    • とはいえ、ドロドロ入れても箱渋いからなここ。俺はやらんが気持ちはわからんでもない。 -- 2024-02-25 (日) 23:47:33
  • ようやくアイテム使用不可になる瞬間を録画できた。なんかわかったら記事更新する -- 2024-02-20 (火) 14:07:40
    • ムークの飛び込み攻撃だった気がする -- 2024-02-20 (火) 19:44:14
      • ありがてぇ -- 2024-02-20 (火) 23:13:10
      • うちもMムークの飛び込み攻撃でアイテム使用不可になってるのを確認した。更新しとく -- 2024-02-20 (火) 23:26:28
      • Wikiの良い所がでたな -- 2024-02-20 (火) 23:30:29
    • ありがたい! -- 2024-02-20 (火) 19:53:08
  • ヨルクがバーストゲージ状態になったときの声がお手本のような濁点喘ぎで笑ってしまう -- 2024-02-21 (水) 13:21:24
  • ヨルクがバーストゲージ状態になったときの声がお手本のような濁点喘ぎで笑ってしまう -- 2024-02-21 (水) 13:21:26
  • 玉✕3で火玉2光玉1他だったけど、ストームウォールで土バーストしまくって失敗して申し訳なかったわorz 土属性あんなにモリモリ貯まるとは思わんかったorz -- 2024-02-24 (土) 19:42:31
    • ええんやで(にっこり -- 2024-02-24 (土) 19:57:25
    • 設置属性スキルって結構たまるんよね。弓2グラブレでも土。盾2ピラーで光なったり。 -- 2024-02-24 (土) 22:23:01
    • 仮に自分が6人いても突破できるプラグとスキル構成が野良だと勝率あがるぞ、土バーストでもクリア可能 -- 2024-02-25 (日) 00:14:05
    • ぶっちゃけ何バーストでもクリア出来るよ、ナーフでHP減ってるし。火が早いってだけ、それも今後パッチでどうなるか分からんしな。重要なのは立ち回りの方 -- 2024-02-25 (日) 01:56:36
    • わかる、火力プラグガン積みでダンケルクから最大射程取りながら引き撃ちしてる弓とか殺意覚えたからな、尚リフレ回復はしなかった模様 -- 2024-02-25 (日) 13:57:41
      • その程度で殺意芽生えてプラグまでチェックするの流石に沸点が低すぎんかw。突進系の誘発なんて日常茶飯事だし、こりゃあかんなと予想して立ち回りゃ気になるほど攻撃スカされる事はないと思うぜ。周り見れないやつはマジで見れてないしそんな初心者にいちいちキレるよりか、周り見えてると自信のある己自身が上手く立ち回って初心者のミスのフォロー込みで立ち回ってやったぜと悦に浸っちまったほうがより気持ちよく遊べるんでねw -- 2024-02-26 (月) 01:16:03
      • 殺意はともかく、上級は足引っ張るのいると普通に時間切れするから、フォローしてやったとてクリア出来ないんじゃ、悦に入っても意味がない。研究所はリーク付与あるから尚更。だから野良メインでやってる人はみんな即BLするし、そのついでに装備見てるんでしょ。大抵訳わからんプラグ構成だよ、やたら不屈率高いとか、生命オンリーとか。 -- 2024-02-26 (月) 03:09:08
      • 生命不屈は別にええわ。床ぺロするより良い。そもそも野良だしな。マシな方よ。ただ引き撃ち・ダスレゾ無し・リフレ回復無しのトリプル役満は無しだな。一番無いのはガチでスキル使わない奴。HPリークマンはプレイ時間少ないだけかもしれんからブロックで安定。沸点低い煽りニキみたいな奴がキャリーしてくれるだろ。 -- 2024-02-26 (月) 09:59:54
      • 違うんや…生命不屈積んだ上で床ペロリークマンと化すのが野良の怖いとこなんや。引き撃ちはタゲ取ったら寄ればいいものを、そのまま外周逃げ回って死ぬのが多いな。ダスもレゾも無いのは流石に見たことないが、リフレ回復無しは結構いる。見てるとタゲロック多用してて対応出来てない感じ -- 2024-02-26 (月) 20:25:51
      • 遠隔攻撃に比べると敵に埋もれて分かりづらいだけで近接してても不慣れっぽい人よく止まってるから、結局慣れてるかどうかでしかないと思うので、クラス叩きを呼び込みそうな火種を巻く感じのコメする意味はなさそう。溜飲下げたいだけの愚痴なら日記帳にでも書けって話だけど、建前でも動き方の知識広めたい体裁を取る感じだったら誰かしらを叩いてるような要素を含めない書き方した方が効果は出そう。あと野良メインみんなBLしまくってるみたいな主観の主語クソ太らせる意味があるのかは知らんけど、多分ソースは俺の情報だろうから統計とか裏付けのある話ではなさそだなって思った -- 2024-02-27 (火) 04:23:24
      • 言わんとすることは分かるが、それは本来インプレーで行われるべきことだよ。だがミッション中はチャット不可能なので、誰もその場でのアドバイスや、指摘すらも出来ない。暴言や誹謗中傷、煽り等々の問題はあるが、それでも他のゲームはインプレーでのコミュニケーション手段を確保している。使用不可にすれば簡単に対処可能なんて誰でも思いつく、それでも先人が避けた理由を、運営は考えるべきだったね。だからこうなる。 -- 2024-02-28 (水) 01:59:14
      • CBTのアンケートでは、野良とのチャットを望まない人が半数以上と取れる結果になってる。今聞いたらどうなるかは分からないけど、チャット不可能なのはユーザーの声もあって決まった仕様だと思うよ。 -- 2024-02-28 (水) 02:22:10
      • ネガティブコミュニケーションの回避だとか、ああしろこうしろ言われたくないだとか、ユーザーとして思うところは、意見が分かれる点も含めてよく分かるわ。ただ、ユーザーの声をそのまま拾い上げれば良いわけではなく、プロの視点で出来る、出来ない、すべきでない判断をするのが運営本来の仕事だと思うのよ。難しい課題ではあるが、だからこそ「こんな時、他のゲームはどうしているか、何故そうしたのか」をきちんと分析しないとな。 -- 2024-02-28 (水) 02:52:59
    • 土はまぁヨルクとは相性悪いししゃーなしやな。殴れる時間少ないから被ダメUPの恩恵が余り乗りづらいうえ、土バーストはダメージ殆どないし固まってる最中に足元AoE出てたらろくに殴れず無駄になったりもするしで、とことん相性が悪い。玉だとSA2枚積み構成取る人も多いだろうからイマジンでの属性も積み辛かったりするしな。属性ゲージまで意識して使う攻撃の調整してくれる人も少ないだろうしな…。 -- 2024-02-26 (月) 01:26:29
      • 弓で回ってた時は開幕に絶対グラウンド撃たず、火属性入ったの確認後にレゾ→グラウンドしてたね。玉だとそこまではしてないけど、開幕ウォールは撃たないようにしてる。 -- 2024-02-26 (月) 02:59:06
  • 3連ちゃんで敵出てこないバグ遭遇して悲しみ -- 2024-02-27 (火) 06:10:00
    • 俺は敵が壁にめり込んで直接殴れなかったぜ。敵が出てこないのも、恐らくテクスチャバグで床や壁の向こうにめり込んでるんだろうな… -- 2024-02-28 (水) 02:15:11
  • 28日から行く機会がめっぽう減ると思うけどなんだかんだ面白いマップだったな。予習してない人が来るとクリアするのも厳しいけど、それもまた野良の一興。 -- 2024-02-27 (火) 22:10:57
    • これまでが雑魚わらわら出てくるだけで突き当りまで行って狭い場所に纏めて範囲攻撃ぶっぱする感じのばっかだったから、変化があって割りと楽しかったと思う。ボスはSAで張り付くだけじゃなく、回避行動を取るメリットが大きかったりHP調整やタゲ取りみたいな行動にも意味が出てたり、部位攻撃のダウンを狙うギミックなんかも説明不足なだけで悪くはなかったと思った。 -- 2024-02-27 (火) 22:25:57
    • ボス戦に関してはこれまでのと比較して一線を画す出来だと思う。視覚的な分かりやすさはもう一工夫欲しいね。 -- 2024-02-27 (火) 23:19:23
    • 惜しいのはこのステージのスイッチギミックがめんどくさいだけだった所だね。道中じゃなくてボス部屋に設置して組み合わせで何か効果発揮する物にしといてくれればよかったのに。 -- 2024-02-28 (水) 01:27:41
    • HPリークで回復される上限が決まっていればリークをしらない初心者がいてもクリア自体は出来るんだけどね。もう少しリークされてるのがわかりやすいようにした方がいいかもなー。気づかない人はマジで回復させてることに気づかないだろうし -- 2024-02-28 (水) 01:57:32
    • ガイドや図鑑が不親切過ぎて、色々重要な情報が抜け落ちてるのも良くないよな。マップは悪くなかっただけに、知識不足が露見しやすく、ゲーム内で得られる情報では対処法が分からないようなライト層には、手厳しいマップだったと思う -- 2024-02-28 (水) 02:24:05
    • ボスは意外と楽しかった。HPリークマンは無理だけどそれ以外は介護で難易度アッパーって感じ。ヨルクは弓杖がどこから叩いてもいいからストレスフリーだったし。むしろいた方が早かった。ダンケルクは別。突進は引き撃ちがきつい。攻略わかればそこそこ楽しいボスだった -- 2024-02-28 (水) 04:58:50
  • 今更だがここの難度下げるのはボスのHP攻撃力ダウンじゃなくてアンチリーク実装だと思った。 -- 2024-03-02 (土) 10:21:33
  • Aゲートのパターン表邪魔なんですけど・・。急いでるときに見間違えたわ。意味ないし消してほしい。 -- 2024-03-30 (土) 11:37:52
    • 自分の注意不足をwikiに八つ当たりするなデータベースとしているから -- 2024-03-30 (土) 13:22:40
  • Lv70揃っててもHPリークされる奴多くて時間なんぼあってもクリアできんわ。 -- 2024-03-30 (土) 13:27:54
    • ヨルクのHPミリ残りまで削って勝ったなと思ったらそこから闇リークでHPフルまで回復されて笑ってしまった。ほとんどのミッションは壊滅的に下手な人がいても戦力外なだけだけど(それでも死にまくられると邪魔だけど)ここでは明確に害なんだよね。チャット不可なのにこういうの実装されると注意喚起も出来ないから本当にきつい。 -- 2024-03-31 (日) 06:08:58


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