BLUE PROTOCOL（ブループロトコル）攻略 Wiki

迷乱！　カルトゥームの砂岩回廊

• 荷運び上級、スタミナ0トラップ、火耐性持ち氷弱点、過去イチやる気が出ないミッションになりそうだな。 -- 2024-04-17 (水) 14:53:17
  • トラップはアンチスタミナアウトあるから別にどうってことはないさ。該当イマジンのレベル低いのが難点だが。あとはボスがよく移動するタイプなのがメンドクサイわ。 -- 2024-04-17 (水) 15:48:48
    • ここ実装と同時にレベル高いアンチスタミナアウトのイマジン実装される気がしてならないけど、念のためE-沈着な兵士Mムークの5凸用意しとこうかな… -- 2024-04-23 (火) 15:08:42
  • 氷弱点はむしろありがたい話じゃね？火弱点相手にアイシクル使ってる馬鹿が大量にいるわけで、そいつらがちょっとだけ戦力として加算できるようになるってのはむしろ助かる。 -- 2024-04-17 (水) 18:38:12
    • 別に火弱点にアイシクルはそこまで悪手じゃないよ。火弱点でも下派生のみの状況でもアイシクルとフレグレのDPSそんな差ないし -- 2024-04-17 (水) 18:45:35
    • 弱点無しかつコンセ無しの場合だとフレグレの方がDPSが上なので、チャージする暇すらない場合を除けばアイシクルが劣るよ。氷弱点ならコンセ込みでアイシクルが活きるのでフレグレよりおススメ。 -- 2024-04-17 (水) 19:01:50
    • 氷弱点だから困るよ。ボスは動き回る上に行動阻害耐性持ち。氷の鈍足は連続突進3回スキルを遅くしない。突進中は攻撃が当たらない。アイシクル着弾前に通り過ぎてしまう。だから火耐性でも火の方がいいと思うよ。これでも氷が優位になりそうなのは低HPかつ神盾かつデバフ有を満たす時かな。 -- 2024-04-17 (水) 22:45:17
    • その大量のおバカさんたちは大抵遠くで孤立してアイシクルするからボスが縦横無尽に走り回って戦力どころか敵になるとみた -- 2024-04-18 (木) 00:29:01
    • むしろ上級のHPなら完全に止めるとかは無理だろうから、斧槍あたりの近接で来ないのが正解になる可能性もある。他のやつが散ってようが纏まってようがここのボスはアホみたいに動き回るから、近接は敵が動かされるような環境でもついていけるそれなりに上手い人じゃないとろくに攻撃できないみたいな事もありえるかもしらん。そうなるとヨルクみたく遠距離持ち多めの方が安定したダメージ出せる環境になる可能性も…。ますます不安になるぜ… -- 2024-04-18 (木) 04:21:23
    • 鯖を介護しながら進めるには途中でアイシクル挟むのがベスト -- 2024-04-18 (木) 15:27:02
    • 槍は立ち回りで通常チャージ挟めるから余裕持って追い付いて行けるよ、射程も長めだし。斧はイグニβがスカされると致命的すぎるから今回はαで誤魔化したりしても良いんじゃないかな -- 2024-04-19 (金) 16:34:45
  • とりあえずは光武器が無難かな？氷とか作りたくないし。一部耐性持ち居るけどここでドロップしそうな雷グランドでも別に問題無さそうね -- 2024-04-17 (水) 21:33:42
  • 属性調整しないまま氷弱点っていうのがな…上級研究所はボス戦がアクションしてたからまだマシだったが、ここのプレイヤーお構いなしで走り回るボス＆無限狙撃兵＆氷弱点、って組み合わせは久々に阿鼻叫喚の上級になるかもしれん。 -- 2024-04-18 (木) 01:03:09
  • 氷武器ブリザアイシクルが一人いるだけでも返すの難しいレベルで属性伸ばせてしまうから、属性武器推し勢が氷武器絶賛して道中もボスも凍結割合ダメ無しの時間切れみたいなのが野良で多発しない事だけを願うばかりだな…。シーズン序盤はやる気あるプレイヤー含む大半がギターに流れるだろうから荒れて、終盤は火力が乏しい人ばかりでカオスになりそう。下手すりゃわんちゃん火持ってって無属性のDoTとバーストで飛ばすほうが野良だと安定するみたいな未来すらないとは言い切れないのが怖い所…。 -- 2024-04-18 (木) 03:55:00
    • 野良カルトゥームはギターが上がってきたらβ掘りとレベリング兼ねて寄生で溢れそうだから最優先した方がいいと思う。ギターはギター以外の雷グランド揃えてから始めるわ…。 -- 2024-04-18 (木) 06:46:21
• 結局杖が火デバフ入れて火武器が正解になるんだろ?　追加氷特攻キラーは一部強者たちが持つだろうけど野良は時間切れあるかもしれないな -- 2024-04-18 (木) 06:58:26
  • その耐性デバフがゴミになるから耐性の火はゴミだよ。宗教上の理由で氷持てないなら火以外の４つどれか好きなの持てばいいんじゃないかな -- 2024-04-18 (木) 12:49:38
    • 効果があるのはバーンハルトキラー・ヒューマンキラー・マキナキラー・グランドキラーの4種。光50清らかなる弔歌・光50抱懐の灯火・闇50ディスクリート・土60シーフロアー辺りが候補になるよ。映像に移ってた新雷武器はそのまま来るとは限らないし今は保留 -- 2024-04-18 (木) 13:34:39
    • 産屋も真っ青な現実を忘れたんだな、、 -- 2024-04-18 (木) 14:11:42
  • 流石に体力は低めだろうから氷特攻キラーで正解なんだろうけど、問題は野良のクオリティ。武器が適切でも、素の火力が出せないとなるとクリアもあやしい。 -- 2024-04-18 (木) 18:48:29
    • 低火力でも火バースト２回で最大６０％削る一方で、氷バースト２回で最大２０％。ほんと最弱バーストなのがやばいんよな。 -- 2024-04-18 (木) 20:10:40
    • 最悪なのが火バースト狙いでDPS出ない火武器とDPS狙いで氷武器が混ざって氷バーストすることだな。この場合火武器持ちが完全にお荷物になる。 -- 2024-04-19 (金) 01:55:22
    • 火と氷で混成になるとマジで厳しいな。互いに長所を潰し合う形で時間切れになりそう。 -- 2024-04-19 (金) 19:41:38
  • レギオンやたら動くから、火属性やられのDOTが長めに入るかもって事とBAが2個しかない事考えたら火武器の方が安定しそうな気がしてきたな。野良はまぁ光70雷70氷で分散しそうだけど。まぁあとは運搬弓/杖引けるかって感じか -- 2024-04-19 (金) 13:19:30
• レギオンは高速移動と範囲火攻撃、狙撃兵が無限湧きでビリビリ銃を乱射してくるから中途半端なメンバーだと全滅もありえそうだな。範囲火攻撃を避けようとした瞬間にビリビリ銃で怯んで被弾、火ドットダメージももらって床ペロする人多そう -- 2024-04-19 (金) 19:49:50
  • 遠距離持ちの狙撃兵も基本移動不要だから氷デバフの鈍足の意味殆どないしな…。弱点だからと思考停止して氷持ってくる奴とか、土武器（属性割れで氷に偏るリスク増）あたりもってくる奴の数で難易度大幅に変わる可能性はありえるのが怖いわ。耐性なけりゃ野良ならとりあえず火一択でええやろと解決できるけど、耐性で派閥が割れまくって毎回安定しないことになりそう…。 -- 2024-04-19 (金) 23:57:48
    • 高速で動き回る敵は普通に考えればDoTが有効だけど、DoT付与の条件が攻撃を当てる事だからなぁ。狙撃兵だらけで範囲DoTのメリットも薄いし、耐性で属性蓄積もダメージも明確に劣る火は厳しい気がするが。 -- 2024-04-20 (土) 00:26:50
    • DoTが有効なのは「行動時間に対するダメージ効率がいいとき」であって、総威力が同じならDoTでなくとも有効なの。実際に素早い敵に有効な手段の例は「隙に叩き込める瞬間火力」「阻害などでこちらの攻撃頻度を増やす」「機動力に対抗できる射程と命中率」で、火属性状態異常は1つ目にあたる。 -- 2024-04-20 (土) 03:00:06
    • 氷バーストが弱すぎてこれといって有効な武器が無いように感じる。火でいいかな -- 2024-04-20 (土) 03:06:10
    • アルストンも道中火耐性多くてボスも火だけどなんだかんだ火で回して問題なかったもんな。氷で回すくらいなら火でいいんじゃないかってのはわかるわ。防御落として火力に繋がる土ですらマッチング次第で残念な事になるのに、氷はそれすらないんだよな…。下手にいろんな属性にばらけた闇鍋でバーストガチャになるくらいなら、野良で回すなら無難に火で揃えちまうって風潮があったほうが…という気もするんよな。悩ましい -- 2024-04-20 (土) 06:14:27
    • ギミックがあるせいかアルストンより敵は少ないだろうし、まぁ火武器だろうね。普通の調査でもレギオンで死ぬ人たまに居たしボス戦の安定を考えると火バーストかなってなる。麻痺のある雷も有効かもしれんが、雷70を拾うためのダンジョンだからなぁ -- 2024-04-20 (土) 12:55:29
    • 最近はさっさとバーストして動けない所をタコ殴りにしたら死ぬ程度のHPってのが多いからわざわざバースト遅くなる火を選ぶのは安定から遠ざかるぞ。氷弱点ならその分ボスHPも削るはずだし -- 2024-04-20 (土) 14:36:11
    • ボルオム上級のボスは普通に硬かったが。高速移動しまくるわけでもないのに氷武器でやたら時間掛かって結局火バースト安定だったな -- 2024-04-20 (土) 15:01:54
    • ボルオム上級の頃は限突やサブスキルパレットが無かったので、プレイヤーの火力が相対的に低かったのも火属性が強かった原因のひとつ。あとドラウグ・ラピス自体が高HP防御力大（ドゴルマンクラス）もあるアンデッドの屑みたいなタフさだし。 -- 2024-04-20 (土) 15:21:04
    • クラスボーナスやプラグ、βスキルの有無、バフデバフの理解、もちろん操作のうまさでDPS倍どころじゃない差がうまれてるからね。うまく弱点ついて即殺できる野良がいないから属性大問題になってるわけで。 -- 2024-04-20 (土) 15:51:49
    • 加えてボルオムは調整大失敗かました上級下水以前のミッションだしな、あれ以前と以降で調整は別物になったから話が違う -- 2024-04-20 (土) 16:00:33
    • ここで言ってるのは氷属性弱点だからHPが低くなるっていう謎の説に対する反論だから -- 2024-04-20 (土) 16:40:16
    • 氷弱点だからHPが低く…？そんなコメントどこにも無いけど何を言ってんだ？高速で動き回る上にスタン耐性持ちのボスだから、足止めしにくい分HP低めにはするだろうけど。 -- 2024-04-20 (土) 17:42:32
    • 「最近はさっさとバーストして動けない所をタコ殴りにしたら死ぬ程度のHPってのが多いからわざわざバースト遅くなる火を選ぶのは安定から遠ざかるぞ。氷弱点ならその分ボスHPも削るはずだし」 -- 2024-04-20 (土) 17:47:42
    • 氷武器で氷弱点の敵殴ったら、その分火武器よりはHPを削る…事実じゃ？「HPを削る」って単純DPSの話だと思うが、「HPが低くなる」なんてどこにも書いてない。思い込み激しすぎない？ -- 2024-04-20 (土) 18:15:51
    • 火バーストなら1回で終わるかもだけど、最弱の氷バーストだと最低でも2回じゃないか？火バーストするのが遅くなっても属性やられでガンガン削れるから全然良い。理想はタンクとサポートだけ火武器なんだろうけど野良でそんな調整無理だから全員火武器でいいべ -- 2024-04-20 (土) 23:40:25
    • 赤鉱で氷のマキナキラー？だかが出るならそれが良さそうかもね。あんまり汎用性無さそうだし面倒だから多分火で行くけど -- 2024-04-21 (日) 00:10:36
    • ボスの特性もキラーの対象も分かってないんかい…ｗ -- 2024-04-21 (日) 00:55:32
    • あ、違うわ。マキナもあり得るんだったな、失礼した。 -- 2024-04-21 (日) 01:02:59
    • ここで話題になるのは100%野良想定だろうから全員が弱点属性に固まる想定は理想が過ぎると考える。なので最低を前提に少しでも安定の可能性を上げる事を考えたい。考えられる最悪パターンは氷持ちが殆どいないのに氷バーストさせるというクソ状況なのは多分間違いないハズ。持ち込み属性割れ構成でマッチした場合は弱点なのもあって、杖いりゃ氷バーストは割と簡単にできてしまうと考えられるし、氷杖なんて湧いた日にゃ他が属性ばらけてたら一人で氷バースト狙える可能性すら十分にある。そう考えるとやっぱわかってる連中がなるべく火持ち込んで、氷バーストだけはさせないよう上水時代の野良回すなら火もってけ作戦はだいぶ効くんじゃないかと思える。氷よりマシな土弱点のアルストンも結局何割かは火バーストクリアしてた事も考えると、同じ考えの人は少なくないのではと思える。 -- 2024-04-21 (日) 03:10:25
• 弱点武器が有効だった場所も特にないしなぁ。最速で秒単位詰めるならいいけど平均安定クリアなら火。野良でも楽らく。レギオンの突進連発でも安定したダメージ。あとボルオムだけど通常も上級も改変後の現在でも火が早い。氷・光・土バーストでもバースト2回目の回がある。70LVが1人でもいれば関係ないけど。 -- 2024-04-20 (土) 17:49:09
  • くっ枝ミス -- 2024-04-20 (土) 18:52:31
  • 必死に最近は弱点武器の方が圧倒的に優秀なの見ない事にしてて笑う、もうプレイしてるかすら怪しいじゃん -- 2024-04-20 (土) 20:38:33
    • 盲目的というか理想を夢見すぎてはいけない。野良の何割が上級のために氷武器を用意するかを考えるべき。氷のヤバさは盛りやすさにもあって、ブリザやアイシクルというヒット数多い属性スキルがあって、弓玉の土しかり少数でも伸ばしやすい属性なのよ。しかし氷バーストしてしまうとそれ以外を期待していた残り全員の火力を落とすのに等しく、氷武器での火力UP分と氷バーストした事で失われる事になるバースト等のダメージが相殺し、氷武器持ちが増やした単体火力分が消滅するか最悪下回る可能性まで常に付きまとう。野良の武器構成の話で毎回焦点があたっているのは、そういったリスクを無視してまで氷武器を持ち込むメリットが本当にあるかという部分。メンツ固定で回すなら弱点で固めりゃいいと思うけどね。 -- 2024-04-21 (日) 03:28:10
    • 全員黙って弱点担げばいいのにバースト格差のせいで足引っ張り合うのまじで糞。火武器持ち混ざって氷バースト環境にならないことを祈るわ -- 2024-04-21 (日) 03:54:57
    • 現状何のゲーム的な楽しみも生み出してない足かせ要素でしかない時代遅れの属性とかいうパラメーターの削除が待ち望まれる -- 2024-04-21 (日) 04:07:44
    • なんで先に属性調整しなかったのか本当に分からんよな。火力が補正込みで80%と120%じゃ雲泥の差なのに、バースト格差のせいで耐性持ちでも火が安定という幻想が蔓延ってしまう。火武器＋氷バーストだとキラーが刺さる火武器も50台しかないし、ボスはプレイヤーお構いなしで走り回るという、DPSとしては最悪の環境に陥る。 -- 2024-04-21 (日) 04:17:04
    • 氷や土でクリア不可は何回も見たが火で失敗したのって復活回数0しかないし火力で見たら火安定は間違ってないぞ？PT火力の下限がかなり底上げされるからな -- 2024-04-21 (日) 10:41:53
    • アルストンにしろExにしろ、土で火力的にクリア不可だったケースなんて殆ど見てないが。土と火の混成で時間切れが一回あったぐらいだ。DoTの威力が敵の体力依存なので、体力の上限がかなり下がってる今の上級とかでは、弱点武器でのDPSに普通に劣るよ。 -- 2024-04-21 (日) 11:27:14
    • そもそも弱点武器を想定して作られてるんだから野良は素直に従った方が失敗しないんじゃね。 -- 2024-04-21 (日) 11:52:31
    • 土で殆ど見てないってことはつまり何回かはあるんだな　火で火力足りなかったのは一度たりとも見てないんだが -- 2024-04-21 (日) 13:51:33
    • 一回って書いてあるけどな。火の火力不足はアルストンで何度も見てる。 -- 2024-04-21 (日) 14:29:45
    • 横だけど火バーストでアルストンの火力不足なんてありうる？上級アルストン200周くらいしたけど時間オーバーは光バーストと、あとは弓盾多めの土バーストかしか経験した事がないな、火で時間制限失敗したのは見た事が無い、斧槍杖玉は土で盾弓では火で行ってたが。アルストン自体が難易度低くて滅多に失敗しないとこではあるが -- 2024-04-21 (日) 14:36:28
    • ここでしか使い道無さそうな60氷武器を野良がわざわざ作るか？そんなわけは無いので、まず半数が70光or火武器である事が前提で考えるんだよ。そうすると通常DPSが低いから火バーストで押すか、自分だけでも氷で通常DPS稼ぐのか？っていう話になる。大体のケースでは前者がよくね？ -- 2024-04-21 (日) 14:53:19
    • 俺も200周ほどやったが、火バーストでアルストンの火力不足は、雑魚処理の遅れでやたら死人が出るので大体分かる。時間切れは一回しかないが、赤字ギリギリなのは何度も見てるよ。逆に弓盾多めでも土バーストで時間切れは見たことがない、弓盾多めの光バーストは遭遇してないから分からんが。他に使い道なさそうな特性だと、わざわざ氷武器作らなさそうなのはその通りだと思う。上の木でマキナキラーとか有り得んだろと思ったが、今回のリボルターが今までの法則から外れて酷い特性だったから、有り得なくないな…とは思った。 -- 2024-04-21 (日) 16:02:43
    • 上を伸ばしてもクリアできないパーティはクリアできないが下を伸ばせばクリア率は高まる。野良で回すなら属性武器に拘り持つより安定取る方がマシだろうというのはわかる。だから下手に穿った択取ったり逆張りみたいな感じにならず、合理的にこっちのがいいという判断で火選ぶ人が相当数居るんだと思うぜ。 -- 2024-04-21 (日) 19:36:59
    • たかだか200周しかしてない輩がドヤ顔で語るから話がおかしくなってんだな。全βコンプまで野良500周くらいしたが土バーストの時間切れは10回以上あったぞ。最速は土だが失敗率高いのもまた土だよ。 -- 2024-04-21 (日) 19:53:22
    • 君ほど時間があり余ってるわけじゃ無いんでな、200周でもだいぶ時間削ってるんだ、すまんな。もっとも、統計として出したいなら最低10000周は必要だから、圧倒的に足りない以上は個々の体験談でしかない。しかしその体験談が、アルストン一つにしてもこれだけブレるということは、属性が何であれ操作してる本人のPSにも左右されるということ、これだけは間違いない。そうなると「自分が失敗を見ていないから火安定」というのは根拠にならないと思うね。 -- 2024-04-21 (日) 20:26:50
    • 運搬あるから速度アップスキル持ちで行く時は念のためフェステ積んでいこうかの、結構腐りそうな気がしないでもないが -- 2024-04-22 (月) 00:53:35
    • 追加の話だが弓ハンスピβフェステあたり出せれば運搬はかなり楽なんよな。途中で落とす事もなく運びきれる。それに上級で運ぶ前に蓋が追加されてるとか運搬中にヘイト向くようになってるとかイライラ要素足されてる可能性もあるし、そういう意味でもSA+加速フェステは便利そう。 -- 2024-04-23 (火) 11:23:30
    • 野良500周してるけど失敗一度もねぇわ。 -- 2024-04-23 (火) 15:24:20
• ぶっちゃけ全員そこそこ装備の７０なら普通にクリアーできる難易度にしてくると思う。だからこそ、LV７０未満のギターが来ることに恐怖せよ。 -- 2024-04-23 (火) 06:12:06
  • ベータ回収考えると上級巨竜あたりを回すのが効率良さげな感じがするが、ついでに武器とイマジンが欲しいっていう欲望を抑えきれないだろうからな。サポートだから68以下が1人は居てもいいけど、２人になったとたんただの戦犯になる。まぁ上級巨竜も50台多かったらそれなりに面倒そうではあるが… -- 2024-04-23 (火) 15:32:46
    • 今の難易度なら65がいてもクリア出来るから、今の水準でいくのなら２人でもいけそうだけどな。散々火力不足？でクリア出来なくなるとか言われるけど、今の難易度って盾盾盾盾杖杖とかでも普通にクリア出来るんだぜ？流石に70未満が過半数になってくると厳しそうだが。 -- 2024-04-23 (火) 19:14:35
    • 主力がバフによる仲間の火力の割合増加でLv差で削られる本体攻撃力に依存した行動が少ないせいで、２-３人くらいならクリア影響はさほどでかくない感じはしないでもない。まぁそれでもレベリングを兼ねて上限未満で最新上級に出す奴は足引っ張って自分の効率も落としてしまうからただのバカだとは思うけどね。β埋めもやるなら一生周回する事になる巨竜がシンクLv低くレベリング問題もないしβついでにExp回収したほうがトータルの時間効率も良いのは明白。だからこんな火耐性氷弱点とかいうアホが混ざると構成で失敗率上がる環境かつアンチスタミナアウト要求運搬あり、とかいう面倒臭い事が確定してる最新上級にレベル上げ目的の弦を出してくるメリットが無さすぎる。 -- 2024-04-23 (火) 20:14:58
    • サブクラス全部70なら50でも巨竜は余裕だから全員ギターでもちゃんと火にプラグつけてりゃ鼻くソほじりながらでも勝てるよダメカットまいてシャルαやアインレインαでカッチカチやん光持ってくる奴が居たらめんどそうだけどね音無きと同じでな -- 2024-04-24 (水) 00:24:26
    • とりあえず氷武器持ってくる楽器はBL行きがよさそうだな、当然70未満もね　楽器で来るなら最低限火武器じゃないとギター複数人でクソレギオンとか考えたくもないわ -- 2024-04-24 (水) 08:36:24
    • 弦に限らず属性バラけさせて氷バーストする可能性上げて単体攻撃UPオナの代償にパーティ攻撃ダウンさせる戦犯化したくないし、今回は全クラス火で揃えといた方が安定はしそう。野良行くなら絶対弱点や他属性持ち混ざるから、一人でも多く火持ち増やして火で飛ばせる率高めときたい -- 2024-04-24 (水) 09:07:22
    • 弓が火イマジンそろえてレゾして誘導してくれる人が居ると楽なんやけど氷杖フォロバアイシクルが開幕コンセブッパすると終わるからな、斧もデスペラードチャレンジで死にまくる人多そうだし盾も光持ち多そう　強者がいる2～3日でグランドキラー11％揃えれるかが山場、レギオンの耐久値が低すぎて60で出るであろう氷武器キラー特攻が早い可能性もあるけどね -- 2024-04-24 (水) 10:05:42
    • 雷70グランド出るそうなので耐性では無いならそれでよくねになりそうな感じはする昔の産屋みたいにね、 -- 2024-04-24 (水) 10:11:27
    • ここ回す人たちの武器がそれなりに揃うの来月入ってくらいからじゃないかなと思うので、70最新武器を脳死で選ぶ層が増えてくるまで当分は火でいいんでないかなと思ってる。半端強化の状態の雷70持ってった結果氷バーストする可能性増えたら本末転倒だし暫くは火で様子見の予定 -- 2024-04-24 (水) 10:25:47
    • 来月にはギターが流入してくるぞ -- 2024-04-24 (水) 22:00:09
• 氷武器が揃うまで時間かかると思うから、杖槍は光、盾弓は火くらいで良いと思う。斧玉は好きな方。土武器や雷武器は危険な匂いしかしない盾弓で光や土で行くと地獄の光景になるから注意 -- 2024-04-24 (水) 10:41:41
  • 予告通り雷70にグランドついたら光より普通に優秀になるぞ。光武器なんてここの敵に刺さらんし。つーかむしろ雷での行動キャンセルの恩恵それなりにあると思うわ。最強は火バーストだろうが -- 2024-04-24 (水) 10:48:49
  • 槍も杖も雷の方が刺さるし雷グランド取ったなら光は無いよ、取るまでが問題で光持つぐらいなら火で良い -- 2024-04-24 (水) 12:25:05
  • ただでさえ属性武器が揃う事ないのに一番ゴミの氷とか一生揃わんのが確定してるから野良専においては今回ガチで作る価値皆無だぞ。属性混在の構成になるのが一番クソ。 -- 2024-04-24 (水) 12:49:51
• 結局迷わずに皆持ってる火武器にしとけって事だな -- 2024-04-24 (水) 11:10:24
  • とりま現存プレイヤーで作ってない奴はほぼおらんだろう火グラで様子見運用、70雷持つ奴が増えてきて雷バーストする事が増えてきたら作った雷グラ11％に持ち替えるとかが良さそう。ただまだ雷グラが確定してない状態ではあるから武器違ったら通し火の可能性もある -- 2024-04-24 (水) 12:56:50
  • いや今回カルトゥームで唯一無しなのが火だぞ？バーストフィニッシュでの各属性のダメージは今日のメンテで既に他の属性は氷土は25%、雷光闇は20%に上昇してる。ドゴルマンとレギオンが火耐性だからバーストダメージも火が耐性の関係で最下位な上通常ダメージ、更に氷や土なら動き回るレギオンが止まる要素もない、今回火だけは絶対ここで担いでいったらダメ、弱点は氷だけど他はまだ許容できるからいちいち用意出来ない人も火だけはやめろ -- 2024-04-24 (水) 23:19:41
• 属性バーストボーナスフィニッシュの調整入りました。氷属性、土属性は最大HPの10％ → 25％、雷属性、光属性、闇属性は最大HPの15％ → 20％です。 -- 2024-04-24 (水) 15:15:55
  • 良しお前ら弱点の氷または雷で行くぞ！ｗ -- 2024-04-24 (水) 15:17:39
  • これでもう迷う必要はなくなったな。今後の全ミッションは弱点武器以外は全部等しく雑魚装備です -- 2024-04-24 (水) 15:23:32
    • これで火一択が消えたわけでまたユーザーが減るな素晴らしい開発だ -- 2024-04-24 (水) 15:29:38
  • 火一択が消え土グランド一択になりました。 -- 2024-04-24 (水) 15:50:45
  • 俺クラスのダム並みに広い心を持つ人間からすると、今回の調整を耐性武器を除いて何持っても良い(火と土なら耐性あってもワンチャン)位に捉えてるから、一周回って何持って行っても良い -- 2024-04-24 (水) 15:54:51
    • だな。結局属性もバーストという仕組みも要らんかったことの証明でしかないから早く属性削除してくれ -- 2024-04-24 (水) 16:24:19
• これは氷武器で行きたくなるな -- 2024-04-24 (水) 15:30:33
  • 結局何で行ってもバースト2回必要な時点で氷でも土でも良いよむしろまともに攻撃出来ないから弓ゲー -- 2024-04-24 (水) 16:29:14
    • 斧で何回か行ったけど全然攻撃できないって状況まったくなかったよ。弓よりも周りのめっちゃうざい狙撃兵集めてくれるクラスが一人は欲しい感じ -- 2024-04-24 (水) 18:11:08
    • たぶんそのめっちゃうざい狙撃兵のせいでまともに攻撃出来ないんだと思うの。足止めると当たる上に、アホみたいなダメージの時があるし。 -- 2024-04-24 (水) 18:31:51
    • ↑だけどそのまま何周かしてたら結構殴れなくなる場面もあった、すまん。止めてくれる盾がいてくれたおかげだったんだと理解した -- 2024-04-24 (水) 18:33:28
    • 氷使う人が多いと土使うメリット0や。土が強いのはあくまで属性やられであって土属性ではない。 -- 2024-04-24 (水) 19:36:58
    • 土はバーストが死んでたから注目度が2番手だっただけで、属性耐性デバフ一番入れやすいから簡単に耐性デバフ上限50%出せる部分も強みではあるね。そもそも弓1人だけで最大44%稼げるし、インターバルで少し途切れるダストを除く24%は常時維持ができてしまう。そして土Lv2で被ダメ+20%+ダストの強化7%。敵の防御面へのデバフがダントツで稼げる -- 2024-04-24 (水) 20:19:33
  • 単純に時間がカツカツだから弱点属性で来てくれって感じだなぁ。時間切れ失敗が結構発生する -- 2024-04-24 (水) 18:36:30
    • 時間別にカツカツじゃないけどね、ボスも堅いわけじゃない、時間カツカツなミッションだと勘違いして先行してボスエリア突っ込んだ挙句ボス走らせちゃう人がいるとPTクラス構成によってはグダグダになって時間がなくなってるだけ。 -- 2024-04-24 (水) 23:24:04
  • 結構パーティに左右されるダンジョンかな。雑魚を定期的に処理できないと遠距離が10匹ぐらい湧いて殴れなくなる -- 2024-04-24 (水) 18:48:49
    • アインレインα装備していくのが流行る -- 2024-04-24 (水) 20:03:50
• 土も盛れて集敵にも強い玉とか弓とかいれば余裕そう。レゾは初手以外封印。火が相対的なNerf入ったのもあってい斧いらんのでは感もちょっとしてきている -- 2024-04-24 (水) 20:01:39
  • むしろ斧は火耐性ダウンやバニラが不要になるので火力スキル回しゴリゴリできるようになるから強いままだよ -- 2024-04-24 (水) 20:06:00
• 以前にもましてやたらと終始5人だけになることがあってだるいな。ここだけなのか他もなってるのかわからないけど -- 2024-04-24 (水) 20:32:06
• レギオンがボスエリアから飛び出して通路に入り込んでクリアできなかった -- 2024-04-24 (水) 20:37:40
• EXSP装備のままきたような盾がいれば雑魚無視で割と余裕 -- 2024-04-24 (水) 20:44:25
• まだ行ってないけど何で行くのが良いですか？改善した弱点の氷？それとも強くなったと言われる土？ -- 2024-04-24 (水) 20:59:33
  • 今の時点なら火以外なら許せる、出来ればバーストで長時間敵の足が止まる氷土か行動阻害のある雷 -- 2024-04-25 (木) 00:00:02
• 氷弱点のミッションのアプデで属性バランス調整とかなかなかやるじゃないか -- 2024-04-24 (水) 22:37:29
• 下水上級の悪夢再び。　9分とか時間短すぎんよｗ　音無し簡単すぎとか言われて口惜しさが爆発した模様
  まぁ6人でタイムアップで5人でクリアとかメンツの問題がでかすぎる気もするけど -- 2024-04-24 (水) 21:05:56
  • クリアできても1分切ることが多いな。初日だから仕方ないけど。 -- 2024-04-24 (水) 21:08:59
  • 下水以上に不快な要素しか無いクソミッションだわ、面白くも無いし疲れるだけ -- 2024-04-24 (水) 22:38:03
  • 初見で2分半残しだったんだけど、なにをそんなに苦戦する要素があるの？ -- 2024-04-24 (水) 23:32:21
    • たまたまｐｔガチャで当たり引いただけだろ、いくらでもクリアできない要素あるわ
      ＢＰ以外がＡＬＬ７０でない、斧だらけでボスと追いかけっこ、極めつけは9分しかないのに最初のバトルエリアで雑魚と延々と戯れている連中に当たること
      誰もナニを運ばないのである（俺含めて地雷） -- 2024-04-24 (水) 23:42:25
    • 道中全滅とかやってると足りないかもしれないな -- 2024-04-24 (水) 23:47:16
    • このマップ嫌いだわ。罠に当たったら荷物運べないし -- 2024-04-24 (水) 23:47:58
    • 道中巣とミーン以外全滅させても余裕、時間が無いミッションだと勘違いしてボスエリアに後続残して突っ込んだ挙句ボスが雑魚沸いた状態で走らせちゃう人がいると時間がなくなる、タイミング合わせてちゃんと突入しろ -- 2024-04-24 (水) 23:53:28
    • なんか雑魚少ない時があるなって思ったらボス前で雑魚殲滅してたからか。土や光だと2回バーストさせないと倒せないから炎が一番早い -- 2024-04-25 (木) 00:37:43
    • 火が早いのはまだみんな慣れてないだけやろ。流石に慣れたら氷か土のほうが早くなる -- 2024-04-25 (木) 00:52:52
    • 氷バーンハルトキラーが雑魚殲滅含め一番早いよ、運搬始めたら沸く雑魚の場所は確定なのでブッパするだけ毎回蛇2枠が遅れて沸くのは放置で良い
      ボス固定できるなら氷土光1バーストだよ2回目のバースト前には死ぬただし狙撃兵が雷やらればら撒いてくるのとだれか死んだら無理なので野良は2回が目安、箱が欲しいなら新氷持て勝てればいいのなら耐性以外の属性をちゃんと生命不屈以外のプラグ刺して戦えあとは死ななきゃいいだけ、必須β無しとか論外なので堀に来ないように -- 2024-04-25 (木) 01:44:50
  • 途中で殲滅しなくても雑魚を連れてきても問題なくね？どうせボスと一緒に簡単に倒されるし良いこともある -- 2024-04-25 (木) 01:07:47
  • バインドスタン挑発持ちがパーティにいれば余裕。いないとグダって消耗戦になり失敗する印象 -- 2024-04-25 (木) 01:08:48
    • 行動阻害ないとほんましんどいね。この手の突進スキルは鈍足効果ほぼないし -- 2024-04-25 (木) 01:28:16
  • 火だな。盾ありでも後半止め続けられん。盾無しだと動きすぎてそもそも攻撃があたらない。火光雷土で試したけど2分前後。雷土でタイムアップと残3秒。 -- 2024-04-25 (木) 03:43:00
• ボスだけアクションゲームしてて楽しそう。プレイヤーは狙撃兵に撃たれまくって仰け反り地獄だというのに -- 2024-04-25 (木) 00:02:05
• ここでギターを活躍させるにはかなりの練度が必要そう -- 2024-04-25 (木) 01:03:20
• 途中で殲滅しなくても雑魚を連れてきても問題なくね？どうせボスと一緒に簡単に倒されるし良いこともある -- 2024-04-25 (木) 01:08:03
  • 雑魚引き連れてドゴル→ドゴル2→ボス入り口で終わるね、ボスがすっ飛んで行っても同じところへいれば帰ってくるので追いかけっこする必要はない -- 2024-04-25 (木) 01:11:49
• 杖で久しぶりにアイシクル打ちたいんだけど落とされるわ視界疎外で文句言われそうだわで結局フレグレマインやってるんだけど、これ杖は何が正解なの？(杖で来るなは言わないで) -- 2024-04-25 (木) 01:12:46
  • そもそも杖が属性値貯めるメインなのでアイシクルでいいよ固定できる盾が居ないと近接は空気特に斧はドレフィ枠 -- 2024-04-25 (木) 01:54:03
• ギミック知らない人がいたけど、荷物をセットするときはボタン長押しなのです。調査で練習しましょう。 -- 2024-04-25 (木) 01:45:13
  • ついでに言うとスーパーアーマーになれるクラスorイマジン持ちは率先して持とうね。SA持ってないのに誰も運ばないから仕方なく運んで殴られるとかだいぶグダるからね -- 2024-04-25 (木) 02:31:09
    • いや、移動バフ持ちが運ぶべきよ。スパアマはチェインで勝手に付く -- 2024-04-25 (木) 09:50:18
• マジでこの難易度で時間切れになる事あるんか？初見で行って光と火くらいしかいないような構成だったけど3－4分くらい余ってたぞ…。バースト火力があがったからもう弱点とかどうでもいいレベルで速攻終わる -- 2024-04-25 (木) 03:43:49
• 氷弱点と専用キラーまで用意されてるのにそれを差し置いて火光持っていくメリットってなに？ -- 2024-04-25 (木) 04:21:40
  • 「望ましい」であって必須ではない。今回のボスは属性キラーによってパーティ運を覆すまでには至らないかな -- 2024-04-25 (木) 07:56:46
    • メリット聞いてるのにPT運とか言いだしてるの大丈夫か？　火光持っていくメリットは何もないよ、無理やりメリット作るなら武器作るのサボれるってだけだけど結局赤鉱も周回しないと落ちないイマジンあるからマジで寄生してるだけ -- 2024-04-25 (木) 08:21:02
    • 氷持ってないやつはBL推奨 -- 2024-04-25 (木) 08:31:46
    • すごいがんばっていいとこさがしすると、光は十分輝いてる状態なら狙撃でひるんだところに直撃食って事故死する確率の低下が期待できるくらい？　火は一応動いている間もDoTでダメージ保証があるという点は明確なメリットではある　で、これらのメリットでは火とか光では根本的に火力不足で時間が足りなくなりがち、かつ蓄積しないと意味ない上に蓄積させるための行動阻害も不得手というデメリットを覆しきれないから持たなくてよい、でFA -- 2024-04-26 (金) 09:55:28 New
  • 無いよ。特に光はまじで迷惑行為。 -- 2024-04-25 (木) 13:09:09
• やっと突入条件のクラスレベルが改善したね。70未満のギターであふれかえる事態は避けられるかな。 -- 2024-04-25 (木) 09:04:30
• 闇バースト以外を全部経験したけど1番早く終わるのは氷。1番ストレスが少ないのは雷かな。雷バーストの行動阻害はこの手の動き回る出来るに効果大だけど道中の1番硬いドゴルが雷耐性なんだよな -- 2024-04-25 (木) 09:29:06
  • 今回の雷やられはさほど有効では無いよ。行動中断はモーション長いほど有効に働くけどレギオンは前隙少ないから移動の阻害が出来ないんだ、盾やるとわかりやすいけど動き止める時なんかは見てからは間に合わないから完全に先読みしてスキル置いていくしかない -- 2024-04-25 (木) 09:45:10
    • 雷やられはチャージとか行動の予備モーション中に発生すると動作がキャンセルされるけどレギオンは予備動作が殆どないからあまり止まってないね、正直氷一択だけど実装２日目で大甘に見てギリギリ土が許せるかな位、他は正直何考えてんのこいつくらいの視線で見てる -- 2024-04-25 (木) 16:08:02
  • レギオンの雷バーストはたまにめちゃくちゃ楽になるけど行動次第だからあまり当てにはならんね。後多分バグだろうけど高速移動しながらのけ反りモーションしてた事があって笑った -- 2024-04-25 (木) 10:40:24
• 素直に赤鉱の採石所・調査を周回して透塊の彫具を取ってきてそれからこちらを周回すればいいのにギター以外カンストしてないようなのが火とか光持ってきてグダるの本当に頭悪いよね、どうせエンハンスイマジンの為に周回するんだから順番に回ればいいのにさ。EX3も雷武器用意せずに来てるやつがいてそっちもレギオンだからそういうやつらのせいでグダるし、ここは氷一択、他はブロック推奨特に火持ちは永久ブロックでもいいくらい -- 2024-04-25 (木) 11:21:13
  • ほんまそれ。バーストはほぼ横並びになったから、弱点のダメージ20%と蓄積10%増加が大きい。さらに赤鉱の採石所では有効な特効付きの武器がドロップするから『透塊の彫具』シリーズ一択ですわ -- 2024-04-25 (木) 12:47:12
  • 多属性野良は実装直後の恒例行事として諦めている。タチが悪いことにクリアできるからこうり浸透に時間がかかる。 -- 2024-04-25 (木) 12:53:06
    • いうて最適装備じゃなきゃ失敗しまくりだとそれはそれでみんな文句言うから今のほうがマシ -- 2024-04-25 (木) 12:55:58
  • まだ土持ち多いけど氷常時2割に比べて土レベル1で1割レベル2で2割バースト後は一定時間付与できないこと考えると弱点しかないんだけどね、道中も素早く倒せないから箱は出ないし時間もかかる
    土と布教してたのは何時もの残念勢か、　　　　　　　あ固定は好きにしてください -- 2024-04-25 (木) 13:05:10
  • 火力は氷武器確定、弓玉は例外で土確定、盾は光武器さえ使わなければお好きにって感じやな -- 2024-04-25 (木) 13:26:37
    • 今まで怯えながらグランドブレイク入れてたけど、これで魔加プラグ付けてっても怒られないよね？ -- 2024-04-25 (木) 15:05:24
    • 魔加必須よ。なんなら弓はハンスピで一番乗りしつつ土蓄積→レゾで後続が追いつく頃には土やられ維持できるように溜めておくのが仕事。もちろん一番乗りして床ペロしないこと -- 2024-04-25 (木) 15:11:18
    • 弓玉も氷でいいよ、弱点属性は属性蓄積10％上がるし現状はそれら2職でも十分な火力担当として扱える。固定は知らんから固定内で考えて -- 2024-04-25 (木) 15:16:24
    • 三式レギオンは予備動作が殆どないので走り出しを見てから止めるのが困難だから勘違い先行で一人で突っ込むのはまじでやめて欲しい、時間伸びるだけ。予備動作前に初手で行動阻害入れて繋げばその間に氷か土のバーストになってかなり早く終わる、ここでは先行単独突入は核地雷と自覚するべき -- 2024-04-25 (木) 15:39:51
    • 一番の地雷は光武器を担いでる盾だな。 -- 2024-04-25 (木) 16:25:38
    • いつでも盾なり玉なりがいるとは思うなよ!弓は自分だから必ずいるけど! -- 2024-04-26 (金) 10:41:23 New
  • 赤鉱で取れる新イマジンは使うかどうかもわからない65が1個だしなぁ、ギターのレベル上げもしないとだし別に土グランドあればそれでいいかって感じ -- 2024-04-25 (木) 16:07:21
• まじで行動阻害ゲーだわ -- 2024-04-25 (木) 11:33:09
  • 氷土だと一番ダメージが出せるバースト中に固まるのが効いてるわ。火雷光はバースト中も動き回るから、レゾ弓いないとLv4くらいで爆発して毎回ダメがもったいないことになってる。 -- 2024-04-25 (木) 11:59:40
    • あー確かに。 -- 2024-04-25 (木) 12:12:32
  • 雷は定期的に行動阻害が起こるからまだマシ。光はガチのゴミ。 -- 2024-04-25 (木) 13:07:27
• 正直60武器にある土グランドが一番ゴリゴリ行けるけど、野良だと弱点の氷持ってきちゃう人が結構いるから土やられ＆土団子に期待できないので氷に合わせて行く方がいいのかも。 -- 2024-04-25 (木) 13:12:12
  • マジ大丈夫?　土が強いのはバーストのやられレベル2からだから氷武器土バーストが正解だけどみんな土持って行ってしまうと土武器土バーストになってレベル2の状態以外はDPSが約2割減だから野良はみんな弱点の氷が正解なんですよ、簡単な答え合わせですよねー -- 2024-04-25 (木) 17:30:40 New
  • どうしても土やられにしたいなら魔加グラブレ持ちの弓で潜るっきゃない -- 2024-04-25 (木) 17:48:15 New
• ボスでリタイアする人が多いがリタイアする人に限ってアインレインα装備してないんよね。武器も光だったりするしリタイアする前に己の装備を見直してほしいわｗ -- 2024-04-25 (木) 13:18:30
• 火以外のバーストに強化が入ったので、耐性のある火は今回は論外、一番火力が出るのは氷で確定なので氷がいいはずなんだが、氷武器作ってる人が少ないんだよな杖がいると氷バーストにはなるがよく見ると武器は光だったりしてる -- 2024-04-25 (木) 13:28:55
• 氷＞土＞＞＞火＞その他って感じだな。バースト強化前だと倒せるか微妙なHPでも今なら普通にバーストの爆発で倒せるから素直に弱点武器持っていこう -- 2024-04-25 (木) 15:14:56
  • 概ね間違ってないけど氷と土の間はもっと全然差があるし火は最下位だからね、耐性のせいでダメージも出なければ魔加もたまりにくいしバーストフィニッシュダメージも横並びになったのに耐性持ちには5%減るから、光めちゃめちゃ叩かれてるし実際ここではゴミだけどそれ以下だよ。 -- 2024-04-25 (木) 18:23:12 New
    • そうだね、氷＞＞正常な判断の壁＞＞土＞他＞火って感じ、今回土が他より優れてるのはダメージ増加じゃなくてバースト中に動かないって要素だから正直氷の下位互換でしかない。いいから氷持ってこいというのが結論 -- 2024-04-25 (木) 20:38:32 New
    • 比較する場合は具体的な数値を出すか自分の体感での話なのか書いてこね -- 2024-04-26 (金) 01:04:09 New
  • 2回バーストで氷土50%、火60%+火DOT約1分で+12%未満。土やられLV2で+20%与ダメUP。与ダメージアップバフや被ダメージアップデバフとは加算される。順位的に氷>土>火>雷>光かな。氷はまだ見ないけど土以下の属性とタイム比較しても大きく差もなく安定してる。斧氷で道中のタイム詰められる。土70製作済み勢。火は結局バーストが強い。雷70はグランドキラーと80%の確率で行動阻害。あんまり阻害してるシーンみないけど。光でも盾多くて前派生ピラーがある。野良のクリアタイム見た感じ大体同じくらいかな。タイムアップは動きまくりだけど氷土なら属性バースト中に一応触れる。弓のグラブレ使っても良いかも。 -- 2024-04-25 (木) 20:27:57 New
    • 耐性持ちは蓄積も10%減るからバーストするまでの時間がそもそも違うのになんで同列で比べてるんだろう、それと耐性はDoTのダメージも減るので12%ではありません、未満ってつけてるのはアバウト12%って意味で書いたんだろうけど間違ってるからね -- 2024-04-26 (金) 01:39:14 New
    • 12%未満って書いたのはバトルシステムのページで倍率が書いてないから未満。間違いって主張するなら具体的な数字を書け。 -- 2024-04-26 (金) 21:39:43 New
• 氷が最適解なのはまあそうなんだけど、例え光バーストだろうと火バーストだろうと5人スタートだろうとクリアできるわ。火のせいで光のせいでクリアできなかったって言うやつは自分の立ち回り見直したほうがええ。初日からプレイしてるが今んところ一度も失敗しとらんわ -- 2024-04-25 (木) 21:03:31 New
  • あまり正論いうとロジハラになるから…ｗ -- 2024-04-25 (木) 23:20:11 New
  • おらにもその味方ガチャ運をわけてくれ…! -- 2024-04-26 (金) 00:35:27 New
    • 果たして味方運だけが悪いのか…って話になってくるな… -- 2024-04-26 (金) 01:23:22 New
• ボスが動きまくってタイムアップする　一度動き始めると止まらないがあれどうすればええんや -- 2024-04-25 (木) 21:14:55 New
  • 確かにボスの機嫌に振り回されるね。氷バーストが結構減るようになったのは救い。動き止められるのはでかい -- 2024-04-25 (木) 21:33:09 New
  • レギオンは動き回るモードと馬鹿みたいに動き回るモードを行ったり来たりするくせにスタン耐性まで持ってるからいつ動きを止めるかが大事になる。味方がしっかりしてるなら開幕から止め続けてダウンやバースト含めて何もさせずに倒したり出来るけど、怪しいなら馬鹿みたいに動き回るモードに入る段階から止めるのも視野に入れる必要がある。盾以外ならモーション覚えて気合で付いて行け、斧以外はスキル構成でなんとかなる -- 2024-04-25 (木) 21:34:38 New
  • 止められる盾がいないと失敗率が格段に上がるね。火力職で行って盾なしで失敗し、盾で行くと盾が過多になって失敗する泥沼 -- 2024-04-25 (木) 21:46:12 New
    • 盾も玉もいない場合に備えてバトルイマジンでスタン、挑発付与を持ち込むようにしたわ
      アインレインαはいることを祈るしかない -- 2024-04-25 (木) 22:09:03 New
    • どっちも効果薄いイマジンだからおすすめできないなあ、スタンは耐性持ちで挑発は動き回るのを止められない。盾居ない時の為にバトルイマジンでなんとかするならB-幻妖乱破で拘束付与するのが良いよ -- 2024-04-25 (木) 22:39:51 New
• なんつーか、笑えるぐらい予想通りで草も生えんわ。やれ攻撃を当てられないだの、時間切れしすぎるだの…だから属性状態異常に依存しきった宗教じみた理屈を広めるな、属性調整で火環境じゃなくなったらどうやってクリアする気なんだ、って言ったろうに。 -- 2024-04-25 (木) 22:06:23 New
  • 今回失敗率高いのは敵が動き回るせいであって属性調整自体はあんまり関係ないと思うが -- 2024-04-25 (木) 22:20:01 New
    • エアプなだけや。そもそもそんな失敗率高くないし。 -- 2024-04-25 (木) 22:23:35 New
    • 動き回って攻撃が当てられないから属性状態異常も発生させにくいんだろ。ただでさえ耐性持ちだし。ところが、パッチ前から弱点そっちのけで「火武器が最適」とか言ってたわけ。それ以前にも、弱点の方が強いのに「火武器が最適」と言い続けてたわけよ。それが蓋を開ければ、そもそも攻撃が当てられず時間切れ多発するんだから笑い話にもならん。属性調整があまり関係ないと言うがな、バーストの強みすらもなくなったのに「ここは火武器だわ」とか言ってるのいるから「やっぱ変な宗教みてぇになってるやん」と思って言ってるわけだよ。 -- 2024-04-25 (木) 22:34:00 New
    • 時間切れ多発するってそれ君自身も下手くそだからなのでは -- 2024-04-25 (木) 23:10:34 New
    • 「時間切れする」だの残り数秒とかでギリギリクリアしてる連中の話だよｗ様子見に60土で行ったが属性混成の野良でも２分以上余ったわ。これで時間足りないとかどんな戦い方してんだっつー話だよ。 -- 2024-04-25 (木) 23:37:36 New
    • だから属性よりも盾の有無の方が大事という話なんですけど -- 2024-04-25 (木) 23:40:49 New
    • 「多発」って多いか少ないかなんて自分で体験してないとわからんくねぇか？ -- 2024-04-25 (木) 23:44:50 New
    • 「盾が居ても止まらん」「上級下水再来」みたいなコメあるけどな？属性よりも盾が云々だの多発の定義がどうだの、そんな事はそういうコメントしてる人に言って頂戴。俺は「これで時間が足りなくなる意味が分かんねぇよ」って言ってる側なんで。 -- 2024-04-26 (金) 00:01:03 New
    • 俺は「wコメ欄にクリアできないっていう書き込みが数件あるだけで「時間切れが多発している」と解釈する思考がわかんねぇよ」って言ってる側 -- 2024-04-26 (金) 00:04:02 New
    • 「火光雷土で試したけど2分前後。雷土でタイムアップと残3秒。」これを文章通り解釈すれば、25%の比率で残り3秒のギリギリクリア、25%の比率でタイムアップだ。４回に１回時間切れする比率らしいが、そんな頻度で時間切れする意味が分からん俺からすれば、充分「多発」だね。更に「９分しかないのに雑魚に構ってる」だの「土光は２回バーストしないと倒せないから火が最速」だの、何やったらそうなるんだよ？ってコメが並んでるけど。要するに今まで火バーストゴリ押しに甘えて、立ち回りもクソもない連中が悲鳴上げてるだけだろこれ。 -- 2024-04-26 (金) 00:42:08 New
  • 動き回られる以前に、BA1･3の道中の雑魚狩りに時間掛けすぎるのが問題かな。初日ちょくちょく見かけたけど、大体そのケースだと残り3～4分切ってからのボス戦開始で時間切れ。2日目の今日は野良でも障壁解除のタイミングで皆攻撃切り上げてBA移動するようになってて今のとこ時間切れ失敗は無い。ぶっちゃけ属性云々とかより立ち回りの問題だと思う今回のは。 -- 2024-04-25 (木) 23:00:01 New
  • 火はほとんど見ない、土と光が結構いるな氷は滅多にみない。まぁバースト調整しといてプラグの供給量変えてないから結局作る武器は絞らんとならんからなぁ。氷に勇猛４とか挿す位なら雷グランドに挿した方が使い勝手良いし -- 2024-04-26 (金) 01:34:57 New
    • バーンハルトにしろヒューマンにしろ微妙だしな。前回のリボルター見て、下手したらマキナキラーもあり得ると思ってたんで、多少はマシだが使い道が限られるのは変わりない。前回の傾向からしてそういう方向に舵を変えたんだろうな。しっかり作り込むのは特性が優れた武器だけで良さそう。 -- 2024-04-26 (金) 01:52:24 New
    • よく見る強者はみな作り直してきてるのが現実なスゲー楽だわ、変なのはブロックしてる人多いだろうからそういうのが集まるんだろうけどねそっち側に立てれるようになってる人は簡単な周回 -- 2024-04-26 (金) 06:54:11 New
    • シーフロー杖とアイシクル槍で行ったけど多分氷が一番早いね。次いで土。光は勘弁してって感じ。 -- 2024-04-26 (金) 08:40:29 New
  • クリア時の属性は色々見かけるからさして気にしてないな。失敗するときは属性に関係なく単純に移動が遅い、障壁開いても戦い続ける、そもそも観戦でもしてるのかろくに攻撃できてない、事故死者が複数出る、みたいな問題が必ず発生する。氷持ちだろうがこういうの多数居るので武器じゃ指標にも免罪符にもなってない感。シーズン後半の上級になるほど見かける率上がる、中の人自体の性能不足な人との遭遇率が高い。他クラスのレベリングが終わって無くて弦までやれない人が集中してるせいかもしれないが -- 2024-04-26 (金) 11:51:57 New
    • β掘りしたいけど巨竜は流石に飽きる、だとかＧ４以上のプラグ収集したい人でもなきゃ、必要なもの揃ったら用はないしな。 -- 2024-04-26 (金) 19:19:56 New
• そういやヒューマンキラーってボスに特攻入るのかな？
  乗り物じゃなくて搭乗者にダメージが入るから特攻対象になるとかあるか？ -- 2024-04-26 (金) 00:04:03 New
  • 冒険手帳「たまにはみてーーーーーー」　という冗談はさておき特性は図鑑に載ってっから確認するといい　レギオンは人間特性持ちだから効く、そんだけ -- 2024-04-26 (金) 00:34:34 New
  • ちなみにバーンハルトキラーは「系統」キラー、ヒューマンキラーは「特性」キラー、この辺の区別も図鑑を見ると分かるから、たまには休憩しつつ手帳眺めてみるといいぞ。 -- 2024-04-26 (金) 00:46:42 New
    • いやそれは分かるけどヒューマン族とかデミヒューマン族、フロート族とかおらんから当たってるのかなって -- 2024-04-26 (金) 03:15:36 New
    • そこら辺の解説はないから察するしかないのは不親切ではあるよね　用語統一しろや！(たとえば特性に「亜人」って書いたなら武器も用語は「亜人特攻」にする　「デミヒューマンキラー」ってつけたいなら図鑑にも「デミヒューマン」と記載する)は報告書とか説明書書いてると耳タコで言われるんだけどな -- 2024-04-26 (金) 09:41:20 New
    • アンデットキラーがドラウグを示すのはわかりにくかったな…。アンデット系エネミーが新規追加されるのかと思ってたし -- 2024-04-26 (金) 10:29:22 New
    • ここのアンデッドって動く死体系の意味じゃなくゴーレムじゃない無機物系の事なのか。武器や鎧（？）に憑依してるみたいな設定って事…？ -- 2024-04-26 (金) 11:40:22 New
    • それがな…、アンデッドは未実装の特性でエングラム変異体じゃないっぽいんだわ　さっきちょうど転がってた贄の剣でドラウグ系とエレメント系斬ってきて上昇マークつかなかったよ　あと、冒険手帳に一時期アンデッドの項目があったんだ、今見たら消えてたけど -- 2024-04-26 (金) 22:31:52 New
• 武器属性は正直なんでもいいよ。ぶっちゃけまともな集敵いりゃ数分残してクリアできる。そんな失敗ばっか見てる人は雑魚斧まみれになって失敗しないように盾なり玉なり狙撃兵と動き回るボスをよしなにできるクラスを自分で出してけ。それやっても無理なら多分一生無理だから諦めて -- 2024-04-26 (金) 01:08:53 New
  • あとは障壁前は何時までも殴り続けずミニマップなりで運搬役が障壁開くタイミング察して早めに移動開始してね。倒し残した雑魚はボス部屋で一緒に処理だが、雑魚さっさと片してボス削り注力するために障壁待ちの間棒立ちでサボらず削っておくくらいはしような。ボス部屋は足並み揃えて全員揃ってから突入な。 -- 2024-04-26 (金) 01:19:13 New
    • 障壁ご開帳はでかでかと表示されるからまぁ見落とさないとは思うが、雑魚殴るのに必死だと気付かない可能性もあるから、まさにこの「サボらず削っておく」ぐらいが丁度いい。 -- 2024-04-26 (金) 01:29:29 New
    • ボス前の障壁で棒立ちサボりが結構いるのよな。運ばないし別ルートの回収にも行かないなら、ちょっとくらいどっちかのルートの雑魚削りに参加しておいて欲しさはある。HPはサプライヤーで戻せるしインターバル調整しとけばそこで削り戦やっても消費するリソースは殆どないから、開くの待ちはただのサボりなんよね -- 2024-04-26 (金) 10:10:14 New
• デスペラで自傷した斧さんがピコンピコン床ペロしてて時間切れになって草も生えん -- 2024-04-26 (金) 01:50:50 New
  • 自分で撃てる環境をイマジンで作れるんだけど持ってない人多いからなオーラが青色とか居るし、敵の特定のスキルの硬直に合わせるだけなんだけど無理ならドレスパ回れっていう簡単な事をしない、 -- 2024-04-26 (金) 06:50:29 New
  • 敵が移動するのと相性悪いし斧より槍なり杖なり出したほうが火力になりそうではあるのよな。コロコロ転がってまともに使えないなら別のクラスやって欲しさはある。自分槍まだやってないけど、雑魚ぞろぞろトレインしてくからボス戦開始直後の散華は見てて気持ちよさそうな気はしてる。 -- 2024-04-26 (金) 10:25:51 New
• 今の現状なら盾が上手ければ道中もボス戦も問題ないよ。本当の地獄は、クラス育成優先した後発Lv70の弦が、武器、プラグ、βスキル目的で後に大量にわいてまともにクリアできなくなること。悪いことは言わないから固定で盾とPT組むか、上手い盾を引く強運もって早めに武器強化、特効厳選は終わらせた方が良い。 -- 2024-04-26 (金) 04:25:25 New
• もう70弦３人のミッションが……レベル上げ早くないか？ギリギリクリアできたけど日曜は考えたくないな… -- 2024-04-26 (金) 04:26:08 New
  • 盾と弦の火力不足コンビで時間切れが多発しそう -- 2024-04-26 (金) 08:35:07 New
  • 同業者見かける頻度上がってきて困るわ　ギターレベリング放置して先に周回しようと目論んでた人はご愁傷様だがレベリングなんぞ2日ありゃ終わるゲームなんだ -- 2024-04-26 (金) 09:39:07 New
    • ブロックされるだけ -- 2024-04-26 (金) 09:56:29 New
  • アーチャーもそうだけどまともな人はサポートが必須じゃなく火力が絶対必要なコンテンツで野良マッチングに弓出さないからね、弦も同じでまともな人はカンストしたらそういう場所へマッチングでは出さない -- 2024-04-26 (金) 09:53:11 New
    • それがメインクラスだったらどこでも行きたいのが普通だし、他人に何か言われる筋合いないわ。β掘は別でしろってのは分かるけど -- 2024-04-26 (金) 21:58:52 New
  • 元々そんなガッツリ長時間プレイ出来ない上に、今回は妙に特効武器ガチャの引きが悪くて赤鉱の採石場周回から脱出出来ない。別に確率弄られた！とかイチャモン付けたい訳じゃなくて単純に間が悪いだけとは思うが、こんな面倒くさい仕掛けのミッションなんか旬を過ぎたら速攻で過疎るやろって思うと変に焦る。 -- 2024-04-26 (金) 10:39:41 New
    • 弦のレベリング後回しにしといてこの様ですよ(書き込みミスったごめんなさい) -- 2024-04-26 (金) 10:42:22 New
    • 過疎ってもマッチング自体はするからいいんだけど、上手い人たちが武器を揃え次第周回しなくなるのが問題。 -- 2024-04-26 (金) 10:44:41 New
    • そりゃ誰だってβが揃ってなかったり全クラスカンストしてなかったりイマジン5凸されてないようなプレイヤーとはマッチングしたくないし、さっさと周回から離脱したくもなるわ　ブロックリストも100枠しかないしな -- 2024-04-26 (金) 11:03:25 New
    • 私はもう武器集め済んだから、別のミッションで他の人の迷惑にならないようにプラグの補充をするよ… -- 2024-04-26 (金) 12:22:56 New
  • 頼むβは別で掘って来てくれ、、被るとダメージソース純粋に減るので時間切れがマジでやばいバースト盛れる弓の方がマシ -- 2024-04-26 (金) 11:08:08 New
    • まあβは別にしても雷70ギター掘りはここに来るしかないから諦めるんだな -- 2024-04-26 (金) 11:11:50 New
    • ギターはβが不要なクラスなので武器がちゃんとしてるなら問題ない。それよりもイグニβを未所持の斧が一番の迷惑行為 -- 2024-04-26 (金) 11:29:25 New
  • なら自分で出せよって感じだが集敵不在見て即抜けしていくような斧に当たる事がちょいちょいある。流石に名前控えて対処すべきか。クラスの総数多いせいか今回のミッションがいまいちなせいかまともな人達弦レベリング中であんまやってないのか、今回過去イチ変なの遭遇率高いな。 -- 2024-04-26 (金) 11:14:04 New
    • 斧はもともと下手くその逃げ先になってるクラスだからな。上下水のときと同じでβ未所持の下手くそがあぶり出されてる -- 2024-04-26 (金) 11:32:34 New
  • 野良は魔境だからそれが嫌なら固定を組めってだけの話ではある -- 2024-04-26 (金) 16:18:52 New
    • ロールの存在しないゲームと言いつつも明確にサポート系のクラスと区別しているクラスを出したのにマッチングに何も手入れてないのが悪いけどな。上級とかEXラッシュはTank/DD/Supportで1～2/2～4/1～2みたいな編成を基準とすべき -- 2024-04-26 (金) 17:12:38 New
    • どう見てもロール制だしな。せめて上位のコンテンツはある程度ロールの枠組み入れた方がいい。余り過ぎてマッチしないロールが出てくるが、着替えれば解決するのでクラスを育てる動機にもなる。 -- 2024-04-26 (金) 21:18:46 New
    • そういう条件付け入れるとお前が想像してる以上にマッチング効率は悪化するから今の５倍１０倍って待ち時間が発生するんだけど耐えられるの？ブルプロで凄く良い点は一部のミッションを除いてマッチングが早いところだと思うんだけどね、 -- 2024-04-26 (金) 21:49:56 New
    • 公式の発言からも今までの調整からもカジュアル層が付いてこれる様に作ってるんだから、マッチング分けられんだろう。そういうのは最上位コンテンツだけでいいし、EXパーティーは実質そうなってる。 -- 2024-04-26 (金) 21:51:08 New
    • 募集せずになんとかしたいならブロックリスト活用するしかないな。周回してる時に自分と同じ職の人入れると同職被りだけは減らしていける。他の職回すときは全部解除しないと駄目だけどね -- 2024-04-26 (金) 22:56:07 New
    • マッチング分けとか要らないからブロックを５００人くらいにして欲しい -- 2024-04-27 (土) 04:37:56 New
    • 某14とか待ち時間２時間→開始２分で解散投票とかザラだしな -- 2024-04-29 (月) 00:26:23 New
• ここもクラスが偏るとむずかしいね -- 2024-04-26 (金) 12:16:08 New
• もしかして新規追加Eイマジンにアンチスタミナアウトない…？ -- 2024-04-26 (金) 13:16:26 New
  • 運搬職以外は別に無くてもいいような。運搬職も保険で積むみたいな感じだろうけど、運搬ビルドしてないけど誰も運ばない時に運ぼうとして途中で煙くらうのダルいよね -- 2024-04-26 (金) 13:21:07 New
    • まあゆうて属性合ってなくても全然クリアできるくらい火力足りてる現状、アンチイマジン切ってデバフ避け失敗して移動遅れてロスする火力や走れないイライラと、イマジン積んで常時下がる火力を比較したら、アンチ装備を切るメリットって対してないしな。保険で積んでおいたほうが余計な事考える必要なくなって遥かに楽に回せる。 -- 2024-04-26 (金) 13:48:51 New
• ボス部屋の障壁開いても全然ボスの方に来ない人が居たりするのでマップを見ない人が多いのだなと思った。先行して誰か入るとグダることもあるしで結局時間がカツカツなことが多い。マップ見ようぜ！ -- 2024-04-26 (金) 13:26:25 New
  • マップ上のほかプレイヤー座標の更新が遅いのが原因かな。あとボス前だとエフェクトを最低にしていてもごちゃついてて誰か運んでも見づらい。そんで恐ろしいことにゲートが開いた通知が遅れることがわりと多い -- 2024-04-26 (金) 13:32:25 New
    • マップの更新遅いと感じるほど遅れてるとしたら環境に問題あるんじゃね？実際の位置との差を感じたりして困ったことないわ。通知も同じ、遅れを感じた事ない。てかいつ開くかなんて運ぶ時間考えたらわかるし、それで意識できてないのは単純に目の前の戦闘に夢中になりすぎてて他の事が頭から抜け落ちてるだけの人だと思うぜ。 -- 2024-04-26 (金) 13:41:07 New
    • そもそも自分で運ばない人は運ぶ時間がわからんからね。集まってほしいなら集合スタンプ使うなりしたらどう？ -- 2024-04-26 (金) 13:55:21 New
    • 上からで草。こういう人がたくさんプレイしてるのが現状ってよく分かるぜ -- 2024-04-26 (金) 14:41:54 New
    • 「野良がマップ見てくれない」で終わらせずにそれを解決する手段を考えなよ。自分で何ができるかを考えずにただただ他人に文句言うってそれこそ上から目線なのでは？ -- 2024-04-26 (金) 16:24:08 New
    • 集まれスタンプ出すと指示厨うぜぇになったりネットゲームの面倒なところがあるから何周かやって動きを覚えてもらえるのが一番助かる。 -- 2024-04-26 (金) 16:28:09 New
    • それな！変にスタンプとか出したら絶対うざいと思う奴が出てくる。変な奴、足手まといはBLすれば波風立たない -- 2024-04-26 (金) 18:37:09 New
    • 障壁開けてもすぐ来てくれない程度でBL入れたら枠足らんやろ -- 2024-04-26 (金) 18:43:56 New
    • ザ・ワールドしてると反映遅いよ、そもそも味方位置の反映が遅れてるからね、それと集まれスタンプしたやつが土武器だった時は問答無用でブロック入れたな -- 2024-04-26 (金) 21:47:41 New
    • 何の属性出来ても何のバーストになっても余裕でクリアできる位簡単なのになあ。5人でも、弓2弦2杖とかでも1分近く時間余ったぞ。バースト環境変わった今なら別に土でも問題ないだろうに -- 2024-04-26 (金) 23:27:19 New
    • 火アレルギー持ちだった人が今度は土アレルギーになってて草。多分あれよな、自分も失敗理由の一旦だという事実を信じたくなくて、他の奴の何かが悪いせいだと信じることで心の安寧を得ようとしちゃうアレっぽい -- 2024-04-26 (金) 23:30:47 New
  • マップ見てても、雑魚に乱入されるのが嫌だから狭い所でなるべく倒しておこう、というのがあるかも。特に集敵不在・下手な場合は。まあどうであれ運び屋やって設置した後は、誰も来ないなら雑魚倒しに戻る、2～3人来てたら一緒に入るみたいにPTに合わせてる。弓だったら1人で先入って寝かせて待ってたりもするが。 -- 2024-04-26 (金) 14:00:45 New
  • ミニマップの範囲狭いからわかりにくいんだよね -- 2024-04-26 (金) 15:20:32 New
  • ミニマップをあんまり見れない人は結構居る。慣れてる人は討伐対象探しとかで結構使うから画面の中央下とかに置いて目に入る様にしてるけど -- 2024-04-26 (金) 15:54:12 New
• 武器集めするならミーンの巣からを狙ってくれよな！他の敵は放置でも勝手についてくるからよ！ -- 2024-04-26 (金) 17:14:09 New
• クリアできない人たちって火力不足とかでもなく単純にボス部屋到達が遅いのが原因じゃないかな。運搬を他人任せにして誰も運ばずグダグダになるとか、速度バフやスパアマやアンチスタミナアウト積んでないのに運搬しようとしてぐだるとか。 -- 2024-04-26 (金) 23:33:51 New
  • スタンバインドなし前衛ばっかりだとろくに殴れないからほぼ詰みなんじゃないかな -- 2024-04-27 (土) 00:03:49 New
    • そう考えると槍はバインドあり、玉はスタンあり、杖は遠距離攻撃ありなのに対して斧はくっそ相性悪いなここ。 -- 2024-04-27 (土) 00:16:25 New
    • デスペ撃ったらボスに動かれて床ペロとかな -- 2024-04-27 (土) 00:29:17 New
    • 杖か弓で行って属性や運搬ぐだろうと毎回余裕あるから野良クリア率低いって書き込みは斧なんかね？ -- 2024-04-27 (土) 00:30:59 New
    • 槍もまぁまぁ怪しいけど斧は成功率にはほとんど関係ないね。意地になってデスぺ当てようとして転がる事はあるが・・ -- 2024-04-27 (土) 00:36:17 New
    • 玉もここでは劣化盾に過ぎないし盾とか遠隔居ないときちい -- 2024-04-27 (土) 00:45:37 New
    • 今は亡きサドン２を斧ｘ６でクリアした猛者なら余裕だから（震え声）、いるか知らんけど -- 2024-04-27 (土) 06:16:13 New
    • だいたい斧が多いときが一番安定しないから今回一番向いてないよなと感じる。敵移動させられてブチ切れる感じの掲示板活動してる人たちもだいたいこのあたりの層だろうし、そういう人が集まってしまったときに崩壊して失敗になっていそう -- 2024-04-27 (土) 07:30:40 New
    • まぁ一番簡単なクラスだし、バフ考えれば「どこでも火武器持ってこい」って言ってたのもその層だろ。SPクリア済みの斧ならデスペぶち込める隙は把握してる筈だし。アクションゲーなのにDoTダメージに頼りきったツケだわな。 -- 2024-04-27 (土) 07:46:13 New
    • 野良で斧4と盾と杖（自分・運搬役）で危なげなくクリアしたので斧フォローの書き込みしておくよ。毎度のことだけど中の人次第だね。ドレフィ入れてくれる斧には助けられているよ -- 2024-04-27 (土) 13:06:32 New
    • それは盾がバインドとスタンをしたから斧が活躍できたんよ。もしその盾がバインドやスタンを持ってない別のクラスだったらかなり危なかったと思うよ -- 2024-04-27 (土) 14:21:02 New
  • それに加えて最近のBイマ事情、バフ系や防御(ｱｲﾝﾚｲﾝ等)が主流で属性系持ち込み減ってるところに弓無し構成引いて属性バースト失敗からの壊滅ってのが多いわ -- 2024-04-27 (土) 00:06:45 New
  • 加えてバーストフィニッシュのレベル。ぶっちゃけ属性は氷雷土なんでもいい。MAXで発動させてるかどうかで全然違う -- 2024-04-27 (土) 00:09:13 New
    • 土か氷の完全停止でもないと弓いないとゲージMAXはくっそ厳しいね。というか弓なしだと土氷でも厳しい。近接から離れたタイミングでバーストして移動時間発生するケース多い -- 2024-04-27 (土) 00:51:01 New
    • CT毎にレゾ撃たない、わかってる弓いれば属性問わず楽勝なんだけどね。LV2後半からバーストさせるためにレゾ使わない、バーストまで待ってからレゾ撃てば一気に4段階だから。弓無しだと各々がバースト直後にきっちりスキル当てないと厳しいだろうな…3段階フィニッシュとかも見かけるし -- 2024-04-27 (土) 01:07:09 New
    • レゾ短縮２個つけてCT最速撃ちする癖がついてる弓が結構いるからな。ダスダスレゾレゾみたいな極端なプラグ構成推してるのも居るし。そういう弓は「狙って撃つ」ことの強さを分かってないからな。狙える機会を増やす為の短縮だと理解していないと、そういう弓が増えるからオススメしなかったんだが、まぁ考え無しに連打してるの多いわな。 -- 2024-04-27 (土) 07:59:09 New
    • レゾ短縮はインターバル10秒以下にできたらレゾ→バースト中にもう一度レゾってのができるんだけどねぇ。今のところ絶妙に10秒以下にならんから微妙だわ。 -- 2024-04-27 (土) 16:02:41 New
  • 自分が弓やったら失敗の気配が一切無くて、キャリー枠なんだなぁと思った。失敗したら弓かギターのせいにしてくれていいよ -- 2024-04-27 (土) 00:16:09 New
  • ここは弓と盾でいける -- 2024-04-27 (土) 02:37:34 New
• 最初の障壁のあと、奥の方に攻撃力アップのサプライヤーあるけど使うの迷うんだよな…。あれ押しに行こうとするとミーンの巣への誘導がぐだぐだするし。一番最後の人が押しに行くか、あるいは次のBAのために使うとかかねぇ -- 2024-04-27 (土) 01:11:22 New
  • 半分くらい無駄になりそうだけど次BAに回すか、弦とかでアンプ置いたあと降りて押してくるのもあるな。なんにせよ先頭は坂上行くべきだから2番手以降の作業やな -- 2024-04-27 (土) 07:27:19 New
• なんかよくわからんけど光がダメらしいから盾で70光かついでいくね -- 2024-04-27 (土) 02:10:34 New
  • 火力職はともかく盾とか火力出さないクラスは何持ってってもいいよ、ただし坑道阻害とかヘイトはちゃんとやってくれ -- 2024-04-27 (土) 04:06:59 New
    • 良いわけないだろう、盾で光武器持っていったら前派生とピラーで光蓄積に流れる可能性が高いんだしだからこそ上の方で光盾が一番の地雷ってコメントもあるんだよ -- 2024-04-27 (土) 05:15:30 New
    • 属性厨は基本エアプだから放置でいいよ。盾で大事なのは運搬、集敵、ボスへの長期拘束。ヘイトコレクトβ+タウントβがあればゴートと合わせて運搬も余裕で可。正直運搬さえ上手くできれば、属性なんて何でもクリアできるよ。今回のクエストの地雷枠は、セットアップも理解せず、スタンとバインドを連発して状態異常耐性つけ拘束の邪魔する弦かな。火力も期待できないし。 -- 2024-04-27 (土) 05:53:01 New
    • 訂正:タウントβ→タウントα SAの方ね。 -- 2024-04-27 (土) 05:59:47 New
    • こんだけ色々緩和されてもなお他人の武器属性に失敗理由を見出してる人は多分本人が失敗要因の1つなんだろうな感 -- 2024-04-27 (土) 07:25:45 New
    • 長期拘束に氷土のバーストも含まれるわわけで光は論外なのよ、バーストレベル5にして爆発させないと2回目のバースト後でも野良は残る可能性が出てくるんだよだから光バーストになる可能性は出来る限り排除するのが流れ、後はアインレインα最初の固定中断繰り返し時と2回目のバースト時は狙撃兵処理してないと大量に撃たれて中断始まるので敷けば簡単だからDPS片方入れときな -- 2024-04-27 (土) 10:44:16 New
    • サポート職のＦＡレゾで光土雷に持ってく癖に削りは氷火力任せだと氷武器作った感が出ないからサポこそ氷持たせてバーストさせてるわ -- 2024-04-27 (土) 11:00:13 New
    • 失敗云々より拘束できない・かといってダメージが多いわけでもない光になると時間食ってめんどくさいから嫌なんだよ　クリアなんてできて当たり前だ -- 2024-04-27 (土) 12:30:42 New
    • 氷が揃うどころか、光雷も増えてる気がする。 -- 2024-04-27 (土) 14:36:24 New
    • 運搬役の盾なんか見たことないな。運搬役が殴られないように盾は敵視とれよ。 -- 2024-04-27 (土) 15:12:24 New
    • ヘイトコレクトとタウントで最大レベルのヘイトとってんのに敵視とれは草こういう理解が低いやつが野良で加わると失敗の要因になるんやろうな.... -- 2024-04-28 (日) 12:01:47 New
    • 野良では弓杖その他、運搬率先する人は普通にいるからな。全く誰も行かないPTの方が珍しい。で、雑魚のヘイト確保して邪魔されないようにしときゃ、速度無しやスタ100でも1回降ろすだけで数秒しか変わらん。それに敵視とってぞろぞろ引き連れるより運搬は任せ、雑魚を出来るだけ纏めて通りやすく、そしてHPや数減らしとく方が後々楽になる。盾が運搬が本当に誰もいないような超レアな展開を前提にわざわざヘイト獲得落としたりBIもバフ系削るのは…あと盾に限らんが速度スキルあるならまともなBI削ってゴート使うよりスタミナ130にした方がいいと思うよ -- 2024-04-29 (月) 03:21:10 New
  • バーストするタイミングで足止め何も部通らない状態にならないようにして、狙撃兵にコレクトちゃんと投げてね。それさえできてりゃだいたい余裕 -- 2024-04-27 (土) 07:38:18 New
  • 属性は何でもいい。けどバーストフィニッシュはMAXを意識しないとギリギリになる。バーストフィニッシュMAXにはクラスバランスによって難易度が変わる。そんな感じ。 -- 2024-04-27 (土) 10:15:17 New
  • 盾無し盾ヘボでもサポートならキャリーできる。運搬ちゃんとやっておけばボスで5分位は残って、ボス戦でバースト2回でHP10%残ろうがPTメンバーを生存させれば余裕で2分余る -- 2024-04-27 (土) 15:09:36 New
  • 攻撃回数も全然足りない盾で光属性トップにたてるわけないから心配せず好きなので来ていいよ。カルトゥームじゃ盾は神様や。ｂｙ斧 -- 2024-04-28 (日) 02:22:21 New
    • 君マジで野良マッチングやったことある?　回り見えてないでしょ -- 2024-04-28 (日) 05:41:04 New
    • なにせ斧らしいからな。下手くそ救済用のクラス使ってるようなゴミだぞ？ｗ -- 2024-04-28 (日) 09:32:47 New
    • このクエストで盾のありがたみを理解できてない奴は基本エアプか、足手まとい。 -- 2024-04-28 (日) 12:13:33 New
    • このミッションで盾要るんか？体感で盾おらん時の方がかなり多い（斧杖弓が多すぎ）から、いてもいなくてもあんまり変化を感じられてへんのやが。結局やることは変わらんし。 -- 2024-04-28 (日) 17:44:39 New
    • 優秀な盾がいると5分残して終われるくらいには強い。バインドとスタンを使うだけでも十分ありがたいけど、ちゃんと壁際に誘導してバックステップでの移動を潰してくれる盾がとても強い -- 2024-04-28 (日) 18:00:33 New
    • 5分って本当に？4分もかからんて事？まあそれはともかく盾はスタンバインドの他にもボスのスキル潰しでも結構貢献してるな -- 2024-04-29 (月) 03:37:57 New
• 属性がなんでもいいなら強化値もプラグもなんでもいいよねってなるけどそうじゃないだろう。少しでもPTのクラスに左右されずにクリア率を上げるためには弱点属性を持つべき。 -- 2024-04-27 (土) 11:20:29 New
  • 武器強化もプラグも積んでない未強化の氷より、しっかりプラグが積まれた光の方が強いよねって話。運搬、モブ殲滅、レギオンは時間配分でどうにでも調整できる。クリアすることが目的であれば弱点属性で最速クリア目指す必用もない。チームやPTなら属性揃えられるけど、現状属性が混合する可能の高い野良でプラグが何でも良いなって言ってる奴はお察し。BL入れたいから名前教えてよ。 -- 2024-04-27 (土) 14:32:00 New
    • クリアすることが目的だからこそその確率を0.1％でも上がる方を選ぶ。人間として正常な脳みそをしてれば誰だってそうする。お前みたいなくだらない言い訳してる奴ほどプレイヤースキルもゴミで動きが悪い。人間ってのは見た目と中身がリンクする生き物なんだよ。 -- 2024-04-27 (土) 15:13:04 New
    • 最速クリアしたいから弱点武器持っていってる訳ではないんだが・・・上でも言われてるがクリアすることが目的だから少しでも与ダメ、蓄積の有利な弱点武器を持っていくんだよ -- 2024-04-27 (土) 15:25:22 New
    • 立ち回りと構成次第で余裕でクリアできるのに、0.1％の確率上げないとクリアできない方がよっぽどプレイヤースキルゴミだと思うけどな...。ちなみに自分は厳鍛の塔現在78回クリアと、TAは20位以内、EXSPクリア済み。あと人間性に関して云々言ってるけど、上記の発言はブーメランだし、自分で自分の首絞めてること理解してるかな？言い訳に関しても「属性がなんでもいいなら強化値もプラグもなんでもいいよね」このあほみたいな発言に関して誰が言い訳の発端かもう一度その腐った眼で確認してごらん。はやくBLリスト入れたいからプレイしてる名前書いてよ、サーチで君が優秀かどうかも見てあげるから。 -- 2024-04-27 (土) 15:49:28 New
    • 対立する意見の相手とマッチしたくないなら自分自身が名前出せばええんやで。片方がBL入れたらマッチしなくなるからな -- 2024-04-27 (土) 15:55:00 New
    • もちろんこれは他の人の名前使って騙りや晒しも出来るからやるなら冒険者カードのコメントにその旨書いておかないと駄目だぞ -- 2024-04-27 (土) 15:58:08 New
    • 木主だけど俺はTA1位だよ。TA20位ごときの雑魚が吠えるなよ。BLよろしくな！ -- 2024-04-27 (土) 18:29:22 New
    • さほど難しくもないクエストで、プラグ、武器強化なんて当たり前のことを理解してない、クリアするために0.1%埋めればクリアできると思ってる無能がTA１位になれるわけないだろこのハゲ^^BLしてやるからさっさと名前だせって言ってんだろ^^ -- 2024-04-27 (土) 18:45:46 New
    • カモメなんか使っちゃってめちゃくちゃ効いてて草生えるぜ。そんなに悔しかったらさっさと1位取ってこいよｗ俺がいるから無理だけどな！ -- 2024-04-27 (土) 18:54:03 New
    • やっぱり虚言癖のエアプはおもしろいなw　びくっりチキンみたいw 効いてる効いてない以前に、日本語を用いた会話と言語能力がそもそもとして乏しい。質疑応答や会話ができないから、ブルプロ内の議論以前に言語能力の低さにイライラしちゃったw　君みたいな虚偽ではなく、実在するTA１位やその他ランカーは、今も尚TAに潜ってコンマ単位の秒数削る努力してるし、有用な動画でも出ればそれだけでランク上位の敷居は上がる。公開されていない情報もあるし、独自の理論やPSで上位にいるメンバーから１位奪還を１週間近く狙われるのは正直、気が気ではないと思うけど、ふんぞり返って1位確信してるってのは、単に虚偽かチーターなのよね。知ってる？TA1位って今7クラスおんねん^^ 自分がどのクラスでランク入ってるかも言ってないから君が弊害になる可能性については言及してないけど。君は全クラスでTA１位取ってるから自分の弊害になるってことかな？^^ -- 2024-04-27 (土) 19:34:59 New
    • そんな腐った性格してるうちは1位なんか取れないぞ♡がんばれがんばれ♡ -- 2024-04-27 (土) 19:49:10 New
    • 腐って焼き切れてるのは君の頭だよ♡虚言癖♡　何度も言ってるけど早く雑魚の名前教えて♡ -- 2024-04-27 (土) 20:05:07 New
    • お前になんと言われようが事実は変わらないんで好きにレッテル貼りすればいいよ。それにTAより君と遊んでる方が楽しいよ。 -- 2024-04-27 (土) 20:11:15 New
    • 自称TA20位と自称TA1位、誰も求めてない自分語りな点では何の違いもありゃしねえ -- 2024-04-28 (日) 07:51:09 New
    • TA以外も勝ってしまった。弱点属性以外なんてメリットはほぼないんだからちゃんと武器作ってプラグも付けてこいよって最初に言ってる。そもそも噛みついてきたのはTA20位君だよ。誰も聞いてないのにね。目には目をで雑魚に分からせてやっただけ。 -- 2024-04-28 (日) 08:25:26 New
    • 自称TA１位さん、氷武器作る際のプラグ構成は何が良いと思いますか。 -- 2024-04-28 (日) 19:34:34 New
  • マジレスすると失敗した時点で氷武器以外を持ち込んでる人やろくに強化してない人だけじゃなくて、愚痴ってる本人含めそのPT大半が何かしらの問題抱えてるからね。地雷が足を引っ張ったから～とかじゃなく、メンバーのPSが低くてその結果地雷が混じったことで失敗してるの。他人に文句言う前にまず自分の立ち回りを見直すべき -- 2024-04-27 (土) 15:34:01 New
    • マジレスになってねえよ頭使えよ、フルパーティーになってる時点で敵のHPは6人仕様、お前の主張通りなら6人仕様のミッションをソロでクリアできることになるんだが名前伏せていいから他5人放置でクリアしてる動画あげてみせてくれよ、無理だろう。どんなに完璧に動いたって現状上級かルトゥームは自分以外の要素で失敗はあるんだよ -- 2024-04-27 (土) 19:47:45 New
• 他の上級にも言えるんだけどボス戦で蘇生するのを控えてほしい。上級は復活回数に余裕あるんだからパーティの崩壊リスク増やすだけで何もいいことがない -- 2024-04-27 (土) 14:13:26 New
  • 蘇生アチーブ目的もあるし無理だよ -- 2024-04-28 (日) 15:54:53 New
• ガタガタ言ってる奴多いけどガタガタ抜かす暇あったら赤鉱で+5特攻武器作ってG3プラグ適当に詰めてこいっての　たったこれだけのことなのに他人に足引っ張ってる自覚もなく講釈垂れてるんじゃねえよ中途半端の準廃どもが -- 2024-04-27 (土) 16:13:13 New
  • 足引っ張られてる時点で君も下手くそ。野良でやるなら地雷いてもクリアできる程度のPS身に着けような -- 2024-04-27 (土) 16:39:51 New
    • 今の難易度だからこそ言える台詞やなｗ上級下水の頃はマジで地雷＝戦犯だったが。そういう意味じゃ難易度下げたのは正解なんだろうな…淘汰が起きないから野良は大変だけど。 -- 2024-04-27 (土) 17:10:31 New
    • 当時の上級下水マジでえぐかったな…集敵漏れしたらミサイル火バーストからの瀕死or即死えぐすぎたし。あれはあれで上級遊んでる感あって好きだったけど、今じゃ上級でも3人から4人でクリアできる調整で物足りないとこはある -- 2024-04-27 (土) 21:50:54 New
    • 他五人がろくに攻撃しないうえ床ペロしまくってても自分のPSさえ完璧ならクリアできるってこと？どうやって！？どう立ち回ればクリアできるの！？ -- 2024-04-27 (土) 22:41:39 New
    • 他5人が一切攻撃しないケースを想定する意味ってあんの？ -- 2024-04-27 (土) 22:45:56 New
    • なんとか反論してやろうと踏ん張って頑張ってみた結果、クソがひりだされただけで結局まともなこと言い返せてないっていう -- 2024-04-28 (日) 15:45:19 New
• ここってそんなムズイんか?　3～40周ぐらいしてるけど一度も失敗してないから知らんかったわ。 -- 2024-04-27 (土) 16:51:12 New
  • 普通にやってれば職偏っててもクリアできるぐらいにはぬるい。クリアできない人は余程PT運が悪いか自分に問題あるとしか考えられない。 -- 2024-04-27 (土) 16:59:23 New
  • クリアするだけなら属性なんてどうでもいいぐらいにぬるい。安定と速度を求めるなら弱点突くべきだけど。これでクリア出来ないとか時間足りないとか言ってるのは相当アレ -- 2024-04-27 (土) 17:12:37 New
  • 基本失敗しないよね　変な玉がバーストしたボスを何故か毎度ダストで引っ張ってバースト中ゲージほとんどためれんかったときだけ失敗した -- 2024-04-27 (土) 17:42:19 New
  • 武器揃ってなくても、杖でアイシクル連打で十分戦えるから、そんなに難しくはないね。ボスが本気で暴れまくったらどうなるかは知らんが、まだそんな状況に出くわした事は無い -- 2024-04-27 (土) 19:44:18 New
  • 弓3とマッチして道中もボスもバーストフィニッシュ5段階までいかなかったときは時間切れしたな -- 2024-04-27 (土) 21:16:44 New
    • バーストにレゾナンスあわせないんか・・・ -- 2024-04-28 (日) 01:44:06 New
    • なんならそもそもレゾ積んでない弓とかもいる。 -- 2024-04-28 (日) 21:00:42 New
  • ここのコメント見ても分かる通りチンパンジーレベルの奴が少数いるので、運悪く人間ではない奴とマッチングしたら失敗する。 -- 2024-04-28 (日) 09:35:50 New
  • 盾で60周くらいやったけど「お前らクリアできたの俺のおかげだからな？」っていう構成(と装備)はチラホラあった -- 2024-04-29 (月) 03:25:45 New
• たまに失敗するのは、運搬グダッた時とボス止められない時だな。バーストフィニッシュはなんでもクリア可（火でも）
  1秒でも早くクリアしたい奴は固定でやればいい。^_^ -- 2024-04-27 (土) 17:26:17 New
  • 運搬のあれ設置してもすぐに取り込んでくれない時あるのだるいわ。設置で咥えたくせに飲み込まずそのまま止まりやがんの。 -- 2024-04-27 (土) 18:07:49 New
    • 敵のフリーズと同じように攻撃しまくってると止まりがち。味方が置く前に攻撃を緩めてフリーズしないようにすればいいけど野良じゃ期待できんね -- 2024-04-28 (日) 01:58:47 New
    • 確かに長押ししたのに気づいたら脇にぽつねんと落ちてることもあるよな -- 2024-04-29 (月) 00:24:45 New
• 失敗する時は不慣れな人が複数人いて死にまくってる時だな。そういう時はそういうもんだと思って諦めるしかない。野良マッチってまぁそういうもん -- 2024-04-27 (土) 20:09:34 New
  • 要するに何をどう足掻いても失敗するパターン。 -- 2024-04-27 (土) 20:55:00 New
• EXSPの称号つけた盾が６０火武器持ってきてたんだが、なにか理由あるの？光７０のほうがましだと思うんだが… -- 2024-04-27 (土) 17:09:12 New
  • 光バーストになるの嫌ったんじゃない？そのどっちかしかないなら俺も光持っていくけど。 -- 2024-04-28 (日) 02:27:19 New
  • たまたま４ソケ出たからとか薄い理由なんじゃないの？盾はプレイヤースキルの比重が重すぎて攻撃力も属性値もいらないからね -- 2024-04-28 (日) 02:29:14 New
    • それが強い盾はタゲ維持しながら回すから属性値も貯まりやすいから弱点が正解なんだ、毎回光強化で全力出したのか馬鹿な奴多いから困る -- 2024-04-28 (日) 05:45:12 New
    • しかも光70プラグ厳選よりも氷60バーンハルトキラー雑プラグのほうが圧倒的に強いっていう。 -- 2024-04-28 (日) 11:41:59 New
    • 攻撃力も属性値もいらないとかやばすぎやろ…変な武器使ってて、ピラーで属性蓄積にも貢献してなさそうやな -- 2024-04-28 (日) 13:59:13 New
  • EXSPに称号は無い -- 2024-04-28 (日) 05:41:35 New
• 運搬役やってた野良が道の真ん中にそっと荷物置いて雑魚処理に参加しだしたの草だった、いいんだよそのまま運んでくれよ -- 2024-04-28 (日) 07:12:08 New
  • 時間が9分しかないのがまじで糞、装備集めたいのに途中で切り上げるしかない
    6月まで何回も行かせて時間稼ぎしたい運営開発しか喜ばないダンジョン -- 2024-04-28 (日) 09:15:10 New
    • お残しするのなんて巣ぐらいじゃね？　運搬エリアの奴らは軒並みBAやボスまでついてくるし -- 2024-04-29 (月) 13:32:49 New
  • 途中で敵に引っかかってスタミナ切れた可能性 -- 2024-04-28 (日) 10:42:05 New
  • 移動速度UPスキルとBイマ使わないとスタミナが持たないんじゃないかな。弓か杖で移動つけて走る気マンマンのやつがいたらおまかせで楽。運搬対策なしPTに当たったらリレーした方が良いかな -- 2024-04-28 (日) 19:41:27 New
    • そこでロックなギターのソリッドβにお任せあれってな！ -- 2024-04-28 (日) 21:07:32 New
    • 弓杖ならスタミナ130であれば速度BIは不必要。ハンスピのみ、シャードのみで余裕もって運べるな。使うならアニマSAで、走り始めがスタミナ100％であれば確実に成功する -- 2024-04-28 (日) 23:57:00 New
• 武器も限界突破が終わってEイマジンの限界突破も終わったがEイマジンの優しき世界（風車）のドロップが0なのは何なのかと思ったら、Eイマジン優しき世界（風車）は実装されてなかったのかｗなんで矢尻やねん -- 2024-04-28 (日) 10:46:16 New
  • 単純に設定ミスだと思うんだがね、恐ろしいのは修正より無かったことにしてることだわ。SPに挑戦出来るのは次回以降～とか平気で言い出して、ミスに合わせるというね。 -- 2024-04-28 (日) 11:22:35 New
  • 音無きでも三葉表記で実際に落ちるのは山岳だったしガバガバ -- 2024-04-28 (日) 13:33:46 New
• ボスが地面埋もれてフィールドから消えるバグに遭遇した…
  宝箱結構出た時に限ってクソみたいなバグに遭遇しやがる -- 2024-04-28 (日) 22:32:19 New
• キャラクターの速度に対して、速い敵を用意するものあれだよね。 -- 2024-04-28 (日) 23:43:30 New
  • プレイヤーより移動速度が速い敵なんて他のゲームでもいくらでも居るから流石にそれは的外れ -- 2024-04-29 (月) 00:16:37 New
  • キャラの速度より早い敵が出るゲームとかいくらでもいるでしょ。でもそういうのは殴れる時間と動き回ってる時間が明確に分かれてたりするからほぼ動きまわってるこいつがおかしいのはそう -- 2024-04-29 (月) 00:18:48 New
  • 高機動高火力低隠密性とかバーンハルトは歩哨に何を求めてるんだろうな　要求性能出した奴に聞いてみたい -- 2024-04-29 (月) 00:22:31 New
  • みんな忘れてるけど、このゲーム部位破壊あるんだよね。そういう敵こそ部位破壊で機動力奪う、とかがよくある対策法なんだけど…まぁラグで正確な位置も分からんくなるゲームだしな。 -- 2024-04-29 (月) 02:38:53 New
  • ブルプロ開発にアクションセンスを求めたらいけないよ、EXSPがダメージ0にして殴り続けるみたいなアクション否定調整かましてくる有様だしまともなアクションゲー作れるメーカーは速度型のボスは疑似ターンファイトになるよう調整する -- 2024-04-29 (月) 10:50:17 New
  • 高機動のボスも別にいいんだけど、普通この手のボスって行動パターンがある程度わかりやすいいもののはずなんよな。「今から高機動ターンが始まります。回避に集中するか行動キャンセルしてください」って感じで。でもレイド以外のエネミーは行動に対する消費コストやインターバルみたいなのがほぼなくて、動き回るときは徹底的に動き回るって感じなのがダメ。 -- 2024-04-29 (月) 12:35:28 New
• 基本的にもっさりした動きのボスばかりなのにこいつだけアーモンドコアの世界から飛び出してきてる -- 2024-04-29 (月) 05:02:45 New
  • 残像出して突っ込んでくるスキルがちょっと避けれない人多いと思うわｗ -- 2024-04-29 (月) 05:41:28 New
    • むしろ一般的な衝撃波が一番やべえ。周りの雑魚による処理落ちのせいで見た目と当たり判定がズレて回避不能技になっとる -- 2024-04-29 (月) 08:11:10 New
• 雷持ってく奴よく見るけど氷から変えた方がいい感じ？ -- 2024-04-29 (月) 06:22:46 New
  • 逆に氷以外を持っていこうと思う理由を知りたいレベル -- 2024-04-29 (月) 07:12:43 New
    • 想像だけど、作るの面倒なだけかも。☆1妥協軸でもG4差せないくらいにはプラグ事情厳しいし。 -- 2024-04-29 (月) 07:20:40 New
    • なるほどね　でもまぁ勇猛G2G3獅子奮迅G3戦士の心得G3くらいでも十分だし、生命とか盛っててもいいレベルで弱点属性と特効の組み合わせは強いことに気がついて欲しいところではある -- 2024-04-29 (月) 07:43:06 New
  • 結局光一択の奴が次にSP使うであろう雷と土70にプラグ刺すだけっていうね、そのどっちがいいかというとグランドついてる雷だろうという判断なんだろうな、地雷はわかりやすくて助かる -- 2024-04-29 (月) 10:23:21 New
    • 属性合わせすらできないような地雷の大半はSPクリアなんてできないんだから本当に無駄な努力だよな -- 2024-04-29 (月) 10:46:56 New
  • 雷持ってる奴は即BL一択。弱点以外を担いで良いのはデバフと蓄積をコントロールできるだけのプレイヤースキルがある弓が土武器を持つパターンだけ。 -- 2024-04-29 (月) 11:17:24 New
    • 野良だと半数は氷以外担いでるからBLリストが足りないのが悲しい　たぶん1000個になっても足りない -- 2024-04-29 (月) 11:28:16 New
  • 負けが続く以外はそこまで考えなくていいよ。今の上級簡単だから最速周回とかしないならその都度適正装備作るほどじゃない。玉か盾いれば他弦と斧・雷バーストでも壁追い込んで終わりなんよ。ただ自分○○専とか思ってるなら毎回作れ -- 2024-04-29 (月) 13:51:15 New
    • まだ言ってるのかほんとおかしいな -- 2024-04-29 (月) 15:56:23 New
    • 本当、壁際でバースト時にきちんとMAXできるなら別に属性何でもいいわな。野良で氷以外でも普通に1～2分、3分以上余る事もある -- 2024-04-29 (月) 16:16:15 New
    • マジでやばいなぁ何かいてるか分かってんだろうか、 -- 2024-04-29 (月) 23:57:29 New!
    • ↑　ん？どういうこと？具体的にどうぞ -- 2024-04-30 (火) 01:16:21 New!
    • 何度も言われてるけど、上級の簡易化とバースト横並びでもはや何の属性使ってるかは優劣判断の指標としては役に立たないのよな。なんなら氷さえ持ってれば許されると思ってる下手くそも相当数居るのが現状なので、武器だけ見てフィルターしようがマッチが改善するもんでもない。コメ見てるとわかるよう、クリアできてる人たちは属性気にしてない人も多々いるので、氷以外BLみたいな強い発言する人ってのは属性武器以外はダメだという雰囲気を作りたい故のポジショントークみたいなもん。まあ弱点属性武器を作ったほうがマシなのはそうだが、自分が納得できるなら他属性使ってようが構わん。今回そこがクリア可否の結果に影響する事はほぼない。 -- 2024-04-30 (火) 04:06:53 New!
    • 長い -- 2024-04-30 (火) 10:02:51 New!
    • ぐだぐだ言い訳して自分が許してもらえる環境を作ろうとしてるポジショントークみたいなもんだな。ブーメランすぎて読む価値すら無い長文で草 -- 2024-04-30 (火) 10:38:07 New!
    • 下手だけど準備をしっかりする人間と、言い訳ばっかりして準備しない人間なら俺は前者と遊びたいから後者はBL。人間性の問題。 -- 2024-04-30 (火) 10:40:54 New!
    • 一般人なら弱点の氷使わなくても10分中2～3分残しも余裕なクソ簡単ヌルゲーコンテンツ。氷を頑なに要求する人は本当に下手クソなんだなあと思いました -- 2024-04-30 (火) 11:58:16 New!
    • 上下水道実装時みたいに第1BAで失敗確定してしまう難易度。もしボスが1体だけでなく2体以上登場してたら、俺も氷必須派だったけどね。現状は氷以外でもMAXバースト、いや多少出来てなくても余裕クリアな難易度だからな。 -- 2024-04-30 (火) 12:05:18 New!
    • 必須とは思ってないけど、明確に刺さる武器と特性が用意されてるなら作って持ってく派。他人に対してはまぁ...好きにしてって感じ。 -- 2024-04-30 (火) 13:05:29 New!
• 玉か盾でボスを壁際に固定して火力が殴るだけの簡単上級、たまにボスがダッシュ逃げする時だけ轢かれないようにね -- 2024-04-29 (月) 09:43:17 New
• これ・・。楽しい？ -- 2024-04-29 (月) 09:53:25 New
  • 以外と楽しい -- 2024-04-29 (月) 10:28:00 New
    • OK,やってみる。 -- 2024-04-29 (月) 10:36:11 New
• 玉で異国の山賊斥候キツネとハードパンチャー片方しか持ってけないとしたらどっちのほうが貢献度高いかなシャルは抜きたくない -- 2024-04-29 (月) 10:24:33 New
  • バフイマジン以外はゴミだからキツネもパンチャーもいらないです -- 2024-04-29 (月) 10:42:36 New
    • パンチャーは攻撃機会の確保と言う意味で強い、特にスタン耐性持ちのここは。 -- 2024-04-29 (月) 10:43:58 New
  • その二択なら確実にハードパンチャー。耐性デバフは杖弓がいたらその時点で腐る -- 2024-04-29 (月) 11:39:39 New
  • ハチャメチャな野良の失敗率を下げる為の2択だったけど失敗するようなメンツは氷武器持ってきてなくてキツネが腐るからハドパンでいいか -- 2024-04-29 (月) 11:41:37 New
• お好みで。その程度の難易度。雷武器のみで50周以上はしたかもな
  動きまくるレギオンに対応できずに時間切れになったりヒス出すような低PSはテンプレ通りにやればいい -- 2024-04-29 (月) 13:22:34 New
  • 「した」じゃなくて「させてもらった」の間違いだろ？ -- 2024-04-29 (月) 13:42:23 New
    • まぁ、こういう残念な頭だから雷武器なんやろ。そっとしといてやれ。 -- 2024-04-29 (月) 13:49:42 New
  • 今も野良では氷バーストは半分もしてるか怪しいし、雷以外でも土光稀に火バーストしてるけど失敗はほぼないからな。ちゃんと壁際でやってバースト時に攻撃きちんと当ててMAXにしてたらどの属性でも楽勝だし。実際に野良で雷ばかりでも2分～3分残しは何度もあるな -- 2024-04-29 (月) 15:52:47 New
• 野良だと追いかけっこしがちなのが敗因か？小学校のサッカーさながら -- 2024-04-29 (月) 15:19:52 New
• あと5分あればな、BAあらかた雑魚倒してボスも適度な難易度で面白かったろうに -- 2024-04-29 (月) 15:51:41 New
• 盾玉で行ってるけどギター3人被ると流石にきっついわ。火力なさすぎ -- 2024-04-28 (日) 11:21:03 New
  • ギターのコメント見たら分かるけど、低火力なのにセットアップから数少ない火力スキルを抜こうとしてるのも居るからな。野良でそれやって被ったら無理ゲになるって分かりそうなもんだが。弓もだけど「サポ職だから火力出ないし要らない」と切り捨てる人が多すぎる。固定でしか回らないんならともかく。 -- 2024-04-28 (日) 11:29:12 New
    • 弓は属性蓄積能力がずば抜けてるから火力捨て組が被っても。弓が被るとバースト回数増やせるので。ギターはそれができないから被るとヤバイ -- 2024-04-28 (日) 11:38:39 New
    • 弓はそこも火力性能に含まれると思ってる。積める火力スキルは限られるんだから、蓄積意識が低いとやはり厳しい。 -- 2024-04-28 (日) 13:55:27 New
    • サポートクラスという言葉を真に受けて遠くで踊ってるだけの使い方理解してない人がいるからねぇ。実態はモンハンの笛みたいなもんで火力バフとSAバフかけて近接格闘戦するクラス。 -- 2024-04-28 (日) 17:14:52 New
    • ↑スキル打ち切ったらぴょんぴょん横派生繰り返してるけどそれでええか？ -- 2024-04-28 (日) 17:41:04 New
    • むしろその横派生ジャンプキャンセルが大事なんだよ。特にハイスピ時のDPSは玉以上になるのでハイスピ2回まわしのビルドでどれだけ殴れるかで大きな差がつく。 -- 2024-04-28 (日) 17:51:21 New
  • 野良で玉2ギター3の5人でクリアしたことがあるから被ってもなんとかなるのはなる
    全員が氷バーンハルトキラー持ってたらな -- 2024-04-28 (日) 12:19:45 New
  • ギターの武器みたら無強化、プラグなしもいるからなぁ。マッチングサポートと違いますけど！？と言いたくなる -- 2024-04-28 (日) 14:16:03 New
    • エグくて草　しかもこれからまだ増えてくる -- 2024-04-28 (日) 15:19:13 New
    • プラグ付けてるけどさすがにプラグの星までは勘弁な。SPとか超高難度なら☆4☆5揃うまで頑張るけど、上級でも気張ってたらチューニングチケットもたねえんだわ。武器改造師のクソオヤジは☆1☆2ばっか大量量産しやがる役立たずだし -- 2024-04-28 (日) 15:40:06 New
    • それはそう。付け直すガチャも有限。プラグなしとは雲泥の差だからセーフ -- 2024-04-28 (日) 16:34:42 New
    • 星しょぼかろうが弱点武器担いだ方がいいよ。星MAXのハリボテ野郎とか見栄っ張りが露呈してむしろ恥かくだけ。 -- 2024-04-28 (日) 19:58:56 New
  • 野良ギター6で運搬グダっても2分残ったからギターっていう職のせいではなさそうやねんな -- 2024-04-29 (月) 15:53:00 New
• 盾さんが居てくれるときはある程度任せてもいいと思うけど、集敵・拘束に難があるPTのときは高機動ムーヴ時に無理に追わず壁付近（雑魚モブ居る所だと尚ヨシ？）で待って向こうから来てくれるようにした方がいいよねこれ。意識してるPTだと属性あんまり気にならないくらい安定して殴れるよ。属性チグハグで追い回す人が多いとかなり厳しい。 -- 2024-04-29 (月) 16:21:57 New
  • 一つの手ではあるけどちゃんと統制とれてる時限定ではあるね。他のミッションで言うどこでまとめるか問題と同じでバラバラになるのがまずい -- 2024-04-29 (月) 17:50:37 New!
• 氷新武器5凸するまでにバーンハルトキラー出なかったからヒューマン11%で許してください！ -- 2024-04-29 (月) 17:00:11 New!
  • どっちでも良いよレギオンも人間だし -- 2024-04-30 (火) 00:01:22 New!
• みんなのクエスト失敗した時のクラス構成教えて -- 2024-04-29 (月) 01:27:01 New
  • 斧3弦3で失敗したわ。ちなみに雷バースト -- 2024-04-29 (月) 01:36:25 New
  • 盾玉斧斧斧杖、光バースト&床ペロ回数オーバー -- 2024-04-29 (月) 02:18:48 New
    • 普通に壁際で戦ってたら光だとしても2分残しで余裕クリアしそうな構成なんですが… -- 2024-04-29 (月) 03:53:32 New
  • にわかに信じ難い構成ばっかりなんだが…特に枝２はひでぇ -- 2024-04-29 (月) 02:41:22 New
    • 弦6光・火バーストで何度もクリアしてるから結局中の人次第なんだろうなぁ。拘束なし近接PTのほうがキツいのかもしれない -- 2024-04-29 (月) 04:50:02 New
  • 斧5玉1 -- 2024-04-29 (月) 04:41:02 New
  • 失敗はまだ無いけど残り3秒まで追い込まれたのは杖1斧5。他の枝見てても斧が多いと鬼門っぽいな -- 2024-04-29 (月) 06:22:43 New
    • 渾身のドレスパとデスペラを華麗に回避される上に火傷とビリビリで相性悪いからなぁ。壁際でみんな固まって来るの待っとけば良いんだけど、野良だと追いかけて逃げられての繰り返しになっちゃうね -- 2024-04-29 (月) 09:27:39 New
  • 弦3盾2斧1・明らかに火力たらない＆雷バースト・1人は無凸無プラグ70武器確認・他不明 -- 2024-04-29 (月) 09:10:40 New
  • クラス構成もそうだが失敗時は必ず雷バーストしてたわ、クソ構成に雷蓄積見えたらクリア不能と思っていい -- 2024-04-29 (月) 10:44:32 New
  • 弓で回ってる時は一度も失敗ないな。火でも雷でも好きなのもってこいって気分 -- 2024-04-29 (月) 17:29:41 New!
  • 氷武器じゃない玉2で5人だった時と、氷武器だけど離れて戦う弓杖がヘイト釣って逃げてるのが駄目だった -- 2024-04-29 (月) 17:50:55 New!
  • ギター2以上いると失敗が見える　あんな動き回る奴に設置タイプの支援とか見えてる地雷やろ　無駄にクソザコスタンでスタン耐性も上げてくるし -- 2024-04-29 (月) 18:45:00 New!
    • 時間に余裕があるかというと別だけど、ギター４でもクリア出来たから失敗するのは単純にプレイヤースキルの問題でしかないよ。↑↑にもあるけどヘイト取ってるのに離れて戦ってる奴がマジでいらん -- 2024-04-29 (月) 18:58:11 New!
    • プリウスミサイルと同じで今使ってる奴が多いから圧倒的に地雷ギターな奴が多い印象　相対的にギターでくる奴は地雷って印象になる -- 2024-04-29 (月) 19:11:56 New!
    • クラスとか武器じゃなくて単純に下手な奴が集まっただけの話なんよ。所詮上級だよ -- 2024-04-29 (月) 19:15:54 New!
    • これはまじでそう。つーか盾なしで5人クリアもできるからうまい人が集まれば余裕、下手な奴らが集まれば理想的なクラス構成でもクリアできん。それだけのこと。失敗したときは属性が悪かったクラスが悪かったとかじゃなくてへたくそが多かっただけや。 -- 2024-04-29 (月) 20:18:49 New!
    • 盾無し５人斧斧弦弦弓属性マチマチで運搬グダってもギリクリア出来たし、結局中の人次第。ダメなのはULTどころかハイスピすら使ってない。道中とボス戦で少なくとも２回は使えるんだけどな -- 2024-04-30 (火) 03:05:58 New!
    • 失敗理由を他人に見つけたがる人、だいたい本人もその一端を担ってる説あるからなんともだな…。そもそも失敗率自体が高くない難易度よ。 -- 2024-04-30 (火) 12:00:34 New!
    • ミッション失敗率が低いのは当然だが、失敗する可能性が高い下手糞プレイヤーを事前に炙り出す指標が”氷武器、透塊の彫具5凸を装備している”かどうかなんや。絶対の指標では無いが、「事前に可能な範囲で攻略成功確率を上げる努力をしているプレイヤー」として見分ける事が出来るのは大きい。だから透塊の彫具以外の武器を所持しているプレイヤーはBLに入れられ易い。だから透塊の彫具を用意しないで寄生虫プレイをしようとしてる奴は此処のコメントで『氷武器無くても攻略出来た！プレイヤースキルガァー！』と印象操作しようとする訳だ。そんな事しても少なくとも今月中に寄生虫プレイヤーのBLリストが解除される事は無いんだがね。 -- 2024-04-30 (火) 14:16:44 New!
    • 失敗した！原因は氷武器担いでたやつだからBL入れよう！」なんて思考にはならんのよ、まともな人間は。だからBLされたところでやべーやつと関わらなくて済むだけでデメリットはない -- 2024-04-30 (火) 14:36:57 New!
• アインレインとか積んでくる人わりと少ないんだな、マストなのかと思ってた -- 2024-04-29 (月) 18:34:04 New!
  • アインレインαあるとだいぶ楽なんだがな -- 2024-04-29 (月) 19:06:54 New!
  • 完凸してないから気が引けるんだけど、持ってっていいのかぃ？クソザコとか言われない？ -- 2024-04-29 (月) 19:36:56 New!
    • くそ雑魚言われるから防衛線開催中はここ回らずに防衛線いきな -- 2024-04-29 (月) 20:10:01 New!
    • そこまで気にしなくていいよ。もし他にもいたらバリア切れた後に出すみたいにずらして使えばいいよ。万が一誰も持って無くてボス部屋真ん中で戦いだした日にはその未完凸アインレインが生命線になるかもしれんし -- 2024-04-29 (月) 20:16:25 New!
    • 重要なのはバリアよりも防御バフだから、やるならだれよりも先に出すべき。上書きされる分には別にいいから -- 2024-04-29 (月) 20:39:27 New!
    • 完凸してないけど持ってってるよ。他の人が持ってるかどうか様子窺って、持ってるようならクール待ちの穴埋め的な顔して出して、持ってなかったらこんなんでも一応助かるよなって顔で出してる -- 2024-04-29 (月) 21:17:27 New!
    • 完凸アインレインαとシャルロットα持ってってる。GC貯めてやっと作れたからもう後２～3ヶ月は装備更新したくない。６月辺りで更に有用な課金イマジン来そうな気もするけど。 -- 2024-04-29 (月) 23:29:44 New!
    • どうだろうなぁ。現環境だとバフデバフが強くて、バフ枠だとシャルレインαがずば抜けてる。エーリンゼβは悪くはないが攻撃が小なのが残念ポイントで、わざわざ完凸狙うかと言われると微妙。そんでエーリンゼの完全上位互換をわざわざ出すとも思えないのでバフ枠はしばらくは有益なものはなさそう。となるとデバフ枠だが、属性耐性ダウンはわりと腐りがち。もしくるとしたら被ダメアップ大、あるいは被ダメアップ中の範囲攻撃とかだろうか -- 2024-04-29 (月) 23:43:48 New!
    • いやここで重要なのはバリアなんだが?ｗ -- 2024-04-29 (月) 23:53:50 New!
    • 完凸してなくてバフ上書きが怖いなら、PTメンバーからちょっと離れつつ、狙撃手の射線上に展開してやればいいと思う。遠距離攻撃を防ぐだけならあのドームの中に入る必要無いしランパートっぽく使える -- 2024-04-30 (火) 00:08:28 New!
    • エーリンゼβが残念なのは攻撃が小な部分じゃなくて範囲が狭いことだと思う。シャルロットαぐらいあればアインレインと交代してた -- 2024-04-30 (火) 01:05:29 New!
    • 防御バフ性能が同じでもバリアが狙撃兵による雷蓄積を防いでくれるのが相当有効だからなぁ。どのみちエーリンゼβの出る幕は無いと思うわ -- 2024-04-30 (火) 08:36:15 New!
• E-褪せた路部の先だけやたら出ない気がする -- 2024-04-29 (月) 18:35:45 New!
  • こういのは本当偏るよね　自分は優しき世界だけが大量に出てる -- 2024-04-29 (月) 20:44:20 New!
• 開幕はとりあえず壁際に固まれば良いのかな？ -- 2024-04-29 (月) 20:00:15 New!
  • 一番安定するのは鍵解放役が先入りして誘導しておくってやつだけど誘導の価値を知らない連中は迷惑行為と思い込んじゃうからなぁ -- 2024-04-29 (月) 20:16:43 New!
    • レギオンが時間でモードチェンジするから最序盤のノーマルモードの時間帯も結構な価値があるけどな -- 2024-04-30 (火) 01:14:38 New!
    • 誘導が一番安定すると考えるのなら、本当に一番安定するのは誰か一人が特出突入したりせず全員が同時に突入し誘導と同じ行動を取ることじゃないかな。なので誘導の価値云々と思うのであれば誘導場所を広め全員が一斉にその場所に向かって敵を待つ立ち回り方を共有するコメントにしたほうが、無知を見下すようなコメントするより啓蒙活動の効率は良いと思うぜ！ -- 2024-04-30 (火) 04:14:43 New!
    • そもそもwikiを見ないような地雷の対策としてやることなんだよなぁ。 -- 2024-04-30 (火) 10:00:45 New!
    • 結局価値の説明ではないの草 -- 2024-04-30 (火) 11:46:40 New!
  • 横からだけど、斧でしかまともに出来る気がしないクソ雑魚なので、集敵出来るクラスがいない時、こういうやたら動き回る奴が相手の時はどこら辺で戦うようにすれば比較的上手くいくかの情報欲しかったので助かる。有難うございます。 -- 2024-04-29 (月) 23:35:20 New!
• 杖弓でくるなら自分で運搬する気持ちもってほしいわー -- 2024-04-29 (月) 22:40:30 New!
  • 弓複数いて誰も運ばないときはボスも苦戦する予感がする。もう自分で弓出して運搬するようにしたからすぐ運び終わってノーストレスになった -- 2024-04-29 (月) 23:10:26 New!
  • 俺はギターでソリッドβを奏でながら運ぶぜ！ -- 2024-04-29 (月) 23:35:31 New!
  • 杖やってて野良とガンダ並走→あっじゃあお任せして俺は攻撃班に…で立ち止まるタイミングが被る→あっじゃあやっぱ俺が運ぶ…で走り出すのも被った時はフフっとなって和む -- 2024-04-30 (火) 01:05:00 New!
  • 弓＝弦＞杖くらいの感じだと思ってるけど、結構運搬しない弓いるのがな。弓の時はイン攻めて走るけど、杖の時はアウト周ってちょっと遅れつつ様子見する。そういう事やってるとタウントした盾が運び出したりする -- 2024-04-30 (火) 01:11:04 New!
  • 運搬する準備はできてるがどうしてもやりたいわけじゃないから対抗がいたらどうぞどうぞって感じ。絶対に俺が運ぶぜ譲れねえぜって感じの人もいるし。 -- 2024-04-30 (火) 01:15:54 New!
  • 特に杖ならシャードとスタミナアビ（+アンチEI)だけで、βいらないから敷居は相当低いんだけどな。アニマなりニワトリなり使えば失敗しようがないし。 -- 2024-04-30 (火) 02:19:55 New!
  • ハンスピΒ弓が一番走れて火力乏しいから弓出したら運ぶよう立ち回るけど、どうしても運びたいアピールするゴート装備杖みたいな人とかち合って譲る事が多かった。杖は範囲火力もあるしシャード短いからゴールまで切らさずに運ぶのしんどいし、運ぶ弓がいるときは敵のHP削る担当に回ってくれると皆嬉しい気はすこししていた。 -- 2024-04-30 (火) 03:47:51 New!
  • ハンスピβを持ってない弓もチラホラ居るっぽい、弓以外レベル1とかもね。フェステは毎回入れてるが何もしないPTあるから斧や槍でもゴート持ってく始末、本当は他持って行きたいけど運搬ロスもバカにならんし。バグ祭りのCS版でやっと上カル行けて各クラスの武器集めしてるけど、ある程度集まったら弓か杖で固定しても良いくらい野良の運搬は自分でやった方がいいね。 -- 2024-04-30 (火) 06:50:55 New!
  • シャードとフェステかけて颯爽とダッシュしてった杖にソリッドβを奏でたら～雑魚相手に戦い初めてテラワロスｗ -- 2024-04-30 (火) 07:00:38 New!
  • 弓杖は無駄に有用BI削ってゴート使わなくても1回で運べるんだから本当、率先して運んで欲しい -- 2024-04-30 (火) 12:19:24 New!
    • 弓杖やると分かるんだが敵に潰されるのよ、なので盾が運ぶのがベストなんだスタミナ130にすればタタウントαコレクトβで絶対安全に必ず運べる -- 2024-04-30 (火) 12:26:29 New!
    • 弓杖が運ぶくらいなら斧がウォクラで運んでもいいよ、途中で一回落としても構わないし、弓杖が運ぶ場合は援護必要なんだがコレクトで守るくらいならそもそも盾が運べとなる、イマジンにヘイスト入れるくらいならシャルロットα、アインレインα、精鋭、ヒグマを入れる方が確実に早くクリアできるし -- 2024-04-30 (火) 12:29:00 New!
    • 弓杖…SA必要　盾…出来れば雑魚引き付け＆少しでも減らしといて欲しい　斧…1回降ろす必要あり（出来れば雑魚も削ってほしい）
      BIはゴートで無駄にPT貢献減らしたくない…弓杖にニワトリでどうだろうか？ -- 2024-04-30 (火) 12:39:07 New!
    • 弓ならフェステかな。アニマも悪くはないが -- 2024-04-30 (火) 12:50:49 New!
    • 野良だとイマジン被りとかわからんし、いちいち確認も面倒だからほぼ全クラスシャルフェステで固定しちゃってるな。どのクラスでも運べるから誰も運びにいかないときは率先していくようにしてる -- 2024-04-30 (火) 13:49:38 New!
    • 鶏、晴れて正式にPTSAになったからな。後半の運び用、バースト時の全体SA用にとフェステよりいいかもしれん -- 2024-04-30 (火) 15:09:27 New!
    • そういや弓なら後半、レゾで寝かしたら例えSA無し後続無しでも余裕で行けるな。前半はSA無くても滅多に落とさないし -- 2024-04-30 (火) 15:15:49 New!
    • 頼むから睡眠拡散やめてくれ全てのミッションで言えるけど、くそ迷惑。起こして回る方が遥かに面倒、クリア時間伸びるし宝箱減るし百害あって一利無い、ヒプノ自体は強いから床打ちはいいんだが、拡散はするな -- 2024-04-30 (火) 15:39:34 New!
    • 宝減るって有意差データとして出せんだろ。起こすのも例えばここなら狭すぎて何しても当たるしクリア時間も変わらん、場所とか状況で一律じゃない。全てのミッションてｗ例えば周りに闇やら雷の遠距離系散らばってるの無効化したり、PT半壊の時に余裕持たせたり全体見てやってりゃ使いどころは幾らでもあるんだわ。もし起こすの面倒だけ、その程度のデメリットしか言えないなら弓の拡散練習、スタン含め有効な使い方やタイミング、自分で色々試してみることをお勧めする -- 2024-04-30 (火) 16:03:41 New!
    • ま、弓睡眠に関してはスレ違い。なのでこれ以上は弓のコメント欄に文句意見言いに行ってくれ -- 2024-04-30 (火) 16:05:51 New!
• ボス前の扉前で自分以外全員待機するという現象に当たったんだけど、そういう戦略でもあったりするの？ 誰も来ないから仕方なくタウントαのスパアマで運ぼうとしたけど全敵の総攻撃受けて土バーストするわで最高にグダったぞ -- 2024-04-30 (火) 01:38:31 New!
  • 待ってる間に外れルートのMobを引っ張ってくるなり荷物運びルートの雑魚を削るなりやれることあるのにやらないのはただのサボりなのよな。一人がやってるのを見て脳死でそれが正しいんだと真似するやつも同罪で、わかってる人はそういうのやらんと思う。気になるならメモっといてBLにいれるなりすれば、まともな人とのマッチ率は上がるかもしれんで。 -- 2024-04-30 (火) 03:38:32 New!
  • 配信者で野良に「みんな扉前待機してて良いんだよ、行くと時間かかるから〜」って声かけてる人いたぞ -- 2024-04-30 (火) 06:58:17 New!
    • そのコメント、まともな人が見たら「サボってる寄生虫の僕をBLに入れないでぇ～」としか読めんぞ。サボってる寄生虫はその内皆にBL入れられて、寄生虫同士で仕事押し付け合いながら楽しくプレイしたらイイゾ。 -- 2024-04-30 (火) 07:08:38 New!
    • その配信者的には障壁開くのに残って戦い続けてる野良と会うこと多くての声掛けだったのかもしれんが、今んとこ実際にサボる野良に会ったことないな。話には聞くけど -- 2024-04-30 (火) 07:58:58 New!
  • 上級でサボりタイムを設けるとか明らかな寄生虫なので必ずBLするべし。他人任せにする時点で戦力として落第点だし、そんな奴等とプレイしてても楽しくないでしょ。 -- 2024-04-30 (火) 07:00:13 New!
  • ガチガチの運搬弓がいるときは戦闘開始する頃には運び終わってるくらい早かったりするから固定組んでやる分にはいいとは思う。野良に求めるものではないが -- 2024-04-30 (火) 07:58:02 New!
    • 固定で回してる場合も基本は武器目当てで回してるだろうから、突き当りの雑魚POPの時間も開幕追いついてくるやつを一気に処理する時間も遅くなる障壁対応するためだけに先行するのは固定としてはバランス悪そう。効率を考えての行動じゃなく、BA開く前から壁前に張り付き最速で走りたいだけの人っぽさある。 -- 2024-04-30 (火) 09:12:49 New!
    • あれ今ってボス撃破→雑魚消滅（＝箱泥）→箱自動回収だから雑魚無視で問題ないと思ってたけどひょっとして間違ってる？ -- 2024-04-30 (火) 09:43:55 New!
    • というかそもそもボス部屋で雑魚はケチらせるから何も問題がない。何のバランスが悪いんだろう。 -- 2024-04-30 (火) 09:59:06 New!
    • 雑魚が残っている（扉の開閉に合わせて雑魚戦を切り上げて移動する）ことと、そもそも左に曲がりすらしない馬鹿とを混同してる気がする。 -- 2024-04-30 (火) 10:24:46 New!
    • 道中の雑魚処理については倒し切る必要はないが、ボス部屋に入ってきた雑魚も単純に邪魔だし減らせるなら減らしたほうがボス攻撃が楽かつ安定するのは間違いないので、さっさと巻き込みで消し去れるよう雑魚のHP削ったり、ドロップ増やすために行き止まりに追加POPする雑魚を沸かしてくるなり仕事がはあるんだから、運搬手伝いすらせず棒立ちでサボるだけのクズは要らんって話だぞ。あと倒さずボス撃破した際に雑魚からも報酬がドロップし加算されるかを検証した結果が出回ってるわけではないので、現在は雑魚放置と雑魚倒すのが結果になるかは推測の域を出てないかな。もしもうどこかに検証結果が出てるようなら知らないので教えて欲しい -- 2024-04-30 (火) 11:43:12 New!
    • ボス部屋に湧く雑魚はフリーズ誘発とチェイン稼ぎで役立つから…。雑魚を攻撃するのは木にある通り運搬役にヘイトを集中させないためやぞ。むしろ雑魚を倒すことに躍起になって設置前にフリーズ誘発したら解錠がグダるから適宜攻撃を緩める意識が必要 -- 2024-04-30 (火) 11:50:15 New!
    • まあ箱はどちらでもいいが、いちいちボス部屋でバグフリーズ誘発の為雑魚残しとか…マグロ戦闘つまらん馬鹿馬鹿しいからボス戦でバグらない様、今まで以上にきっちり雑魚に攻撃するわ -- 2024-04-30 (火) 12:13:02 New!
    • 別にいいがみんながボス部屋に入ってる中で一人で雑魚相手にしてるのは迷惑行為だから周りに合わせとけよ -- 2024-04-30 (火) 12:31:48 New!
    • さすがにそこまではしねえよｗ常に小マップで樽を確認してPTの流れに合わすのは前提だから -- 2024-04-30 (火) 12:45:29 New!
  • MAP見て運搬役がスイッチにたどり着くタイミングで雑魚殴りの手を止めて障壁に移動してるんだけど、移動のタイミング早すぎる？障壁上がるまで少し間があって気まずいんだよね。 -- 2024-04-30 (火) 12:09:59 New!
    • 盾なら真っ先に入りたいだろうからそれでいいと思う。その他なら雑魚の残りHPとか状況によりけりかな？ -- 2024-04-30 (火) 12:21:41 New!
    • なるほど、盾じゃないから状況も見ながらもう少し削ってから移動するようにするよ。ありがとう。 -- 2024-04-30 (火) 12:26:36 New!
• メンツ見て抜けてった人が二人いたけど時間余裕でクリアして、ご褒美に欲しいEイマみっつも貰えたの最高に楽しいっす -- 2024-04-30 (火) 10:33:28 New!
  • それその二人のおかげでクリアできたのかもね、人数補正が入るようになったから五人や四人がクリアしやすくなった。ギターや弓だらけのパーティならボランティアで抜けてあげるのがお互いのために良い。チムメンで行く時に四人でも行くけど六人より全然クリアが早いんだよな -- 2024-04-30 (火) 12:07:28 New!
    • PTの人数によって敵の耐久が調整されるようになったから、増加した分の働きが出来ない奴は居るだけで迷惑だわな -- 2024-04-30 (火) 15:51:23 New!
  • 多分、氷属性以外の武器持ってる奴が3人以上居たとかじゃないの？君がその中に入ってるかどうか知らんけど、抜けた人はプレイしたく無い人とやらなくてストレスレス、クリアしたメンバーは報酬ゲットでWIN-WINやな（円満解決 -- 2024-04-30 (火) 14:29:25 New!