清明浄域 祖霊の墓所 のバックアップ(No.28)


清明浄域 祖霊の墓所 Edit

ブルプロ初となる上級調査改。

種別調査(上級調査改)
実装日2024年07月24日
バトルスコア人数制限時間レベルシンク復活回数
基本情報12,9006人12:308212回
(2×参加人数)
突入条件バトルスコア 12,900 以上 / クラスレベル 80 以上
支給アイテム支給・回復薬G4 x2 / 支給・癒しのアロマG4 x1
報酬
初回報酬-
通常報酬Exp. 141870 / 113,890 ルーノ / アビリティプラグ x0-3 /
ユニオンペースト G1 x3 / ユニオンペースト G2 x1 / フュージョンマテリアルG1 x3
報酬プラスExp. 141870 / 113,890 ルーノ / ユニオンペースト G1 x3 / ユニオンペースト G2 x1 / フュージョンマテリアルG1 x30
報酬アビリティプラグ単体ステータス系単プラグ G4, 単体ステータス系双プラグ G6 , スキル系単プラグ G3
赤宝箱火属性 『凍樹たちの祖廟』シリーズ?(Lv.80/BS7800),
E-イマジン:
E-ヒメカニクモの団らん, E-洞の怪物キングマノー, E-力こそ全て!大地鳴り, E-最果てに咲く花, E-湯けむり纏う樹々, E-毎日が夏休み, E-淡く輝く森の花畑, E-本日も異常なし, E-カパククの日課, E-神秘の洞穴

攻略 Edit

攻略情報
推奨レベル80~
主な弱点属性氷属性
主な状態異常
出現エネミー
名称防御属性攻撃属性
弱点耐性攻撃異常
Lv.80 Fタイラントボア氷属性拘束闇属性-
Lv.80 Fランブルボア氷属性拘束闇属性-
Lv.80 Fランドフォックス氷属性-闇属性-
Lv.80 Fムーク氷属性暗闇闇属性-
Lv.80 Fムークアーチャー氷属性暗闇闇属性-
Lv.80 Fムークスカウト氷属性暗闇火属性-
Lv.80 Fムークウォーリアー氷属性暗闇.png闇.png-
Lv.81 ☆変異する悪意氷属性暗闇.png闇.png-
Lv.81 Fドゴルマン氷属性-闇属性スタン
Lv.81 シルバーナッポ氷属性-スタンスリープ毒麻痺ナッポ化
Lv.80 ダークエレメント氷属性-闇属性-
Lv.82 炯眼猛竜エルニゲス氷属性スタンスリープ拘束 ?土属性-

マップ
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推奨武器
すべてのエネミーが氷弱点であるので上級調査「怨晴! 亡国の工廠」「畏敬! トゥオネラ参道」で入手できる
氷.png『拝道ノ氷塊』シリーズがお勧め。


状態異常
今回のミッションでは状態異常はほとんど無く、無視できる程度。
攻撃力や、生存力を伸ばして挑みたい。


その他推奨装備
エネミーの凶化装置の都合上、与ダメージや被ダメージに関するバフ・デバフ、装備アビリティによる"割合"軽減が有効に作用する。
ピンポイントで作用するアビリティは、ボスで有効な「防御の極意・土属性攻撃G4」など。詳しくはアビリティ#secret_of_defenseを参照。


支給アイテム
開始地点からそのまま北北東に進むと支給・耐土のトローチG1が置いてある。
第1BA後のフォックスがいる通路右手側に支給・護りの星油G1が置いてある。
ボス戦でエネミー凶化装置4つ目を無視する場合、そのタイミングで上記2つを併用して使っておくと1分間ゴリ押ししやすくなるので余裕があれば拾っておこう。


エリアギミック
爆発トゲ
触れると破裂し、ダメージを受ける。
破裂した爆発トゲは時間経過で元に戻る。
スーパーアーマー、スケープアーマー、盾のガードなどでも仰け反りとダメージを受ける。
当たり判定は狭いので棘と棘の間は通り抜けることができる。


エネミー凶化装置(道中)
第1バトルエリアに被ダメージダウン: 75% 、第2バトルエリアに与ダメージアップ: 100% が存在する。
効果がボスエリアまで適応されるとのことで、どちらも破壊推奨。
バフ・デバフの扱い等で通常エネミーとは異なる仕様がある。バトルシステム#Enemy_Supllier参照。


シルバーナッポ
第2バトルエリアにて出現する可能性あり。その場合はFドゴルマンと置き換わる。


エネミーラッシュ
発生場所は第2バトルエリア直後にある癒しのアロマG4が入ってる宝箱がある広場
パーティメンバーのいずれかが最初にエリア(通路出口にある柱の先)に突入した時点でエネミーラッシュが始まり、一定時間経過により終了。
上記仕様のため、先行者が先に突入してしまうと一定時間内に倒せるナッポの数が大幅に減少し、得られる報酬が少なくなる
何らかの理由により先行している場合でも、当該エリアに限っては通路出口にある柱の手前で待機し、後続と足並みを揃えてから突入することを推奨する

道中 Edit


基本事項1:生存第一
凶化装置や敵の物量で事故率がそこそこ高い。
回復はあくまで緊急措置として、なるべくダメージを負わない立ち回りを心がけよう。「他人が回復してくれる」というナイーヴな考え方は棄てろ。
基本事項2:エネミーを集める
敵の数が多く制限時間も短いため、各個撃破しているといくら火力があっても時間が足りなくなってしまう。
一度に多くの敵を攻撃して、時間短縮につなげよう。狙われやすさの管理も忘れずに。
特定のクラスだけでなく、全員でエネミーを集めるよう意識することでより効率的に戦える。

第一バトルエリア
最初の凶化装置周辺と、その奥の広場。
先行する者は爆発トゲ地帯を避けつつ、奥のエネミーを凶化装置まで引っ張るとよい。他の者は凶化装置を全力で叩きにいく。
遠距離攻撃できるアーチャー類が混ざってるため敵の攻撃には注意。闇属性なので属性蓄積によってMISSを連発しやすい。

凶化装置によってエネミーへのダメージが大幅に軽減されるため、まずは凶化装置を破壊すると効率的。
凶化装置を攻撃するときは、凶化装置の北側に移動しよう。凶化装置が壁となり、エネミーを自発的に引き寄せることができる。
これをパーティ全員で行えば、凶化装置を破壊したあとにエネミーを集めやすくなる。

奥の敵が残っているとエリアクリアにはならないので注意。
第二バトルエリア
二番目の凶化装置周辺。
タックルの強いボア系が主だが、最も注意すべきはFドゴルマン
ここの凶化装置は与ダメージアップ+100%の効果があるため、攻撃を食らうと一撃で倒れる可能性が高い
攻撃にかまけて防御がおろそかになると途端に事故率が高くなるポイント。
ULTが溜まってることが多いため、あえて集敵&範囲攻撃で一気呵成に攻めてしまっても良いが、己の技量やパーティー構成によって判断しよう。

たまにドゴルマンがシルバーナッポに変更される。
この場合脅威度は下がるが、連続毒飛ばしのノックバックや、ナッポ化などの状態異常攻撃が非常に厄介なのは覚えておこう。
エネミーラッシュ
第二バトルエリア後すぐ、宝箱の置いてあるエリア。
手前の通路の柱が目印。
第三バトルエリア
橋を渡り終えた辺りの小高い丘。
正面右手の丘にはクライムポイントがあり登っていける。左手は上り坂でトゲ地帯アリ。
坂の終わり際、丘との合流地点が集敵に良いポイント(樹木が目印)。
アーチャー類が混ざってるため、なるべく敵を散開させずに倒してしまいたい。
ダークエレメントが厄介エネミーだが、バトルエリアの対象ではないため優先度は低い。

バトルエリア直前のクライムポイント付近にダークエレメントが引っかかりやすい場所がある。
ダークエレメントが生存していると、ボス戦で敵視アラートが混乱する可能性がある。
気になる場合は怯み効果の高い攻撃などで引っかかりを解除するか、ダメージを与えて敵視を集め、倒しやすい場所に誘導しよう。

ボス Edit


炯眼猛竜エルニゲス

  • 属性状態異常及びバーストダメージの倍率0.5倍。
  • ボスにより生成されたダメージエリアはかなり見難いので、グラフィック設定のエフェクトを3以上にするのを強く推奨する。(3→4では見やすさはほとんど変わらない)
  • 前脚の部位破壊が可能。部位HPは高いようで、残りHPが少なくなった頃に破壊できる場合が多い。
    破壊すると一定時間ダウンするため、攻撃のチャンス。
  • スタン・睡眠等の状態異常には耐性を持っているものの有効。
    大技阻止等で用いるならば、E-イマジンE-毎日が夏休み(ハードパンチャーG3)やE-森の絆(睡魔G3)を装備して成功率を上げておきたい。

バトルエリア情報

  • エリアに接近すると、エネミー凶化装置が出現。
    初期配置は1つで、ボスの残存HPに応じて3つ追加されていく。
    取り巻きは追加出現しないが、道中から追ってきたエネミーがBAに入ると効果が適用される。
    極めて危険なため、装置は出現次第全力で破壊することを推奨。

  1. 初期配置。与ダメージアップ: 100%
  2. HP残り75%で出現。被ダメージダウン: 75%
  3. HP残り50%で出現。被ダメージダウン: 75%
  4. HP残り30%で出現。与ダメージアップ: 100%

    いずれの装置も効果量が非常に大きく、与ダメージアップが乗った状態でボスの攻撃をまともに受けるとHPや耐久力によっては一撃死もありうる。
    バフ区分のため、プレイヤー側の被ダメージダウン等とは加算される。バフを多数かけていても注意が必要。
    また被ダメージダウンも強力で、放置した場合相当な火力が無ければ時間内にHPを削りきることは難しくなる。

    更に先述の通り、道中から追ってきて進入したエネミーにもこのバフが付与され、雑魚とは思えないダメージを叩き出してくる。
    よって道中エネミーは完全に処理してから進入する事を推奨。もし残してしまった場合は早急に処理する事。

ボス攻略

  • ボスはタゲ持ちプレイヤーに向かって広範囲の攻撃や、ダメージエリアが残存するブレス攻撃を行う。
    そのため、PTのうち1人がボスのタゲ取りを行い、凶化装置に背を向けるように誘導することで素早く安全に装置を破壊できるようになる。
    高い被ダメージダウンバフ効果や強化装置を殴っている最中に遠隔攻撃を喰らわない目的でB-アインレインαも有効。
直線ブレス
ダメージエリアが長時間残るブレス攻撃。
直線状に広範囲を巻き込むブレス。HPが減ると2発連続で撃ってくる。
ブレスを吐くまでに猶予があり、事前にダメージ範囲が黄土色に発光する特徴がある。素早く範囲外に逃げること。
なおエルニゲスの足元も範囲外のため、近接クラスは懐に潜りこむと安全に攻撃できる。

ブレスの横幅がかなり広く、エリア内に凶化装置やエルニゲス自身が入りこんでしまうと近距離攻撃が届かず時間をロスしてしまう。
よってこの攻撃は根本的に凶化装置の方を向けさせないようにする必要がある。
ボスエリアへの最初の突入はタンク役を担える盾や近接クラスに譲り、円滑にタゲ取りを行えるようにしよう。
タゲが取り切れない場合は、ULTや行動中断可能なスキル(ヘイトコレクト・ファストドロウ等)で阻止するのも手。
サーチ炸裂
もう1つのダメージエリア発生型攻撃。
ターゲットとなったキャラの周囲に黄土色の予兆がしばらくかかった後に発動。ターゲットは複数指定される場合がある。
凶化装置やボスの近くで足を止めて戦っていると被害が拡大するので、攻撃対象に選ばれたら早めに離れよう。幸い位置確定から発動まではラグがある為走るだけでも回避は可能。
ただし接近戦中だと他のエフェクトと被って見辛く、設置されている事に気付かない事もある。
継続ダメージを受けていないかHP・属性ゲージに注視しておき、ダメージ・蓄積を受けているようならばすぐに場所を変えよう。

 サーチ攻撃参考画像1(左側の▼をクリックで画像が表示されます)
 サーチ攻撃参考画像2(グラフィック品質が低い設定の場合)

戦闘不能者を救護する場合、ダメージエリアの上で倒れているかどうかをよく確認すること。
ダメージエリアの上で無理に起こそうとすると二次被害が生じる可能性が高い。
特に与ダメージアップの凶化装置(1or4個目)が健在の場合、救護完了前に自分が倒れてしまう危険がある。
状況によっては被害拡大を抑える為に救護を諦める事も必要と考えよう。
範囲炸裂
上記のサーチ炸裂と同時に行うことがある、広範囲攻撃。
発生時点のプレイヤー位置を中心に、そこそこ広めの範囲マーカーが置かれ、炸裂する。
予兆が分かりやすいため避けやすいが攻撃に集中していたり、視点によってはマーカーを見逃して喰らうことがある。
また、タイミングによってはサーチ炸裂のダメージ発生と重なり、範囲炸裂を避けた直後にサーチ炸裂を喰らって余計なダメージを負う危険もある。
薙ぎブレス
レーザーの如き黄土色のブレスを吐きつつ横方向にゆっくり薙ぎ払う。
同じブレスだがこちらはダメージエリアは発生しない。
必ず左から(向かって右手側から)発生するため、位置取りにさえ気を付ければ避けることは容易い。
スペルキャスターなどはスキルの硬直中だと避けきれないことが多々ある。
バックジャンプブレス
後方へと飛び上がってから吐くブレス攻撃。
こちらは下から上に向かって薙ぎ払う形であり、正面にさえ立たなければ当たることはない。
地裂撃
衝撃で正面の地面を炸裂させる攻撃。
エルニゲスの手の辺りから放射状に7本ほどの直線上が炸裂する。範囲は広いが間に入り避けることは可能。
一瞬だけ予兆があるが、モーションそのものが早いため咄嗟に反応しないと喰らってしまう。
場合によっては2~3回連発することがある。
テイルスピン
その場で一回転し、周囲を尻尾で薙ぎ払う攻撃。意外とリーチがある。
溜めるような動きがあるため判りやすいが、時間的な猶予はあまりない。
更にHPが少なくなると溜め時間が短くなるため、スキル後の硬直時に喰らいやすい攻撃の一つ。
なおSA状態でまともに喰らうと多段Hitする。凶化装置での与ダメアップ状態だといつの間にか瀕死もしくは倒されている、という事も。
広範囲炸裂ブレス
上空へ飛んだあと、地面に対し広範囲に攻撃するブレスを撃つ攻撃。エルニゲスの大技のようで、台詞がある。
攻撃範囲はエルニゲスの前方約180度とかなり広く、素早く回避行動に移らないとごっそりHPが持っていかれることになる。
特に与ダメアップの凶化装置がある場合、HP最大値上昇や地属性ダメージ軽減などを積んでいないとほぼ一撃死という威力のため回避最優先。
この技があるため、エルニゲスを壁際に追い詰める形で攻めるのは基本的に危険。最悪ほぼBA全域が攻撃範囲となってしまう。
対策としては、攻撃方向を誘導する事。タゲ持ちプレイヤーが壁を背にしてエルニゲスと対峙し壁側に向かせると、逆に攻撃範囲を大幅に縮小できる。
タンク役のプレイヤーは位置取りや向きを意識して立ち回りたい。

攻撃範囲には予兆として地面に黄土色の光が走るが色が薄く、よく見ないと見落としやすい。その後土埃が舞い、ブレスが炸裂する。
攻撃判定は一瞬で、ダメージエリアが残るわけでもないのでタイミングさえ見切れればULTの無敵時間やステップで回避可能
自信がない場合は、思い切ってエルニゲスの足元にダッシュするというのも手である。

コメント Edit

過去ログ Vol1 Vol2


最新の20件を表示しています。 コメントページを参照 画像を非表示

  • BA2先行杖「いつも床ペロばかりしてごめんなさい」紙装甲杖「こんな自分に優しく救護してくれてとても感謝してます」装置無視杖「この気持ちを今、あえて言葉にするなら・・・ ありがとうかな?」 -- 2024-08-21 (水) 19:43:13
    • 石無視奴の煽りひどすぎワロス -- 2024-08-21 (水) 21:14:07
  • 最後までクライム直さなくて草 -- 2024-08-22 (木) 00:47:32
    • 運営ちゃんもしかして不具合として認識してない…?パット見た感じ不具合情報になかったし。 -- 2024-08-22 (木) 01:12:52
      • 巨体は登れませんが仕様ならただただデメリットでしかないな。変えないけど。 -- 2024-08-22 (木) 03:19:48
  • 竜族の将、エルニゲス=ココニアリさん? -- 2024-08-22 (木) 05:23:56
  • なーんかULTが短いような・・・と思ったらフルリザ持ってってた。まあグダってタイムアウトしたのは石無視斧が混じってタゲちょいちょいとってってたのと3本目放置だったからだけどな! -- 2024-08-22 (木) 23:41:23
    • 斧カスの石無視率異常に高いわ -- 2024-08-23 (金) 01:09:59
      • 自分は斧弓杖盾なんでもやるけど、斧は殴るのに熱中しがちで他のクラスより周りが見えてない気がする。石生えて半分くらいしてからやってくる斧を割と見かける。ひどい奴はイエローカーペットと一緒にやってくる。 -- 2024-08-23 (金) 02:13:00
      • 石からHP吸収できないから死亡率上がりそうで行かない説 -- 2024-08-23 (金) 02:17:55
      • 斧で石割る時はイグニもデスペラも使わなくていいぞ。コンボゲージとHPをMAX維持してフルゲージで残りのスキル回して殴り続けたほうがいい。 -- 2024-08-23 (金) 04:03:21
      • 弱そうな斧だな、、これが地雷 -- 2024-08-23 (金) 09:15:52
      • vol2のコメントで斧は石無視してボス削ったほうが貢献度高いとかいうコメントが結構あったからここのコメントみている層でも石無視している斧それなりにいそう -- 2024-08-23 (金) 15:26:32
      • 盾いない時に1人だけなら歓迎なんだがそう都合良くはいかないことが多い -- 2024-08-23 (金) 15:40:48
      • ゲスはほぼ通常攻撃してこないから敵スキル心得てたらヘイトの維持さえできるならクラスなんでもタンク出来るのよねランダムマッチングに配慮したんだろうね、斧より杖の方が大抵ヘイトに勝ってる印象 -- 2024-08-23 (金) 17:36:42
      • うぉおお、フルバフキドニーデスペラ☆15で120万!、やべぇタゲ移ったから石出ても殴りに行けねぇ、お、オレンジになったから石粉砕やってやるぜー☆からの石を殴ってヘイト真っ赤で絨毯誘導、あると思うます。殴り行きたくても行けない人も少なからずいそう -- 2024-08-23 (金) 20:47:05
      • ヘイトダウンをガン積みという選択。どちらかと言えばリカバリーしにくい杖向きだけど。 -- 2024-08-23 (金) 20:50:03
      • 葉1だけど、「なんでもやるって、槍玉弦はどうしたよ」という突っ込みをちょっと期待してたけど誰も突っ込んでくれない。石にイグニデスペラかまして舐めてるのはたまに見るね -- 2024-08-23 (金) 21:06:21
      • 斧で2,3個目の石破壊しに行こうとしたら、ヘイト向けられてて行くに行けないことがたまにある。臨機応変に動かんと石スルー以上に迷惑が掛かってしまう -- 2024-08-23 (金) 21:36:17
      • 盾なしだと、石殴りに行きたいのにヘイトこっちに向き続けて他が石無視マンばかりだとかなりモヤるね。せめて無視するなら自分より火力出してくれよ… -- 2024-08-23 (金) 22:51:33
      • 石を殴るべきか判断できない奴ほどプレイスタイルに問題あって低火力になりがちだからなー。役に立たない奴がとことん役に立たないのがよく分かるミッション -- 2024-08-23 (金) 23:15:50
      • ちゃんと吸収できずすぐHP赤になる背水斧が居たけど、他の人のHP満タンなのに回復サプライヤー起動してまで背水やった上で床ペロしてちょっと笑ってしまった。自分でHP管理してくれるだけで偉い(ハードル乱高下) -- 2024-08-23 (金) 23:19:46
      • きちんとゲスさんのケツ掘ったうえで石に背水キドニーイグニデスペラしたら1/4くらいは飛ばせるからロマン砲撃ちたくなる、その後事故ると収支マイナスだけど。 -- 2024-08-24 (土) 14:54:26
    • ほんと石無視でグダグダ攻略になるパターン多すぎだよなあ。今日も石無視の斧弓らをブロックに入れようとしたら、3人とも同じチームのうえ「チムメン募集」とか書いてて失笑。 -- 2024-08-23 (金) 21:29:29
      • がんばれあと3人勧誘できれば野良荒らし卒業だ!って感じか -- 2024-08-23 (金) 21:46:07
    • 石無視は精錬されたPTだから可能なのであって高火力紙装甲にしてるとこに普通にターゲット向いてくる野良はきついのよ。攻撃石出てる間だけ神経尖らせとけばいい破壊が楽。 -- 2024-08-24 (土) 03:30:15
      • 3個目の石を即破壊して4~5分残しクリアーはまあまあ見るけど、3個目無視で5分残しクリアーなんて1回も見たことない。野良で3個目無視するメリット皆無じゃね?って普通は考えるよな。 -- 2024-08-24 (土) 10:50:21
  • クリのどデカ被ダメカットがあるからこそBイマで与ダメ上げるのがクソ重要なのになあ、、課金やらGC嫌だとしてもなんで精鋭ヒグマを選ばないのかがすげー謎。フレイムラピスとかアズールやら狼やらドゴルとかBA1でお披露目してくんの止めて・・・ -- 2024-08-24 (土) 05:32:01
    • ちゃんとレベルに合わせてBイマ更新してるだけエライと思うようにしてるわ。野良じゃいまだに守衛オロチ使ってるのもいるからな……勇猛生命目的としても今はより上位イマジンがあるだろうになぜ更新しないのか -- 2024-08-24 (土) 10:52:13
      • すまない、アインレインδという上位が来たのに5凸プロビデンスアイを使っているわ。 -- 2024-08-24 (土) 14:20:01
      • あれは入手難度が高すぎるからノーカンでいいよ -- 2024-08-24 (土) 14:34:31
      • しかもδはCTと効果時間の差を考えるとプロビの完全上位互換とも言えないのがねぇ -- 2024-08-24 (土) 14:41:22
      • アップデートに追いついてない人はBイマの更新が滞ってるケースが多いからの。マウント任せじゃ簡単には5凸に届かんし、そうなるとネームド湧くまで張り込むことになるからね。大抵後回しにされがち -- 2024-08-24 (土) 15:51:15
      • キャラバンで5凸出来ないとか言ってるのはエアプなんか? 3凸5匹で簡単やで、 -- 2024-08-24 (土) 17:27:09
      • 3凸5匹を用意する時間でバフイマジンを直接調達できるんだよね…あくまで新規か復帰向けの議論な。 -- 2024-08-24 (土) 17:29:17
      • 新規や復帰勢向けに物申す、または、助言するなら、バフとか火力とかとりあえず気にしなくていいから何も考えずに「石殴れ」の3文字でOK -- 2024-08-24 (土) 19:45:50
      • それはそう。そういう趣旨の話題で「3凸5匹で簡単」って意見へのツッコミ。 -- 2024-08-24 (土) 20:55:32
      • また新規が発生したのか都合のいいことですなぁマジで話にならんな -- 2024-08-24 (土) 23:04:39
      • Bイマジンの用意よりマウントキャラバンの用意が先に済んでいるケースの方が「都合のいいこと」とは思いませんか?あなた -- 2024-08-24 (土) 23:45:49
      • >葉9 ブルプロ新規、復帰組、上級改初心者、ある程度経験詰んだがまだまだな人、石無視してる人、バフ無いと厳しいピエンな人、全て、いいからまず石だ -- 2024-08-24 (土) 23:52:30
      • マジで何言ってんだろうなそもそも新規なんて話は無かったしマウント任せでは5凸は厳しいって話だろ? 3凸5匹で簡単だよって話したんだけど何が都合が良いんだお前のコメ争いで負けたくないって都合だろうが マジで虫唾が走るわ -- 2024-08-24 (土) 23:59:45
      • 「アップデートに追いついてない人」という文言を無視して話しているからですけど…ここは自分の解釈が入るのだけど、有用なBイマジンを持っていない人がより投資が必要なマウントを潤沢に保有しているのかな?って。 -- 2024-08-25 (日) 00:22:25
      • 横から失礼、マウントキャラバンについてはやる気と課金次第で大幅に違ってくるので双方議論するだけ無駄かと思うよ -- 2024-08-25 (日) 00:33:27
    • 普通は石最優先で壊すから被ダメカット関係ないんですよ -- 2024-08-24 (土) 12:38:47
      • Bイマジンバフの差が消えてなくなるわけじゃないしBイマジンバフが推奨されるのはそれが最も効果が高いBイマジンだから。BA1で石破壊しないでMOB殴るやつが多いとき最初は平気なのにバースト貰う直前直後くらいから一気にそいつが削られてしぬの見たことない?他の人が持ち込んだ被ダメカットバフが切れた瞬間ああなってるんだよ。与ダメージアップが敵についてなくてもああなる -- 2024-08-24 (土) 20:17:30
      • 度々強くバフを推す人があらわれるけどその都度野良で他人のバフ頼りは無謀と否定されて推奨はされていないと思われ。もちろんバフあるに越したことはないけど。 -- 2024-08-24 (土) 20:43:25
      • 石に対してはバフ効果なし、会心キドニーの方が強みを生かせるので破壊が早い…という環境下でアズールやドゴル見えるならむしろ当たりメンバーの可能性高いと思うけどな。会心キドニーでやるなら防御バフに依存しない立ち回りを心得てる必要はあるが、野良で他人のバフイマジンに依存するのは危険、っていうのは散々言われてることだしな。 -- 2024-08-25 (日) 04:36:17
      • アズールやらが見えて当たりメンバーという印象ははっきり言って無い、エンハンスイマジンで上げられる急所感知やキドニー、暗殺術に対してBイマジンで上げられる急所感知や暗殺術は数値上も劣化してる上エンハンスイマジンと異なりBイマジン枠につけるバフ・デバフイマジンとトレードオフになる都合上PTDPSは明確に下がりPTの耐久度も下がる、他からバフをもらえる前提で自分の数値だけ上がるのを楽しみたい人がつけてるか何も考えていない人のどちらかが付けている印象で間違っても当たりメンバーではない、某検証勢も自己満ビルドってはっきり指摘してるね。 -- 2024-08-25 (日) 07:17:17
      • 個人火力が上がるタイプのBイマ付けてるやつの大半が石無視してる -- 2024-08-25 (日) 10:59:44
      • ふーん、そうなのか。俺は会心キドニーでもタゲ持ってない限り石破壊重視なんで、そういう連中も居るんだな…って感想だわ。会心ダメ見てニヤニヤしたいのに、敵にバフ付与する石なんて邪魔でしかないもの。検証勢云々は知らんが、勿論自分以外野良の状態で検証した結論だよな?固定メンバーで「バフの方が有効」は当然なので、流石にそんな雑設定ではないだろうけど。 -- 2024-08-25 (日) 14:25:15
      • 某セージ許すまじのブログがソースだと思うけど、あれはバフは同じで装備だけ変えたときの計算結果だね。なので、「(バフが貰えるとは限らないので)野良でやるのはやめましょう」って解説がついてる。これは予想だけど、持ちこみ分のバフだけで計算したら逆転しそう。 -- 2024-08-25 (日) 15:20:03
      • おお、ありがとう。要するに「野良ではバフの保証はないので、自分で持ち込んだバフ+会心構成のバランス型がお勧め」って結論か。会心特化はバフを撒けない分、自分もバフ無しでやらざるを得ないので、それで即死したとしても完全に自己責任、他メンバーのバフが…など言い訳にしかならないぜってことだぁね。 -- 2024-08-25 (日) 17:25:03
      • アズール入れる理由って最大ダメージの数値更新目的なんじゃないかなぁ -- 2024-08-25 (日) 18:03:37
      • 最大ダメージ目的ならレイドミミズ殴る方がここの倍近くは出るから、入れるとしても石殴りの会心率目的だね -- 2024-08-25 (日) 18:43:19
    • この木主、見方を変えると普通にやってる人のBイマみてダメ出ししてる石無視勢では -- 2024-08-24 (土) 13:03:49
      • ところがなー。バフ系イマジン使ってる人が少ないPTだと石無視になりがちなんよな。逆にちゃんとバフを持ってきてる人が多いと石破壊になりがち。ちゃんと考えて行動できるかどうかと装備してるBイマには相関関係あると思うわ -- 2024-08-24 (土) 13:26:49
      • 石無視の場合バフなしだときつそうだけど石壊す場合は石の防御効果に比べればバフ効果なんざたかが知れてるから石無視系の人間の発想だよねバフ盛り理論は。 -- 2024-08-24 (土) 21:06:13
      • どっちかっていうと石無視するような考えが足りない奴がBイマジンをてきとーにセットしてくる。バフイマジンセットしてるような人はそもそも石無視をあんまりしない -- 2024-08-25 (日) 04:10:57
    • 失敗しなければ何らかのリターンがあるミッションと違って素材集めなんて面倒でやってらんねー勢はいるだろ、精鋭とか特に そんなこと言ってると無突で撃っちゃうぞ? -- 2024-08-24 (土) 14:12:54
      • Bイマジンの入手はネームドエネミー討伐がメインだし、メインクエストだけで登ってきた人には寄り道しないと触れないから導線が弱いよね… -- 2024-08-24 (土) 20:58:29
    • アインレインαとかシャルロットαとかPTにとっても有用なやつ、古くて作るの怖いかもだけど、使ってるとこれ同じ効果を持つ完全上位互換が二つ来ないと、抜けないかなぁって感じなので作るなら早めに決断しちゃってもいいのかなと。交互に使いたくなるから二つまでは欲しい。速攻二つ上位互換が出ても責任はとれんが……。 -- 2024-08-25 (日) 09:58:55
      • 同意です。でもGC嫌という謎勢力の方は枝主のいうようにせめて精鋭ヒグマ用意して欲しいですね -- 2024-08-25 (日) 11:21:24
      • ちょっとやる気出してイマジン集めするかーと思うとワンパンマンが跋扈する状態で何にもできないことあって萎えるまでセット。自分でマップのチャンネル選べないとそういうとこ不便 -- 2024-08-25 (日) 11:46:56
      • 今時、精鋭ヒグマでそんなことあるんか…?即席PT組めそうなら、PT作って利用する方がいいよ。ドロップ率上がるし損はない。ダメそうなら素材だけ別の場所で集めつつネームド狙いするしかないね。 -- 2024-08-25 (日) 14:35:24
      • たまたま間が悪く7人目になった狩場の居場所の無さと言ったらもう。土日で人が多いのも善し悪しやね -- 2024-08-25 (日) 15:34:02
      • 先々週あたりの週末にヒグマ部屋行ったら杖15人くらいいて、展開されてるスフィアだけで即死してて酷かった。杖で今パ加入して位置分散して立たないとPTでも無理って感じだったな。杖でPTに加入したら以前並の効率は出てたけど、即席PT組むこと理解してないと無理だろうなとは思った。 -- 2024-08-25 (日) 15:34:34
      • 現状2枠しかないのに限凸2倍だっけか、デミドラ君が基本占拠することになんのかねぇ、つかサブパレットにもBM2個装備できるようにしてくれや -- 2024-08-25 (日) 23:33:31
    • 実装初期の頃はバフ被り多かったのもあって緊急障壁目当てにラピス積んでた事はあるな。矢尻枠で埋めるのもったいないし、もう1箇所はLv低くて素材ドロップ限定で作るのダルくてスルーしてた枠だったから他に手持ちなかったから。今は起こす事ほぼなくなったし使ってないけどね -- 2024-08-25 (日) 17:47:04
  • 見出し「道中」について、大規模な改稿によって非常に読みにくくなったと感じています。よって、以前までの内容に近づけつつ、現在の内容から良い部分を取り込んだ文章に更新しようと思います。 -- 2024-08-24 (土) 22:23:32
    • あと3日やん、さよなら竜さん -- 2024-08-24 (土) 23:04:47
      • 上級改って1クールの間同じ場所だと勝手に思い込んでたけど変わるんだな。上級がトゥオネラ→亡国で難易度下がったしこっちも下がるのかしら。 -- 2024-08-25 (日) 00:29:36
      • 次は海神窟で獣の使徒ユーゴだと楽しそうだな。 -- 2024-08-25 (日) 02:34:38
    • 見出し「ボス」にも大規模な編集がありました。こちらも内容としては良い傾向もみられますが、表現に問題があると考えます。よって、表現の修正を主目的として編集を行います。 -- 木主? 2024-08-25 (日) 10:41:35
      • 編集衝突の恐れがあったので、とりあえずレイアウトの修正と一部用語の訂正(ゲーム内用語を優先)に留めました。 -- 木主? 2024-08-25 (日) 11:19:26
    • 残りあと数日だけど、参考になる意見が見やすく抽出されていて助かります。 -- 2024-08-25 (日) 22:25:13
  • 弓さんは敵をKBさせるのやめてもらっていいですかねぇ・・・。せっかく纏まってた敵を王道を征くデスペラードでブッチッパしようかなと思ったら外しちゃってぬわああん床ペロしたもおおおおおおんってなっちゃうからさ。敵をふっとばしてる弓職の人は近接職の人がどう思っているか鑑みてどうぞ。†悔い改めて† -- 2024-08-25 (日) 01:06:40
    • 淫夢はもうやめろって レグナスでは淫夢ごっこは恥ずかしいんだよ -- 2024-08-25 (日) 01:48:43
    • ああ痛い痛い痛い(共感性羞恥) -- 2024-08-25 (日) 07:53:53
  • 同チーム4名の半端PTに放り込まれてどうなることかと身構えてたけど、基本に忠実な立ち回りで危なげなくクリアさせてもらったわ。いるもんやねこういう良チームも。 -- 2024-08-25 (日) 20:12:20
    • まともな神経してればチームに泥を塗る行為は避けるでしょ 下手したら追放もんだし -- 2024-08-25 (日) 23:29:15
      • 以前所属していたチームでフルパ組んで狩場行ったとき、他にも人居るしうちらは1発入れれば全員OKなんだからワンパンキルはやめようよと進言したら気にし過ぎだよと言われた。自分には合わないと思ってそのチーム抜けたけど気にしない人はほんと気にしないよ。ブルプロに限った話じゃないけどね。 -- 2024-08-26 (月) 19:49:07
    • 野良やってたらチームらしき5人組に放り込まれて、途中までは良かったがボス戦だけ石無視しだしたもんだから焦ったわ。槍で片方フェステだったからバフ足りないんデスケドー。まぁクリアしたけど、早いっちゃ早いわな。野良でやるのは怖いけどさ。 -- 2024-08-26 (月) 02:36:10
  • エネラ、杖が二人もいれば湧いたそばから処理されるね。さらに三人四人五人となると近接が触れる暇すらない……とりあえずバフは撒くけどなんか他にすべきことってある? -- 2024-08-25 (日) 21:20:59
    • 杖2人にありがとうの意味を込めて手つなぎジェスチャーを送る -- 2024-08-25 (日) 21:26:03
    • 取りこぼしの監視をしてもらう程度でいいよ。暇なら頑張ってるふりでアピールしとくと安心。 -- 2024-08-25 (日) 21:26:40
    • 外側に行くと敵が杖の攻撃範囲外に行っちゃって殲滅が遅くなるから、遠距離や範囲殲滅スキルがないなら攻撃したくなるのを我慢してフィールドの真ん中に居る。 -- 2024-08-26 (月) 05:33:13
      • そうだね、それと狂い咲きナッポは攻撃してこないわけじゃないから杖1で他が全員無気力マンとかだと杖の攻撃範囲外のナッポから杖が攻撃される事になる、ナッポ化や麻痺なんかの攻撃はしてこないけどナッポ種特有のげろ吐きみたいな多段強ノックバック付き遠隔攻撃はしてくるから杖以外はデコイ役くらいの気持ちでいいからきちんと沸き範囲内に立って通常連打でもしてると良い。本ページエネミーラッシュの項目で杖はシャード使えって書いたけどなぜかフレグレレベル2が追加されてて、カタログスペック上はフレグレをレベル2で連打は範囲DPS高くて初期のVA石割りなんかでも使われてたけど攻撃される可能性のあるラッシュでは中断があるからチャージスキルは向いてないんだよね、特に前提として杖が複数居たら火力に優れるフレグレ2って言ってる利点はないし、逆に一人だったら中断を食らう可能性があるので無しになるので火力が高いメリットが活かせる状況は中断をもらう可能性が高い状況になる、シャードは連発出来るだけじゃなくチャージしないで撃てるから適正が高く一択とされてるんだよ -- 2024-08-26 (月) 08:59:49
      • あの追記は謎。今のスキルバランスでシャードを抜く構成取る必要が全く無いからシャード抜きビルドで参加する人自体が希少すぎで、フレグレとシャード両方が使えるならシャード一択だからどんな杖でもフレグレは選択肢に上がらんね -- 2024-08-26 (月) 09:33:11
      • アイスシャードでワンパンできないならフレグレでいいの。ナッポは1秒毎にスポーンが試行されるから、アイスシャードでワンパンがピッタリ合う反面、2発だと討伐効率がほぼ半減する。だから、ダメージが足りないときはフレグレLv.2を使う。連射速度は劣るけど、ワンパンできるならアイスシャード2発より素早く倒せるわけ。 -- 2024-08-26 (月) 10:23:22
      • Q.中断に関しては? A.ワンパン圏内ならほぼ無視できる。 Q.フレグレでもワンパンできない場合は? A.アイスシャード。 Q.よしんば妨害されたら? A.シャードでしのいでから元の回しに戻す。 Q.フレグレ積む枠ないんだけど? A.自分の信じたいビルドにしなさい。 -- 葉3? 2024-08-26 (月) 10:28:15
      • それ本人がフレグレ1発でPOP周期に対して毎回処理出来てるつもりなだけで1分間のエネミーラッシュの間に事実上2発で処理してるのと変わらない効率になってる回が何度も確実に発生してると思うよ。確実って言いきる理由は医学的なエビデンスのある人間の反応限界が0.1秒前後+フレグレにチャージタイムがあってレベル2を見て撃つ必要があるからだね、目押しだと0.1秒ずつ毎回後ろにズレていくからチャージ時間がPOP周期に干渉した時点でそれはもうワンパンじゃなくて2発で処理してるのと同じ、視覚を放棄してタイミングとって完璧にレベル2に合わせるっていうウルトラCをやってのけて初めて成立するから机上の空論だわな、これってお得で推奨できる内容なんすか?ちなみにシャードだと入力に関しては連打で良いので確実に最短で撃てるから後ろにズレていくことでPOP周期を跨いじゃう事はないね -- 2024-08-26 (月) 11:40:45
      • エングラムスタック3とバフあれば装備厳選なしでもシャードワンパン余裕だからシャードにしようね。BA2の終盤でメテオ撃つだけでスタックは溜められるわけだし -- 2024-08-26 (月) 11:45:02
      • 「フレグレならワンパンで倒せる」という条件を満たす限り、期待値はシャード2発を上回る。仮にフレグレを平均1.35秒/発、アイスシャード1秒/発としたとき、POP回数の期待値は約1.48倍になる。ちなみに、攻撃力5500前後かつスタック3でワンパン圏内になる目安としては、シャードだと+40%程度、フレグレだと+30%程度が必要。攻撃力寄りのビルドだと(5800程度)バフ10%減らす程度でも狙えるかな?実体験としてシャードでワンパンできなくなるタイミングは出てくるから、自前バフも30秒だし。 -- 葉3? 2024-08-26 (月) 12:09:09
      • 漏れてたり間違ってそうなのはナッポのPOP判定は1秒じゃなくて2秒周期ってのと上級改においてはナッポも氷弱点、ただしフレグレ側も炎杖使う場合はスキルと属性一致だけはある、フレグレ側だけ撃つときに発動タイミングが後ろに最低0.1秒遅れる0.1秒は人間の反応限界であって反応系競技のオリンピックアスリートやEスポーツプロ選手ならその数値でいんじゃねって思うけど実際はその数倍は撃つたびに遅れるから1.35/秒ってめちゃめちゃ甘くねって思う位、カタログスペックだとフレグレは1.25秒だから1.35秒で撃てる人はほぼ居ないだろうね -- 2024-08-26 (月) 13:01:55
      • フレグレの場合シャードと違って連打したら相当ロス大きいし、狙ってやるにしても↑の言う通り反応速度による遅延が生じるから理論値程遠い。 -- 2024-08-26 (月) 13:37:41
      • 情報見直したら、どうやらPOP周期を誤解してました。CD2秒が2か所ということで、2秒以内に落とせるなら何でもよく、すなわちシャード2発でも十分でした。ぶっちゃけワンパンする必要も杖1人で全部カバーするときくらいかも・・・ -- 葉3? 2024-08-26 (月) 13:57:36
      • ラッシュにフレグレが適さない理由についての書き込みがコミュニティノート感あって強くて草。個人的にも素人考えながらわずか1分のこととは言えチャージLv2を維持して撃ち続けるのは絶対無理だろうなと思うので普通にシャードだけ推奨するのが良いと思う -- 2024-08-26 (月) 13:59:05
      • 意見を参考に編集しておきました。ついでに参考資料を基にエネミーラッシュ自体の仕様も追記しました。 -- 葉3? 2024-08-26 (月) 14:07:41
    • シャード範囲外にPOPして処理遅れてそうなのが居ないか見ながら隙間に設置範囲や範囲広めの攻撃振るのと箱開け。最適解は自分も杖を持つことだけどな… -- 2024-08-26 (月) 09:30:51
  • 300周してキドニーブローの準最大値すら出ない、おもちゃが完成しないからそれで遊べないしブルプルは不完全すぎる -- 2024-08-26 (月) 01:06:31
    • ブルプルってなんだよブルプロ -- 2024-08-26 (月) 01:07:08
    • ちょっとな、いくら何でも絞りすぎだろ…ってぐらい絞ってんだよな。急にハクスラとか言い出したはいいが、お前らハクスラやったことあるんか?って聞きたいよな。ものの数カ月で更新される装備にどんだけ時間使わせるんだっての。マジで装備更新のペース考えてから設定してくれ。 -- 2024-08-26 (月) 02:31:58
    • 今週のメンテで自由探索のドロップ実装されるといいな。それでも沼るときはクソ沼るけど。 -- 2024-08-26 (月) 02:34:42
  • 今更だけど、このボス歩くんだね・・・タゲ持ってる人のとこにのそのそ歩っていくからちょっと笑ってしまった。タウントが数秒間だけでもヘイトを奪われない効果持っていたなら、ステージ端に寄り過ぎたボスを中央まで歩かせられるかもなのにと思ったりした。でも、仮にそうできたとしても、行動パターンによってはブレスでステージ中央がダメージ床で埋まる危険もあるか -- 2024-08-26 (月) 10:28:49
    • どっちかっていうとヘイト取ったなら壁に向けて吐かせるべき。ボスの行動的にはただの歩行よりもバックステップの方が高確率だから中央に寄せやすいし -- 2024-08-26 (月) 15:27:25
      • 壁際寄られたら盾やってた時は無理やりでも壁向くように隙間に体ねじ込んでたけどそうするとカメラがアレで距離取りたくなるんよねぇ。ガードのタイミング取りにくくなるし本当に何とかならないものか -- 2024-08-26 (月) 15:55:30
      • バトルフィールドが円形だから無理に壁の方向向けなくても壁と平行に横向ける感じで良いんだよ、横なら壁が内側に対して曲線描いてるから直線範囲とかは大半が壁の外へ行く、少し斜めにすればなおベター、カメラは全然見やすくなるでしょ。壁の方に体ねじ込んだ挙句操作に支障来たしてタゲ取られて内側へ向き変わったら元も子もないからね -- 2024-08-26 (月) 16:50:15
      • 後退した時に中央の方に行くように誘導したいと欲張るけど結局平行で落ち着いちゃう。そもそも壁際に寄らせないのが肝要だけど中々難しい -- 2024-08-26 (月) 17:40:58
    • ブルプロはそういう点では割と対策されてるんよな。メインタゲに選択した攻撃を繰り出すまで歩き続けるから逆手にとってタンクがボスを歩かせ続けてその間に遠距離が殴り殺すみたいなのはできないし。 -- 2024-08-26 (月) 15:35:43
  • フェステ先行集敵せず、ラッシュ単独、スリープ起こし、石無視とかいう100点満点斧マジやめてください -- 2024-08-27 (火) 12:22:49
    • 状況によるなぁ。ラッシュ単独とボス開幕スリープ起こしは擁護できんが、先行はそもそも他クラスが遅いのが悪い(弓杖ならフェステ使われようが追い越せるのが当たり前)、石無視に関しては他クラスの火力が低いとずっと敵視取り続けるから無視せざるを得ないし。 -- 2024-08-27 (火) 12:27:17
      • 斧はムービングマスター装備中はダッシュジャンプが超低燃費だから、移動速度の差が少ないとスタミナ差で追いつけない可能性は十分ある。先行特化なら弓か杖でフェステかゴート使った方が速いけど。 -- 2024-08-27 (火) 12:49:11
      • ムービングマスター100%は最後までスタミナ切れないからフェステ使ってダッシュすると、Bイマジン使わない弓杖より着くのが早いね。SAあるし、無限にジャンプしたり回避したりできて杖弓より安全に釣れるから他が速度出てないときは釣りに行ってる。 -- 2024-08-28 (水) 06:40:23
    • スリープ起こしもボス殴ってる最中とかこれから殴るぞって瞬間に眠らせる弓だっているからまぁ……(多分この斧はそんなレベルじゃないだろうが) -- 2024-08-27 (火) 12:52:27
      • そのタイミングでのスリープってデバフ目的では -- 2024-08-27 (火) 14:07:14
      • 最初の石殴り用の睡眠以外は怯んだらいいなと思いつつのデバフだから起こしちゃっていいぞ -- 2024-08-28 (水) 06:47:01
      • ボス攻略記事更新入ってるから読んでみて、適当に睡眠CTおきに怯んだらいいなで防御デバフ目的に撃つアーチャーがどう見えてるかわかるよ -- 2024-08-28 (水) 10:48:25
      • そこそこ危険な技を防ぐべき派 vs 中断を狙うより与ダメを稼ぐべき派 の討論は多分平行線になると思うな。自分は後者。 -- 2024-08-28 (水) 11:44:33
      • わざわざ10%強の与ダメupを特定の攻撃のキャンセルのため(しかもスタンで代替可)に温存するのは勿体ないと思うな~。しかも属性耐性デバフは乗算だから数値以上に効果はデカい -- 2024-08-28 (水) 12:00:03
      • エルニゲスは通常をせずにスキルを連続で撃ってくるAIを持っている、だから例えば「直線ブレス」だったら止める必要がない方向に撃ってくる場合はむしろ止めない方が良いんだよ。地上で棒立ちで撃ち終わりまで長いモーションの間アタッカーがタコ殴りに出来る攻撃チャンスなんだよ2連の時は特にそう、それを適当に耐性ダウン目的で睡眠入れてすぐ起きた場合すぐに次のスキル攻撃に移っちゃうから味方の絶好の攻撃チャンスをつぶすことになる、ハドパンで耐性貫通1秒スタン入れるのもそう。だからCTおきに耐性ダウン目的で適当に睡眠を入れちゃうのは火力アップにすら繋がってないんだ。 -- 2024-08-28 (水) 12:35:06
    • 一発BL行きで二度と遭遇しない人が大半な気がする -- 2024-08-27 (火) 13:52:26
    • 先行に関しちゃ死なないだけマシに見えるぜ…石無視は敵視買ってた可能性あるので何とも。残りは…うん…特にラッシュはな… -- 2024-08-27 (火) 15:14:32
    • 一個一個はセーフみたいな論調の擁護あるけど、これ4点セット満点出すような人とあたった人の愚痴なんだろうし、印象に残るくらいならまあまあお断り感強い行動してたのかなという気もしないでもないw -- 2024-08-28 (水) 07:10:34
    • 今が過去一難しい気がする。石破壊しない人、ドラゴンの向きを調整しない盾。集敵しない盾が多い。もしキャリーしてくれるニキ残ってたら杖弓斧盾の順で欲しい。斧は石破壊できてドレフィとドラゴン持ってるニキが欲しい。反面ナッポの横並びだけは100点だわ。 -- 2024-10-02 (水) 17:32:46
      • ヘイトだけ取ってりゃいいと思ってる盾マジ迷惑だわ。いないほうがマシまである -- 2024-10-03 (木) 05:19:31
      • 最近斧で野良にちょこちょこ行ってるけど、斧なら火力も出せるしタンクもできるし回復もできるから失敗しないよ。なんならピョンピョン跳ねてるだけで先行する事あるし、基本的に野良は斧がまともなら一番安定すると思う。最近の野良は火力がボロボロだから斧>杖>槍>盾=玉=弓>弦って感じがする -- 2024-10-04 (金) 11:59:09
  • また帰ってきてくれて嬉しい。中の声の人が引退したからなぁ・・・ -- 2024-09-25 (水) 17:20:32
    • あれ?またこ↑こ↓? -- 2024-09-25 (水) 23:52:57
  • 前からずっとそうだったけどBA2の弓で先行してスリープ入れて仕事してる気になってるやつとかいるけど、やるならドゴルマンが石に重なるようにスリープ入れてくれ。できないなら素直に邪魔なんで黙ってアインレインαとかのバフイマジン持ってきてくれ。というか弓で先行とかするな -- 2024-10-04 (金) 11:50:58
    • サ終決まってる今出発できるだけマシなのにそこまで求めて何したいのよ。装置付近で寝かせてくれるだけで十分だよ。 -- 2024-10-05 (土) 03:30:50
      • 行ってないと分からないかもしれないけど、今って酷い人が多いから倒れてミッション失敗するレベルなのよ。そこまで求めて何したいのかっていうのはミッション失敗しない為だよ。下手くそが何も考えずにやってるから書いてるの -- 2024-10-05 (土) 10:32:48
      • スペルキャスターならソロでのクリア動画があるぞ。よかったな -- 2024-10-05 (土) 10:38:15
      • お前みたいなのはソロでやれって皮肉言いたいんだろうけど野良PTの話だから文脈合ってないのよ。よく文章読んでるって言われない? -- 2024-10-05 (土) 11:06:59
      • ソロで出来るのになんでわざわざ野良でやるの? -- 2024-10-05 (土) 14:42:23
    • 第2BAの強化石付近の地面は傾斜かかってるせいでバグがあるんだよ、だから完全に重なる位置じゃなくほんの少し手前になることが多い、傾斜のかかってる地面にヒュプノを地面撃ちすると貫通することがあるんだけど第2BA石付近は高頻度でそれが発生する位置が多い -- 2024-10-05 (土) 19:15:25
      • 追記だけど強化石は障害物判定あるから石の裏に回って敵寄せてもドゴルマンは完全に石と重なりはしないかな -- 2024-10-05 (土) 19:16:39
      • バグあるのは知ってるし、どうせ直されない以上はそういうモノなんだから集敵できないクラスで先行なんてしないでくれって話なのよ。あと石と完全に重ねる必要ないよね?斧とか槍みたいな近接クラスの攻撃が同時に当たる位置にあればいいだけでしょ -- 2024-10-06 (日) 14:04:07
      • 釣りに集敵もクソもないだろwこいつ馬鹿なの? -- 2024-10-06 (日) 14:29:43
      • BA1とBA3は戦う場所(石)と敵が離れた場所にいるから”釣り”をする意味があるけど、BA2は石=戦う場所=釣り完了位置なのよ。だから求められるのは集敵力だってことよ。話の本質わかってない馬鹿はお前だろ -- 2024-10-06 (日) 14:54:50
    • 自分で先行してドゴルマンのタゲ抱えてりゃええだけやろw -- 2024-10-06 (日) 07:02:40
      • じゃあ確実に弓より先行する方法教えてくれ。速度上げてる弓を追い抜く方法なんてないんだが?だからそもそも弓はBA2で先行するなって話してるんだけど?エアプすぎるだろ -- 2024-10-06 (日) 13:52:41
      • ブロックすれば出会わないが?そもそもそんな奴見かけないしブロックされたザコ同士で組まされてるんじゃねw -- 2024-10-06 (日) 14:27:26
      • たしかに書き込んでからBA2の弓先行はめっちゃ減ったな。ザコじゃないやつは理解力あって助かるわ -- 2024-10-06 (日) 14:59:42
      • (´・ω・`)斧ならデミドラ45% ゴート36% テンポアップ25% で移動速度上限の+100%に到達、クラススキルの突進攻撃とかムービングマスターで追い抜けないかしら? -- 2024-10-08 (火) 00:24:18
      • 地雷ムーブするやつのために地雷ムーブオススメするのは最高に面白い。センスある -- 2024-10-08 (火) 15:39:08
  • ここのエルニゲスは最初で最後の良ボスだったなぁ -- 2024-10-06 (日) 07:48:58
    • 海神窟のユーゴも面白かったんだけど上級が実装されなかった不遇ボスだよ -- 2024-10-06 (日) 14:07:03
    • ダンケルク親子は戦っていて楽しかったし上級も実装されたけど、ベテラン5人いてもHPリークマン1人でクリア不可能になるのがなぁ・・・ -- 2024-10-07 (月) 04:00:58
      • HPリークが酷いって所抜きで考えるとトゥオネラ参道も良ボスだったと思う。HPリークは回復し過ぎなのよ -- 2024-10-07 (月) 12:38:10
      • 最大HPの%回復って最大値が高いほど凶悪化するからね。逆にHPが10000ぐらいにしかならないプレイヤーだとゴミ効果に・・・ -- 2024-10-09 (水) 00:59:31
  • 特に難易度が高くないこのミッションですらギャーギャー喚かれる程度にはブルプロユーザーはアクション下手が多いから高難易度なんて実装するべきじゃなかった。オートマしか乗れない連中ばっかなのにF1ばっか追加しまくるようなもん -- 2024-10-07 (月) 13:11:14
    • 話が短絡的過ぎて要領が掴めないんだけど、ギャーギャー喚くってのが何の話なのか?その原因は何なのか?ってのが書いてないから何が言いたいのか全然わからない。アクション部分が難しすぎてクリアできないって話は全然見ないしブルプロユーザーにアクション下手が多いって印象はないのだが……一体何の話してるの? -- 2024-10-07 (月) 13:58:41
      • ひとまずこのページのコメントでも見れば -- 2024-10-08 (火) 09:56:04
      • 「難易度が高くないミッションですらギャーギャー喚かれる(前提)」→「ブルプロユーザーはアクション下手が多い(仮定)」→「高難易度なんて実装するべきじゃなかった(結論)」の中で仮定がおかしいと感じたからどの話が前提になってるか確認してるのよ。視野が狭くてPTで変な動きしてる奴多すぎやめろ的な話はよく見るけど、アクション下手っていうほどじゃなくね?って思ったのよ -- 2024-10-08 (火) 10:57:15
      • 運営が言ってた高難易度コンテンツって戦神とVAPT、VAソロなんだけど、VAソロは非難殺到してるけどそれ以外はそこまで言われてないように見える。「VAソロなんて実装するべきじゃなかった」なら分かるんだけど、木主は一体何の話をしたかったんだろうね。あと仮定とか書いてあるけどアクション下手はただの決めつけでしょこれ -- 2024-10-08 (火) 15:46:47
    • いまやモータースポーツも電子制御なんだが?ガチャガチャやってると思ってるのは老害だけ -- 2024-10-08 (火) 05:52:00
    • 読解力が無い人に絡まれる木主にちょっと同情する -- 2024-10-08 (火) 10:22:28
      • このツッコミの嵐の中でこんなコメントできるのすごい。そんけいする -- 2024-10-08 (火) 15:59:54
      • 実質1つしかなかったコメントを嵐と呼ぶのは感性がずれてるのか理解力が無いのかどっちなんだろうか -- 2024-10-08 (火) 18:52:30
      • 両方や -- 2024-10-08 (火) 19:10:30
    • アクションが下手ってのは立ち回りが下手とイコールではないから、高難易度云々はちょっと違うかな。ソロ勲章ぶらさげてても集団戦の立ち回りがわかってないと思われる動きのやつは一定数いる。俺が楽しく戦いたいんだ、効率とか周りとかどうでもいいって思考の人とかね。 -- 2024-10-08 (火) 15:17:05
      • 立ち回りの技術もアクションに含まれるでしょ。 -- 2024-10-08 (火) 19:09:54
      • 含まれるよ?前提としての知識はもってるけど実践する意志のない人の話をしてるんであって、知ってるけど技術が追い付かずに実行できない人の話はしてないぞ。 -- 2024-10-10 (木) 10:07:08
      • 他の枝見てる感じ煽り目的だろうから無視が一番良いよ。まともな事を言ってもしょうがない相手に見える -- 2024-10-10 (木) 12:23:11
      • だからそれも”アクションが下手”に含まれるだろっていう話。イコールじゃなくて包含関係と言えば理解できるかな? -- 2024-10-10 (木) 12:38:40
      • その意見の意味は理解してるけど、「できるけどやらない」は俺の中では含まれないんだよ。意識の問題。あと、信じられないかもしれないが他の書き込みも含めて煽ってるつもり全くないんだけどな。ちょっととげのある書き込みになった時はあるかもしれんけど。 -- 2024-10-14 (月) 11:26:16
      • ↑勘違いする書き方してごめんだけど、煽り目的のコメントだと思ったのは↑5ね。コメントした時間的に他の枝で「実質1つしかなかった~両方や」とか一人で連投コメントしてるのと同一人物だろうなって意味 -- 2024-10-14 (月) 20:32:59
      • ↑勝手に連投コメントしてると決めつけるあたり、一方的な妄想で配慮に欠ける考え方をしてるな。そしてそれが言葉にも出るから勘違いをさせてしまうという見本。 -- 2024-10-25 (金) 17:44:49
    • 14のエンドクリアできる配信者が毎回これで死んで文句言ってたな -- 2024-10-08 (火) 21:04:28
  • 前回より装備更新で火力が1段上がったから何個目までボス戦の石壊すのが最適なのか?でまた荒れると思ったけどそれ以前の問題で草 -- 2024-10-08 (火) 19:42:29
    • デミドラ採用軸だと攻撃力が上がるから、凶化装置へのダメージも増えてる。つまり今まで通りでいいと思う。 -- 2024-10-08 (火) 19:48:55
    • 弓3で2個目からエルニゲス集中してたから3個目無視して火バースト回して倒すのかと思いきやレゾ無しで時間切れとか草生える。お前ら弓で何しにきてんのw -- 2024-10-13 (日) 15:06:48
      • バーストする回数は変わらないから火やられ維持してるほうが強いの理解できん?時間切れはザコすぎだけどバースト早める意味が分からん。最後賢者タイムが残るだけじゃん -- 2024-10-14 (月) 10:03:08
      • 弓3の場合は流石にバースト回数変わるし、それを理解してないならまあ意味わかるわけねぇ -- 2024-10-14 (月) 13:19:07
      • ザコが集まれば削れないからそうなるんだろうなw賢者タイムとゲージ蓄積1セット余分に狩れるほど体力残らねーよ -- 2024-10-14 (月) 21:20:01
      • 弓3で石無視して時間切れになるレベルなんだから当たり前だろ。時間内に削り切れる火力出てる普通の構成想像してどうする -- 2024-10-14 (月) 22:43:17
      • 石3個目まで破壊して火バースト1回で終わる時もあれば、火力全然ないのに石3個目壊さずに3回火バーストしても削りきれない時もある。火やられ維持とかいうコメントがある段階でヤバい弓が結構いるっぽいのは間違いないだろうな -- 2024-10-14 (月) 22:46:21
    • 今更周回してる人はそういうもんだと思うしかない。1~2回程度なら野良でハズレを引いたと諦めるしかないし、それ以上周回するなら募集した方がいい -- 2024-10-15 (火) 14:25:41
      • 今更っていうか前からずっとそうだよ。初心者みたいな装備揃ってなくて立ち回りも分かってない人が多いとか、職が偏りまくったりするとクリア不可 -- 2024-10-17 (木) 07:15:21
      • 途中抜けが出てボス前に4人になってもギリ間に合った事あるからデミドラで火力上がって敷居は下がってるはず -- 2024-10-27 (日) 21:19:55
  • 久しぶりに釣りしないゴート弓見たわ。釣りしないスリープ入れないULTしないで満点だった -- 2024-10-18 (金) 23:57:54
    • PT戦闘の基本理解してないような初心者増えてるからなぁ。開幕スリープ入れたエルニゲスさんに全力攻撃し始める奴とかも周回してるし…。 -- 2024-10-20 (日) 03:45:53
    • ULTに関してはBA2の斜面に撃って失敗もあるから… -- 2024-10-20 (日) 12:19:40
  • 明日アプデだから盾のリハビリで野良の盾斧鎗槍PT、道中は問題なかったけどエルニゲスで誘導ミスったり石4つ目で死者続出とグダグダだった。槍の片方が慣れてなさそうだったのをもうちょっと考えてULT温存しとくべきだったなと反省。最初から最後まで上手かった斧の人ありがとう -- 2024-12-17 (火) 13:00:39
  • 最初にして一番完成度の高い上級改だった -- 2025-01-23 (木) 12:33:05
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