Comments/初心者・小技・豆情報 のバックアップ(No.17)

初心者・小技・豆情報

  • 見づらかったので、（システムの項目名以外）冒険手帳のカテゴリーごとに分類してみました
    前のままのほうが良ければ戻します -- 2023-06-20 (火) 14:27:30
  • 低レベル育成時に装備品のステには補正入るけどアビリティで上がったステは補正かからずそのまま反映されるってのは豆知識に入る？ -- 2023-06-25 (日) 21:41:43
    • 豆知識にはいらないんじゃない？ 「キャラクターステータス」のページにそのことが記載されているし。よくある質問のレベルシンクに補足説明を入れるかどうかくらいかな。 -- 2023-06-26 (月) 17:17:22
      • そっちに書いてたんですね。失礼しました -- 2023-06-26 (月) 19:10:03
  • クラスアクションキャンセルってあるの？盾やっているけど通常攻撃キャンセルして構えない・・・ -- 2023-06-29 (木) 19:17:58
    • 一段目は無理っぽい。二段目以降はできるみたいなんだが、なんか動きがもっさりしてて出来てるのかどうかわかりづらいなこれ…… -- 2023-06-30 (金) 13:28:29
      • せめてガード出来れば問題無いんだけど・・・結構な頻度でガードしていない感じなんだよね。だからガードじゃなくてジャンプor回避でキャンセルしている。 -- 2023-06-30 (金) 19:17:41
  • ミッション中の武器ドロ品で特攻のG2(18％)が出たんだが、どっかに記載されてたりする？ -- 2023-07-03 (月) 01:02:42
    • 武器ページの方に付与対象のもの以外の付与が付くことがあるって報告はありますがページに反映はされてませんね。 -- 2023-07-03 (月) 04:08:13
      • 武器ページか、盲点だった。まー出たのが枷神でだから武器は胎動鋼なんだが…あっちに画像載せときま -- 2023-07-03 (月) 09:46:28
  • まだ斧しかやってないから、他のクラスは分かんないんだけど、ロックオンカーソルの色って、通常攻撃が当たるかどうかで青から赤に変わってないか。赤なら通常攻撃は当たる。スキル系は赤でもあたらないときがある。多分通常攻撃の時は位置補正みたいなので勝手に近づくけど、スキルは位置補正が入らないからだとは思うんだが -- 2023-06-25 (日) 07:14:01
    • 軽く確認してきたけど、カーソルが赤く変わるのはやっぱり通常攻撃基準っぽい。カーソルが赤い状態なら離れていても急速接近してあててくれる。スキルは当たったり当たらなかったりする。術は青くても狙ってれば当たる。弓は青くならない？っぽい。　近接職なら、ちょっとだけ遠くても攻撃当てれるようになるから多少便利？ -- 2023-06-25 (日) 23:19:47
      • 弓でも青くなることはあるね(デミドラゴンが反対側に飛んだ時とか、敵を釣ってくる時とか)青い時はもちろん矢が届いてない -- 2023-06-26 (月) 17:05:55
      • なるほど。改めて観察してきたけど、通常敵だと杖と弓は青にならないっぽい。射程＝ロックオン距離が基本だけど、一部の敵(レイドモンスターとか)はロックオン距離がめっちゃ長くなるみたいな感じ。詳しく確認できる人いるなら頼みたい -- 2023-06-26 (月) 21:10:19
      • 弓はウィークポイントが青でそれ以外が赤じゃないの？ -- 2023-07-08 (土) 01:38:37
      • 弓でリザードに後ろからロックすると赤だけど顔がこちらを向くと青になる -- 2023-07-08 (土) 01:41:06
      • 確認したけどロックオンカーソルとウィークポイントは関係ないね。照準カーソルは当たる距離なら赤くなる。ダメージ数値は通常ダメージが白でウィークポイントに当たると青表示されるみたいだけど。 -- 2023-07-09 (日) 18:17:33
    • ところで、このロックオン周りの使用は一旦このページにのっけた方が良い？ -- 2023-06-28 (水) 07:04:27
      • 項目を置くのに適切なページが見つからないorわからない場合は書いちゃおう。後でお引越ししたりすればいいし。 -- 2023-06-28 (水) 09:51:15
      • サンクス。んじゃ、適当な感じで書いておくから、詳細分かったり、適切なページがあったり、修正が必要だったりしたら手加えてってくり -- 2023-06-28 (水) 13:49:34
  • 表示距離を伸ばして採取ポイントを探すの所だけどエフェクト1にすると意味が無いからエフェクト設定も伸ばさないと駄目だぞ -- 2023-07-10 (月) 07:54:04
  • レベリングしてるときに役立った豆知識がパーティリーダーから離れすぎると経験値が得られない＝広いマップではリーダーが中心にいたが狩りやすいっていうやつ。周知されるべきだと思う -- 2023-07-08 (土) 21:14:54
    • それは誤情報で敵から自分の距離のみ影響しリーダーはまったく関係ありません。左上の赤い切れてるマークはチェインのマークです -- 2023-07-09 (日) 01:33:07
      • 自分が検証したときは「経験値を獲得したプレイヤーを基準として、チェイン範囲と同等の範囲のパーティーメンバーに共有する」って結果になった。敵を倒す位置を変えても差異が認められなかった。 -- 2023-07-09 (日) 01:41:25
      • 結局リーダーは？関係ないの？ -- 2023-07-09 (日) 10:23:05
      • 2人での検証データしか持ってないんだ…多分メンバー間でも適用できるとは思う。 -- 葉1? 2023-07-09 (日) 10:33:06
    • このあたり、3人用意してBをリーダーにし「A-B-C」と直線で並んでチェインの範囲限界まで散開した状態で、Aが倒した敵の経験値がCに入るか、みたいな検証を、協力者募れる人で試してもらいたい所だなぁ。AやCを杖や弓にして、敵の位置なのか、メンバーの位置なのか、リーダーが中央にいれば共有されるのか、表示距離を変更した場合に差はあるのかなど。既にやってる人いたりしないのかな？ -- 2023-07-10 (月) 17:47:43
      • 言い出しっぺの法則で試せばいいと思う。私もそれぐらいなら手伝うし上の子木や葉の人が手伝ってくれるなら3人以上そろう。 -- 2023-07-12 (水) 07:36:28
  • 身動き取れなくなってる味方に近づいたら F救助 って表示されてFキー押してたら状態異常解除できたんだけど、ひょっとして一部の属性やられや麻痺とかってリフレッシュエリアなしで味方が解除できる？もしそうならここに記載しても良い情報だとは思う -- 2023-07-11 (火) 10:13:59
    • 睡眠はできる。土は攻撃して壊すとか聞いてたけどバトルのページではインタラクトできるって合ってどっちか不明。 -- 2023-07-12 (水) 07:34:05
  • 採取ページが作成されていたので元の記述と自分で書き足した採取関連の情報をそちらに書き写し、変更される可能性が低そうな小技的な情報のみを残し採取ページへのリンクを追加するように修正しました。 -- 2023-07-12 (水) 13:50:34
  • 「バトル」の「エネミーステップジャンプ」や回避攻撃、強襲攻撃はバトルシステムで既に記述があります。　内容が重複していることと、これらは基本的なシステムであり小ネタや豆情報とはニュアンスが違うと思いますので、この記事からは削除したほうが良いと思いますが、意見はありますでしょうか？ -- 2023-06-22 (木) 17:13:08
    • wikiの容量でかすぎてどうにかして削除して軽くしたいって理由でない限りこの程度の重複は許容範囲でしょ -- 2023-06-22 (木) 18:59:20
      • 重複は整合性という面で問題が生じる。このケースの場合、このページでは簡潔な情報に留めて、詳細は各ページに誘導するという手法が一番スマート。 -- 2023-06-22 (木) 19:04:10
      • じゃあこのページ自体必要ないわ。 -- 2023-06-22 (木) 19:16:15
      • 気にしているのはこのまま冒険手帳の丸写しになってしまい、ここにしか書かれていない情報が埋もれてしまうことです。　削除の根拠に重複を挙げたのは、移動ではなく削除を提案した理由であって、重複は絶対許さないという意味ではありませんでした、わかりにくくてすみません。　wikiや冒険者手帳なんていちいち読まないという人向けに、有用なtipsだけ抽出するということ自体には、それはそれで意味があると思います。　ただ、「この程度の重複」というのがどの程度まで許容されるかの線引きがないと、抽出されたtipsが増えすぎて読むのが煩雑になり、結局読まれないのではないかと危惧しています。 -- 2023-06-23 (金) 07:36:41
      • ここに書かれている通りこのページ自体が手探りな状態で、「このページ自体必要ないわ」とおっしゃられるように、各ページで吸収できる場合はこのページの廃止自体も視野に入っています。 -- 2023-06-23 (金) 07:41:36
      • いったん出せるだけ出した後で要不要判断するってのを定期的に繰り返した方が良いんでね？　なんだっけ、いわゆるぶれいくすろーいんぐ的な？ -- 2023-06-23 (金) 10:33:00
      • 確かに現状が多すぎて読みづらい状況ではないですし、実際に問題が顕在したタイミングで見直すのでもいいですね！ -- 2023-06-23 (金) 11:01:04
    • 賛成。基本操作やゲーム内説明と重複する部分は全てゲーム内冒険手帳への誘導へ記述を変更して削除しちゃって（あえてwikiで説明する程でもない情報なので）、冒険手帳にない情報のみ残し追記していくのがベターかなと思います。 -- 2023-07-12 (水) 12:28:49
      • ゲーム内の情報見なかったり、ゲームしていない時に参考として見る場合があるので重要度の高いものは消さない方がいいと思います。 -- 2023-07-12 (水) 12:47:08
      • ゲーム内情報を見ようと思わない人があえて文字だらけのここを見て基礎知識得ようとすることは殆どなさそうだから、その存在するかわからない人はページの需要の理由としては弱そう。
        主語がなく誰にとって「重要度の高いもの」がどれに当たるか判断する基準がないのであえてゲーム内と重複する部分としたんですが、個人の小技レベルではなく共通知識として詳しく知ってもらった方が良さそうな内容であれば、ここより個別のページに詳細を書いた上でここからはその情報への参照のみにした方が良さそう。他人に知ってもらいたいという意図ならほぼバトル関連だろうから、そっちのほうがより充実したページ作れるはず。
        このページの利点はいろんな事柄を横断して一覧で見れることだと思うけど、多岐にわたりすぎると古くなった情報が更新されず放置される可能性も高いため、詳細は個別ページとしておくの方が無難じゃないかな。需要を主張する人がここも常に最新情報へメンテし続けてくれるなら良いけれど、多分そうはならないので。 -- 2023-07-12 (水) 13:21:53
      • 賛成します。ゲーム内の情報を外部で確認できるというのは重要だと思いますが、このページはデータベースとしての役割を担うものではないでしょう。ゲーム内で説明されていることは「バトルシステム」等のぺージに。適切なページがないものは猶予期間としてページの隅に折りたたんでおくのはどうでしょう。 -- 2023-07-12 (水) 14:05:16
      • 一応私はゲーム内の説明はチュートリアル分以外は飛ばしてたんでwikiみて急襲のシステムは初めて知りましたね。ついでに例になるかわかりませんがレベリングのコメで経験値エネミーの所に乗せてると発言したけれど認識されておらず現場行かないとわからないって書かれたのでそっちにも経験値乗せるようにしましたが複数ページに同様の情報あっても良いんじゃないですかね？詳細ではなく概要だけとか情報量の取捨選択はした方が良いでしょうが -- 2023-07-12 (水) 14:08:02
      • 一部内容を各項目にゆだねるにしても、個々のページの内容を直接移行した方がよさそうな項目もあるな。バトル関係とか -- 2023-07-12 (水) 14:59:06
    • wikiの編集、(追加は楽だけど)消すのは揉める可能性があるため極力避けたいと多くの編集者は考えていると思う。なので不要な情報や重複情報が増えないような制約を編集者向けに用意したほうが扱いやすくなると思う。説明書は見ないが楽して得したい人がとっかかりとするみたいな需要までwikiが満たす必要があるのかは正直わからないけれど、このページを必要とする声も多少あるようなので、知っておくと良さそうな情報への索引として利用できるくらいのものにするのが維持しやすそう。ここの編集者向けのルールとして「各ページに書いてある内容からピックアップし厳選した知っ得情報の転載のみに止め、このページだけに新情報の加筆は禁止！」みたいなのを用意するとかもありかも。個別のページがない場合に「とりあえずここに書いとこｗ」とされてしまわないための牽制にもなるし、追加された場合の移行もしやすそう。それで見る人向けには冒頭に「ここは情報が古くなっている可能性もあるので最新情報は各ページへ」って注記しておけばより親切になると思う。 -- 2023-07-12 (水) 21:25:44
      • むしろ、「とりあえずここかいとこ」のページをどっかに用意した方が良いかもしれんな。どこ書いていいかわからないから書くのやめよってなる方が損だし -- 2023-07-13 (木) 07:19:12
  • ミッション開始時とリザルト時にショートカットリングは開けないけど、F5～F12のショートカットキーは使うことが出来るっていうのは小技になりませんか？みんな黙っていなくなって寂しい。 -- 2023-07-17 (月) 09:29:13
    • リザルト時は一応開けね？　リザルト画面消えるから再表示させないと退出できなくてめんどいけど -- 2023-07-20 (木) 07:26:15
    • 他にページがあるバトル関連よりこういうのを増やしたほうがいいよな。冒険者カードに反映させる写真関連でフォトモードの凝った使い方とか、フレンドリストに表示される自キャラにポーズを取らせる方法とかも、知らない人は多そう。 -- 2023-07-22 (土) 02:30:46
  • バトルの項目を私の分かる範囲でほぼ修正しておいた。盾以外は軽くしか触ってないから他の情報については勝手に修正してくれ…_(:3/_)_ -- 2023-08-07 (月) 16:17:13
    • 斧のジャスト回避攻撃はステップ距離伸びてる気がする、たぶん -- 2023-08-07 (月) 16:40:31
    • 盾クラスアクションの説明が「軽減」なのは他と違って100%硬直無くす事が出来ないからかな？だからガードする前に攻撃喰らうのか？ -- 2023-08-07 (月) 16:58:38
      • 今思えば違うな。硬直自体はキャンセルしているけど盾構えるのが遅すぎてキャンセルしている様に見えないから軽減という表記にしたのか。 -- 2023-08-07 (月) 18:44:53
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