Comments/ブリッツランサー のバックアップ(No.12)

ブリッツランサー

  • ブルプロ通信（Youtube配信）見たけど,防御面が弱いみたいな事言ってたな、それ以上に攻撃面が特化されていても柔らかい前衛って需要あるのか？それだったらツインストライカーでいいんじゃね？って思うんだが。 -- 2023-07-15 (土) 09:56:14
    • もう一度動画確認したけどパーティで輝くとも言ってたから、弓とは仲良しになりそうだな。パーティ全体の戦力の底上げみたいな感じに見えた。盾の存在意義が笑 -- 2023-07-16 (日) 07:59:39
  • 軽快かつ薙ぐ動作があり幅広の刃をした槍を使えるゲームがなかなか無いので楽しみ。獣の槍好きなんだよな -- 2023-07-15 (土) 16:18:51
    • ドゴルマンに「おまえはそこでかわいてゆけ」したい -- 2023-07-17 (月) 21:30:01
  • (´・ω・｀)母さん…僕の…ピアノ…プレイにぴったりね -- 2023-07-10 (月) 14:23:40
    • 憎しみ合うイージスにストライカーか…… -- 2023-07-11 (火) 05:15:38
    • なんか消えてステルスしそう -- 2023-07-11 (火) 09:11:42
    • 銃がデュアルバスター(バスター)かデュエルガンナー(デュエル)のどっちかになるんかな？ -- 2023-07-12 (水) 13:52:59
    • デュエルガンナーわりとマジでありそう -- 2023-07-17 (月) 21:35:38
    • ニコル好きだったので、槍は頑張らないといけませんね！ブラストインパルスがあるから、ブラストアーチャーもSEED繋がりで許されますけど、ヘビスマだけ……ヘビーアームズとかヘビーガンダム位しか思いつかない……orz -- スカミ? 2023-07-19 (水) 13:55:20
  • 刻印を敵に付与するクラス…………刻印を敵に、濃くIN！ -- 2023-08-02 (水) 15:59:43
  • 今日の通信は、自害しろランサー路線にしか見えないの辛いですわ -- スカミ? 2023-08-08 (火) 22:01:38
  • 誰かが狙われてる間は被ダメ減少とか言ってたけど、本当なら盾さん育成必須やんけ -- 2023-08-10 (木) 01:02:10
    • G3でどれくらい軽減するのかきになりますね。狙われまくりな後衛クラスもつけたい気もする。 -- 2023-08-12 (土) 19:34:03
    • ロック剥がされやすくなる予定の玉でも欲しい所だな。槍自身はかなり癖があるような話だから、メインにするかどうかは様子見だな -- 2023-08-15 (火) 19:02:50
  • 竜騎士ごっこが出来そうな予感？ -- 2023-08-16 (水) 04:35:10
  • 刻印覚えるの面倒そうだからレベル上げ終わったらこういうテクニカル系が好きな人しかやらなさそう -- 2023-08-16 (水) 07:21:57
  • 槍のジャンプ、何か使いづらいな。ジャンプより先に回避行動取ってしまう -- 2023-08-16 (水) 20:03:54
    • エスケープリープって名前の割に、攻撃判定があるせいか跳ぶのが遅いから回避行動としては微妙よね　せめて後方跳躍は即跳んでほしいね -- 2023-08-16 (水) 20:36:11
    • 名前はエスケープだけど、実際はオフェンススキルだな -- 2023-08-16 (水) 21:37:10
  • 共通アビリティ10も20も有用じゃん。10は盾玉杖必須で20は救護系3つ載せれる盾弓がレイドで重宝しそう。 -- 2023-08-16 (水) 20:15:58
    • 20は蘇生してもらったほうがはやくなるっぽいけどそんなに使えるかな？ -- 2023-08-16 (水) 20:41:26
      • レイドでは自分は蘇生しつつ他のプレイヤーは死にまくってくれた方が都合がいいからファストエイドだけ積むのが最強、これ秘密な -- 2023-08-16 (水) 20:58:12
      • あまりにもひどいアドバイスを見てしまった　でも事実だな… -- 2023-08-16 (水) 21:08:02
  • あとフィジカルジャンプがSA全てで効果あるならニワトリ必須になるな -- 2023-08-16 (水) 20:18:41
  • 共有スキルはダメージ何%軽減するの？ -- 2023-08-16 (水) 20:35:46
  • アドレナリンG1で5％ダメージ軽減だった。G3だと15％軽減なのかな誰か頼んだ。ダメージ15％軽減なら生命G3以上の価値あるから最強共有スキルじゃん。 -- 2023-08-16 (水) 21:11:04
    • 盾「タゲ取りは俺に任せろ！」 -- 2023-08-16 (水) 21:46:30
  • 実装前から分かってたけどヒットした攻撃の威力を上げる刻印があったり刻印の効果上げるスキルあるのに肝心の刻印はプレイヤー共有で消費されるの酷すぎるやろ -- 2023-08-16 (水) 22:01:55
    • スキルのリキャストも短い所為で刻印する役の虚無感が凄い -- 2023-08-16 (水) 22:18:48
    • たぶん一人で決まったコンボで何とかするんじゃなくてアドリブでやっていくタイプだわ。槍複数だと特にそう。それ気づくとだいぶストレス減る。 -- 2023-08-16 (水) 23:04:06
      • 自分が大事に育てた焼肉を尽く取られるような印象はどうやっても拭えんのや -- 2023-08-17 (木) 00:51:34
      • 逆に考えるんだ、人が良い感じに焼いた肉をお前が全部奪っていくんだよ -- 2023-08-17 (木) 09:41:27
      • お前が刻印取るならその分活躍しろよ？いいな？？って気持ちで適当に刻印付与してサボるマンになればいいんだよ -- 2023-08-17 (木) 10:26:22
    • 刻印はつけただけじゃデバフつかないぞ -- 2023-08-17 (木) 15:23:20
  • 回避攻撃はジャスト回避時(成功時に電撃エフェクト発生)のみヒットさせた敵および周辺に虚と絡付与。強襲攻撃はダウン+炸付与。敵によっては回避攻撃→強襲→Eリープのコンボでお手軽に散華発動できる。 -- 2023-08-16 (水) 22:12:25
    • 回避攻撃の後そのまま左クリックだけ押しっぱで炸付与するコンボも中々お手軽だった -- 2023-08-17 (木) 02:27:06
    • ジャスト回避で2つ着くのはええな -- 2023-08-17 (木) 15:24:12
  • 通常の途中で長押し派生出せなくなるから左クリック押しっぱなしで自動コンボのオプションはオフ安定かな？ -- 2023-08-16 (水) 22:39:52
  • Tスキル12個あるのになんか物足りないなと思ったらモーションほぼ同じのが2組あるからか...。 -- 2023-08-16 (水) 23:59:52
    • まぁ玉も2組あるし、いまに始まったことじゃない -- 2023-08-17 (木) 02:54:26
  • 通常で印3つ溜めて槍投げ爆発させれるからCTやEP気にせず軽快に動ける職かもしれん -- 2023-08-17 (木) 01:39:50
  • 操作感めっちゃ好みだわ。玉の進みながら攻撃するのはいいけどもっさりするのが不満、斧の素早く連撃するけど進んでくれないのが不満……ってところを合体して不満な所を取り去ってくれた。あとは育てきった後のスキルの威力がどうなるかかなぁ -- 2023-08-17 (木) 01:44:34
  • 強いかどうかは置いといてハンティングゾーンのバッタ強襲楽しいな…… -- 2023-08-17 (木) 05:45:28
    • 刻印使っちゃうのを除けばなぁ…。まぁやるんですけど -- 2023-08-17 (木) 06:41:28
      • って思ったけど、強襲だから投げないのかこれ -- 2023-08-17 (木) 06:47:29
  • 通常長押し派生はボタンの押しっぱ状態を維持する限りTスキル・ダッシュ・回避・回避攻撃のようなアクション（マウントはダメ）を挟んでも溜め状態が継続されるようだ　ダンジョンの中だと溜めっぱダッシュが基本になって指の持久力が試される職になりそう -- 2023-08-17 (木) 05:51:10
    • ここの操作感なんとかして欲しいわ。雑魚狩りで溜め繰り返すの指痛ぇ -- 2023-08-17 (木) 11:04:18
  • なんというか動きは素早いのに変な動き挟んでるせいか実際のアクションに移るまで遅くてイライラする場面が多いな -- 2023-08-17 (木) 05:41:36
    • 槍くるくる回してる間に攻撃食らうこと多くて難しい -- 2023-08-17 (木) 05:59:09
      • 槍に限らずだけど、動きは軽快なのにSAないと頻繁に攻撃キャンセルされることがあまりにも多いのどうにかして欲しい。少なくとも雑魚敵の遠距離攻撃では怯まないようにしてほしいわ… -- 2023-08-17 (木) 10:33:02
      • そこにニワトリがあるじゃろ（なおBS制限のある上級） -- 2023-08-17 (木) 11:00:19
      • マークトリガーbで世界変わる可能性…あるのか？ -- 2023-08-17 (木) 11:05:24
      • 回復とSAに乏しいのが弱点よね。マークβ欲しい。回復はアイテムヒーラー積むのもアリかなと思ってる -- 2023-08-17 (木) 11:05:58
  • 現状でバフスキル入れるならハンティング一択かな
    みんな槍だから自分が発動させる前提のビルドは無駄が過ぎる -- 2023-08-17 (木) 11:23:20
  • 他のやつに刻印剝がされるのがだるい -- s? 2023-08-17 (木) 12:17:06
    • 槍が複数人なら、自分も他人も散華狙わず即消費した方が槍全員の火力あがるので、気にせずブッパすると良いぞ -- 2023-08-17 (木) 12:34:20
    • あきらめて通常で青赤セットで付けておけばええやろうの精神。緑は後退するからなんか取り回しが悪い…。 -- 2023-08-17 (木) 12:44:58
  • まだそこまで触れてないんだけど、散華って狙うべき？刻印3種付与からの発動スキル当てたら範囲攻撃が発動するだけだよね？ 威力が高いのかな？　基本与ダメアップの刻印と、ボスとかで敵の攻撃力デバフの刻印使う感じでいいなら、楽できてありがたいんだけども。 -- 2023-08-17 (木) 12:49:27
    • 槍が自分一人しかいないorボイチャで連携が出来るなら狙うべき。お互いソロなら狙わずに刻印消費し合った方がお互いのためにもいい。そういう使い分けが必要な感じやね。 -- 2023-08-17 (木) 13:06:41
    • 発動をためらってスキル回数が少なくなるとトータルでダメージ量が落ちるので、レベリング段階ではそこまで気にしなくても大丈夫。ただ、ラピッドスピアとスタブインパクトのβがあれば即3種つけれるようになりそうだし、50でスキルが揃えば積極的に狙った方が良さそう。というか赤しか維持できないなら弓か斧でよくね？ってなりそう。 -- 2023-08-17 (木) 13:45:17
    • 50スキル揃えば刻印2種付与とか、そこからさらに爆破までみたいなスキルもあるし取り回し変わりそう -- 2023-08-17 (木) 13:52:24
    • みんな回答ありがとう。　低レベルだと虚の付与がめんどくさそうかな？　ボスや敵の集団が上派生を出し切らせてくれる気がしないなぁ。 スタブインパクトが大好きなので、β出たら全付与狙ってみます。 -- 2023-08-17 (木) 13:59:10
  • この武器、説明のわかりにくさや操作の複雑さから、開発者だけ盛り上がっててユーザー置いてきぼりな個人制作のインディーズゲームみたいな匂いするんだが。
    明らかに高レベルの方がコンボもバフも分かり易くて、低レベル帯は要素削っただけで初見のやり易さとか考慮されてない様に見える。
    バンナムにはユーザーフレンドリーって言葉は無いのか？ -- 2023-08-17 (木) 14:05:09
    • 説明の分かりにくさはそうだけど、操作の複雑さはいうほどか…？ -- 2023-08-17 (木) 14:09:43
      • 頭の刻印みて、敵のデバフみて、スキルのインターバルみて、属性蓄積みて、リープショットも飛び跳ねて攻撃の2段階。単に攻撃するだけなら何も考えなくていい。炸のチャージ時間も長いし真面目にやるとすると煩雑。 -- 2023-08-17 (木) 15:20:12
  • 槍レイドの時なんかチカチカして目に悪くね？あとピューン的な音うるさいw手間と強さ見合ってない感 -- 2023-08-17 (木) 15:03:00
  • 普段は刻印付く時のエフェクトあんまりに気になってなかったけどレイドだとやばいな。今はほぼ全員槍なせいでピカ…ポリゴンショックのような明滅してる -- 2023-08-17 (木) 15:07:12
  • 発動で刻印消す=デバフを消すって勘違いしてる人そこそこ多そうなんで「刻印は付与しただけでは効果はなく『発動』させることで付与した刻印によってデバフを発揮する。」のとこ強調したほうが良くない？ -- 2023-08-17 (木) 15:08:15
    • 被ダメUP・攻撃力ダウン・移動ダウン・つけまーす。つけただけだと効果ありませーん。
      だから起動しまーす。起動にはスキルが必要でーす。それか右クリックかY長押しのリープショット(連打してるとぴょーんて飛んでびゅーんって槍ぶん投げる)。起動できるスキルと起動できないスキルがありまーす。3種類刻印つけなくてもデバフは起動できまーす。
      例:被ダメUP刻印だけつけたぞ！攻撃力ダウン・移動ダウン刻印つけてねぇけどいいか！おらっ発動！被ダメUPのデバフだけつく。攻撃ダウン・移動ダウンはつかねぇ！3種類の刻印(クナイみたいな敵の頭の上にある奴)が見えてるだけだとデバフついてないんよ。だからメンバーで共有でもええやろって状態。3種類の刻印つけるメリットってなに？って話なんだけど3種類付けて起動すると範囲攻撃のダメージついて美味しい！ってくらい。レイドで誰かがつけた刻印を起動してダメージつけてダメージ量奪われて俺が損じゃん！って思う人が多いのが問題。ただレイドでGC目当てでダメージガチるなら斧のが稼ぎやすい。GCだけ目当てなら盾や玉で味方救出したほうがいいし、杖や玉で妨害とるほうがいい。デバフのかけやすさは杖弓のがしやすいでーす。電気系の蓄積が得意なスキルにみせかけて言う程蓄積できませーん。こんなところ？ -- 2023-08-17 (木) 15:21:06
      • 一見ヤベー奴に絡まれちまったと思ったけど内容見たらだいたいその通りだったわ -- 2023-08-17 (木) 15:49:01
      • みんな赤付けてくれるならともかく槍光らせてる奴半分もいないし自分だけ赤付けて消費されたら嫌じゃん -- 2023-08-17 (木) 18:13:22
      • ↑嫌か…そうか。チャージめんどいよな。赤い炸はチャージじゃなく強襲とかスタブインパクトだと簡単で楽かもしれん。 -- 2023-08-18 (金) 00:17:11
  • 下方向ボタンを入力しながら攻撃長押しで通常攻撃挟まずにタメ状態になる。 -- 2023-08-17 (木) 15:19:36
  • 虚のコンボしながら長押しで溜め作って、虚付いたらボタン離して突き出せば炸付けれるから、あとは絡を先にするか後にするかだけ気にしとけば良い感じか。アーマー無いから虚のコンボ完走がそこそこ面倒くさいくらいで。 -- 2023-08-17 (木) 15:34:40
    • 虚つけるのがダルいよね　スタブβになれば後ろ派生スタブリープでポンポン散華できそうだけどβが厳しい -- 2023-08-17 (木) 16:31:26
      • ハンティング+CA強襲ループで今日から君も虚炸奴隷だ！ -- 2023-08-17 (木) 20:22:18
      • やってみたら意外と面白かった　ハンティングの時間と蹴りの狭さと別途炸裂手段が必要になるけどポンポン散華するね　てか蹴りにデフォで虚つけてほしかったな -- 2023-08-17 (木) 21:08:07
      • ハンティングの蹴虚・強襲炸覚えたらラッシュ2段槍6で3分台いけたわ。野良でもハンティングの交代回しいける人時々いるから、下突き絡と発動もセットで交代すれば早い。 -- 2023-08-18 (金) 01:11:48
    • 場所によっては槍投げした後でも強襲間に合うから炸裂も出来るぞ -- 2023-08-17 (木) 21:28:39
      • やり投げを強襲キャンセルか　また試してくるわ　ありがとう！ -- 2023-08-17 (木) 21:34:28
  • この説明だと勘違いしてる人多そうだけど炸（赤）はデバフではなく、「発動した時の攻撃だけ」ダメージUP（5%ぐらい）だよ。　だから槍が複数いて刻印3つ付けるなんて無理だと思ったらガンガン消化した方がいいよ。 -- 2023-08-17 (木) 16:46:27
    • どうも話通じないと思ったらデバフだと思ってる人がいるのか…… -- 2023-08-17 (木) 18:08:53
    • カカシ相手に検証してきたけど本当だったわ…勘違いしてた…
      ついでに散華のダメも改めて確認したけどラピッドスピアの最終段くらいだった
      無理に狙ってスキル腐らせるよりガンガン発動しちゃってよさそうだね -- 2023-08-17 (木) 20:29:57
      • だから刻印共有なの実はかなり便利だよね。だって自分が付けれない消化出来ない時に、誰かが付けたり消化する（勿論逆もしかり）わけだから、槍が多い程回転が上がって散華狙うより火力あがる。 -- 2023-08-17 (木) 20:46:35
    • ↑続き、まだスキルG2だけど赤発動狙うなら圧倒的に倍率が飛び抜けてるクルーエルかな
      ありがとう、この気付きでだいぶ立ち回り方が見えたわ
      でもそれはそれとしてこの仕様はクソだと思います -- 2023-08-17 (木) 20:45:05
  • ぶっちゃけ刻印３つ溜める前に発動するから発動用スキル外したほうが良くね？ -- 2023-08-17 (木) 18:43:12
    • 攻撃スキルのほとんど使えなくないかそれ？ -- 2023-08-17 (木) 21:18:46
  • 通常攻撃の4段目攻撃は付与されているデバフの効果時間を延長ってあるけど、スタンとかしたボスをランサーが寄って集って通常攻撃してたら無限にスタンし続けるんか？ -- 2023-08-17 (木) 20:40:20
    • デバフと状態変化は別かと、冒険手帳でも別枠だし。他人のデバフが延長されるかは謎 -- 2023-08-17 (木) 20:53:31
    • デバフは攻撃力ダウンとかの能力を下げる効果の事だよ。スタンは状態異常（ブルプロは状態変化）の枠だからもちろん含まれない -- 2023-08-17 (木) 20:56:00
      • ほーん、つまり猛る金色とかアインレインβの被ダメージアップのデバフなら延長できる感じかー！一つ賢くなったわ、ありがとう。 -- 2023-08-17 (木) 21:18:58
      • カカシで試してきた。被ダメージアップデバフ(15秒)に4段目を合計7回当てて7秒延長。4段は1秒延長っぽい感じでしたわ。ただ同じPTのランサーの4段目からは延長効果得られなかったので無限デバフは無理そうでしたわ。 -- 2023-08-17 (木) 21:52:51
      • オマエデキルヤツ。そして微妙。レイドとかだと飛行するまでは実質永久デバフになってそう -- 2023-08-17 (木) 22:28:20
  • こうあんまり褒める空気じゃないからいいづらいけど、テンポ良くスキル回せて上手いこと刻印爆発させられるとｷｭﾋﾟｰﾝとかｼｬｷｼｬｷした効果音も相まって楽しいってなる・・・ならない・・・？そっか・・・ -- 2023-08-17 (木) 20:57:59
    • ワイもなるで。決まると楽しいわかる。個人的にはFF14の竜騎士より好き。 -- 2023-08-17 (木) 21:15:44
    • 気持ちはわかる。アドリブで回すのを楽しめる人もいれば、そもそも考えて回すのがストレスな人もいるしで要は個々人の性格を問われる職だよね -- 2023-08-17 (木) 21:19:54
    • 雑にも遊べるけど、小テクニックの引き出し多いからテクニカルにやろうと思えば幾らでも自己満出来るので、決まると楽しい系の人には刺さる職だと思うわ。 -- 2023-08-17 (木) 21:41:49
    • まだ雑魚相手じゃ刻印発動できる程HP無いし、レベル上げてる段階だと刻印入れまくれる敵ってレイドになっちゃうのよね。しかしレイドはカオスだｗもう少し育ってから色々試してみる事になりそう -- 2023-08-17 (木) 21:52:52
    • スキルは楽しいけど無駄に通常でくるくる回したりでイキッた硬直モーションがむかつく -- 2023-08-17 (木) 22:14:35
    • うん。まぁアクション自体は楽しいよ。アクション自体は。別ゲーのソロゲーだったら楽しそうだと思う -- 2023-08-18 (金) 00:11:44
  • ジャスト回避攻撃は全刻印ではなく青＆黄のみなんで編集できる人修正お願いします。 -- 2023-08-17 (木) 23:06:23
    • あと高度ボーナス付き強襲攻撃は落下中＆着地時で2HITして、着地時の方のみ赤刻印付与です。 -- 2023-08-17 (木) 23:26:57
      • さらに高度ボーナス＆着地時の攻撃は怯み値が異常に高いのか、かなりの確率で地上の敵は怯み、飛んでる敵は墜落ダウンします。LV25で、マスクモスは確実に墜落ダウン、カガチヤンマは紫ネーム＆ダメージ0でも墜落、同条件のランドホークは墜落はしなかったものの毎回怯みました。スカイサーペントでも試しましたがこちらは流石に墜落はしませんでした。 -- 2023-08-18 (金) 00:19:51
  • ゲーム内の説明が不足しすぎなんだよなぁ -- 2023-08-17 (木) 23:50:36
  • このゲーム自己強化スキルの効果とリキャストが割り合ってないからフルアタでええよな、貴重なスキル枠使って20秒ほど1.3倍ほどにしてもそのスキルもリキャストで連発できないしな -- 2023-08-17 (木) 23:56:43
  • ひょっとしてだけど、ヘイト向いてるときに被ダメ減少って自分にヘイト向けてる敵のダメージしかカットできてなくない？気の所為？ -- 2023-08-18 (金) 00:30:02
  • ハンティング中リープ連打で飛び上がり槍投げ落下が脳死でそこそこ強い -- 2023-08-18 (金) 00:31:00
  • ボス戦なんかは刻印付ける動作になる前に怯んでキャンセルするの多いからスパアマになれるマークトリガーβに期待してる -- 2023-08-18 (金) 01:33:58
  • チャージ中に回避攻撃挟んでもチャージ維持されるからジャスト回避攻撃から繋ぐと一気に刻印３つ付けられるね -- 2023-08-18 (金) 03:22:17
    • 通常攻撃（LMB）ホールドしながらクラスアクション（RMB）押しても同時押しアクションを出せるのは覚えておくと便利。ちなみに地上で回避してないときはCAが出る -- 2023-08-18 (金) 03:25:25
  • 回復手段ってマークのαだけかな？リーク状態ってたしかダメージ分何パーセントか回復だからドレインフィーバーみたいなもんか？ -- 2023-08-18 (金) 11:27:06
  • 玉盾に纏めてもらったところにULT撃つと多重散華して気持ちいいなこれ -- 2023-08-18 (金) 15:24:13
    • ボスのとこに雑魚集めてもらって多重散華させたら、雑魚の数だけダメージ累積するんかな? -- 2023-08-18 (金) 21:19:02
      • 雑魚に全マーク付けてから発動すればボスにも雑魚の数分だけダメージ入るってことになるね -- 2023-08-19 (土) 13:05:59
      • なるほど、雑魚爆弾みたいにできるんだ。自分2キャラ目で槍をやっててまだボスのまわりに雑魚ワラワラ状態にたどり着いてないのでありがたいです。　下位巨竜のボス手前の雑魚密集ポイントでULT使うと、やけに雑魚の溶け具合が早いんで、範囲内は全部累積してるんかなーと気になってました。　 -- 2023-08-19 (土) 13:33:56
  • 多分バグだろうけど、前後エスケープリープ中にチャージ解放すると着地前に突進突きが発生するのに対し、垂直エスケープリープは上昇中にチャージ解放すると不発・高度が下がり始めてから解放すると着地前に突進突き発生するようになってるね。たまに不発するから何かと思った。 -- 2023-08-18 (金) 16:24:00
  • 自分で触ってみてもよく分からん！ってなったが、各種先行体験の記事見るに『散華を起動してポポンと範囲大ダメージ！』…が運営の想定なんだろうか。実際集敵された所にULT打ち込むと散華が多重起動して凄いことになるしなー…現状槍使い多過ぎて散華まで持って行くのが大変だが -- 2023-08-18 (金) 19:12:11
    • きちんと3色そろえて範囲大ダメージを狙うか、赤とTスキルを交互に回して安定した小範囲火力を狙うか…みたいな2種ビルドに落ち着く気がするわ。槍が複数いると3色ビルドは難しそうだけど。 -- 2023-08-18 (金) 19:30:00
  • 上級回ってみてるけどマークトリガーαはパーティの生存力も上がるし必須な感じする。あとはクルーエルスラストαとβを期待してラピッドスピアを積んで、残り一枠どうしようって感じ。それで思ったけど現状付与できる行動が少ない絡よりも、付与まで通常上コンボ継続しなきゃいけなくて被弾・中断リスクが高い虚の方が付与しづらい様に思うんだけどみんなプレイしててどんなもん？自己バフ系2つ積むことになっちゃうけど残り一枠にハンティングゾーン積んで虚付与の回転あげるのもアリな気がしてきた -- 2023-08-18 (金) 19:14:18
    • 野良PTだと斧弓が居ない可能性があるからマークトリガーαはほぼほぼ積むことになりそう。ロックボディもULT回復も無い槍で近接はやりたくないから… -- 2023-08-18 (金) 19:22:57
    • ハンティングゾーンでバッタしてるのが面白いからラピッドβスタブαで3つつけてぴょんぴょんするスタイルでやってる。割と殲滅力あるしリキャ短いから発動楽だし。 -- 2023-08-19 (土) 01:06:47
  • 通常のチャージに2~3秒くらいCTある気がするわ -- 2023-08-18 (金) 19:31:51
    • チャージ突進後3秒ほどでチャージできるからチャージ1秒リキャスト2秒って感じかな -- 2023-08-18 (金) 19:54:04
      • なるほど突進→前派生→突進…を最速でやろうとするとチャージされてなくてアレ？っとなるのはこれのせいか…突進後繋げたスキルから再突進する時は気を付けないと棒立ちになるわ -- 2023-08-18 (金) 20:01:22
  • 既出かもしれないけど、納刀したまま後ろ方向にキー入力＋通常攻撃長押しすると納刀したままでチャージが可能。 -- 2023-08-18 (金) 21:06:42
    • ありがとう、記述しておいたよ。 -- 2023-08-19 (土) 02:10:02
  • ファミ通の記事に重刻・散華を敵複数体にまとめて同時に起動で威力アップみたいなことが言ったんだけど、実際そうなのか誰かわかる？ -- 2023-08-18 (金) 21:42:22
  • ファミ通の記事に重刻・散華を敵複数体にまとめて同時に起動で威力アップみたいなことが言ったんだけど、実際そうなのか誰かわかる？ -- 2023-08-18 (金) 21:42:32
    • まとまった敵の一体一体から範囲攻撃が発生するから結果的に大ダメージになるって話で、威力自体が上がるわけではないよ -- 2023-08-18 (金) 21:54:18
      • あぁ何だそう言うことか。ありがとう -- 2023-08-19 (土) 11:46:36
  • 溜めを仕込みながら戦うとかリープで動き回るとかジャスト回避狙うとかが楽しくて
    だんだんスキルはオマケみたいな気がしてきた -- 2023-08-19 (土) 00:30:49
  • マークトリガーのHPリークとSAがαβで択一なのがキツイね。どっちも欲しいわ -- 2023-08-19 (土) 00:54:15
  • スタブインパクトのβ取れたけどかなり良いかも。貫通で複数に炸と虚付けられるのめちゃ便利。CTもラピッドスピアに次ぐ短さだし、何よりもある程度距離取った場所から一発で2つ付けられるから被弾や中断のリスクも少ない。しかし複数に複数付与できる手段があるとハンティングゾーンの範囲複数発動が欲しくなってきてまた悩ましいわ。発動が追いつかんくなってくるし複数同時散華でダメージも伸びそう -- 2023-08-19 (土) 05:35:11
  • 気持ちよくコンボしてたら、スキル枠が真っ黒になってた・・・　みんなはスキル使い終わったあとのインターバル中はどんな攻撃してるのかな？　斧だったら下派生＋クラスアクションで誤魔化せたけども。 槍なら下派生＋ジャンプリープショット的な感じ？ -- 2023-08-19 (土) 12:46:55
    • ハンティングで青付けながらそのまま槍投げたり投げずに強襲で赤付けたり。方針としては槍自分だけなら刻印に専念で複数ならリープショットも視野にって感じかな。そもそも真っ黒タイムがよくあると感じるならリキャスト少ないスキル構成に見直したほうがいいと思う。 -- 2023-08-19 (土) 14:06:51
  • ダンジョン時はマークα入れておいた方がいいのかな？回復ってどんなもんなの？ -- 2023-08-19 (土) 14:19:48
    • ハンティングと合わせて集団に槍投げしまくるとモリッと回復する。単体相手にはラピッド系使ってもちょっと心許ない感じ -- 2023-08-19 (土) 18:55:28
  • クルーエルスラストα＋グランドスパーク＋ハンティングゾーン（＆フィジカルジャンプ）＋自由枠が一番安牌な気がする。 -- 2023-08-19 (土) 15:25:33
  • 色んな型があっていいな。ただ散華型とスキル回しやリーフ型、属性型が共存できないのがな -- 2023-08-19 (土) 16:57:46
    • さんか一人でやるならいいけど他いるとな... -- 2023-08-19 (土) 17:37:07
  • ぶっちゃけよく見りゃわかるけどリープがスキル並に強いのと通常の火力もそれなりにあるから、攻撃スキルぶっぱマンより散華回しのほうが強いとは思う。 -- 2023-08-19 (土) 17:40:11
    • 刻印なについてるかちゃんとみる槍が3にんくらい集まるとすごい頻度でまわるよね　クリアタイムからしてもちゃんと刻印3つつけていったほうが槍が複数でも速いし強い　ソロにはハードルたかいから揃えず起爆しちゃえに流れる気持ちもわかるけどね -- 2023-08-19 (土) 18:43:26
    • 無限集敵リープマンと瞬間刻印3種マンが居た時はめっちゃ早かった -- 2023-08-19 (土) 19:18:43
  • マークα回復微妙だし正直いらねーな他入れた方がいい入れるならβだな -- 2023-08-19 (土) 18:18:55
    • ちょうどマークβ取れたから上級産屋何回か回ってみたけどクソ快適になった。この職はホントαβスキル揃ってからが本番だな。立ち回りがまるで変わるし快適かつ高速に散華回せてしっかり火力で貢献もできてめちゃくちゃ楽しいわ -- 2023-08-19 (土) 19:23:40
      • マークβの方が良いのは確実なんだけどだれも回復を持ってきてないのである！って状態になるの怖いからα積んでるわ。固定だったらドレフィとか弓に任せちゃえばいいんだけど -- 2023-08-19 (土) 19:32:58
  • マークアルファ使ってHPリークにしても回復してないんだけどどういうこと？わざと殴られてHP減らしてスキル発動して刻印も発動して殴っても回復しないしっかりαつけてるのに -- s? 2023-08-19 (土) 18:26:54
    • ダンジョンでは発動してた、フィールドでドゴルマンに試したときは何も反応なし -- 2023-08-19 (土) 18:48:22
      • 勘違いだったは斧のドレインだわ発動してない -- 2023-08-19 (土) 18:56:27
      • こっちは普通に発動するのでおま環の可能性。リログしてみては -- 2023-08-19 (土) 19:02:47
      • スキルつけなおししたら発動した何度もα確認してたから間違いなく起きていた不具合だけど解決 -- 2023-08-19 (土) 19:08:17
  • 槍の敵は味方の槍だなこりゃマークαもちじゃ無いやつが刻印消費とかもダルい -- 2023-08-19 (土) 20:36:27
    • ﾐｯｼｮﾝではα、ﾚｲﾄﾞでβが良さそうですね！ -- スカミ? 2023-08-19 (土) 20:49:04
    • 個人的にはスキルはスタブβとパイルβマークαハンティングαが使いやすいと思う、スタブβまだ取れてないけどリーク付けたいならハンティング使ってさっさと槍投げしたほうが早い、散華狙えるなら狙いたいけどスキルぶっぱマンいる時はそうやってる。 -- 2023-08-19 (土) 21:10:19
      • 自分はｺﾝﾎﾞ回しながら発動避けて延々とｽｷﾙぶっぱしたいので、ﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾋﾟｱβ、ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾟｲﾙβ、ｽﾀﾌﾞｲﾝﾊﾟｸﾄβ、ﾏｰｸﾄﾘｶﾞｰαβが理想ですね。ﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾋﾟｱは最後に緊急回避予定ですね。まあ、全部β取れてからですけども… -- スカミ? 2023-08-19 (土) 21:20:06
      • 取り敢えず、発動避けながらじゃないと、色々言われそうなんで、発動しないのでDPS高いのを考えるとこうなっちゃいましたね… -- スカミ? 2023-08-19 (土) 21:24:45
  • 散華で追加与ダメが攻撃力の約3倍、バーストエンブレムG2で約1.15倍。G3でどこまで伸びるか判らないけど、散華させるスキルで威力は変動しないし……対ボス単体でDPSだけ見るならスキル連打の方が現状は良いのかな。 -- 2023-08-19 (土) 21:28:32
    • 集団爆破とかできなければスキル回しのが強いね -- 2023-08-19 (土) 22:25:22
  • 敵まとめる奴いるから盾か玉いるのかと思ったら居なくて槍が回転する攻撃で敵集めてたわ。隠し効果なん？ -- 2023-08-19 (土) 22:31:30
    • 当たり前のように集敵すると思ってたけどスキル文に一切敵を引き寄せるって書いてなかったわ…… -- 2023-08-19 (土) 22:38:59
      • ハンティングのスキル欄見ると良いぞ。なぞが解ける -- 2023-08-19 (土) 22:48:39
      • トルネードスピンの話じゃないんかねこれ。 -- 2023-08-19 (土) 22:50:30
      • トルネードの竜巻に引き寄せ効果あるけど、薙ぎ払いで散らしちゃうのよね -- 2023-08-19 (土) 22:57:44
      • 出さない方法あるぞ -- 2023-08-19 (土) 23:06:25
      • 薙ぎ払いにダメージと刻印発動が詰まってるのでキャンセルは流石にどうかと思うの -- 2023-08-19 (土) 23:16:34
      • PTなら出さなくても敵倒せるし他の槍いたら発動回避にもなるし必要に応じて場面で使い分けれると思う -- 2023-08-19 (土) 23:23:36
      • 新しい奴隷は見つかったようだな -- 2023-08-20 (日) 01:25:26
      • 御柱とかの玉が集めにくいのも纏めれるから高性能だわ。移動できないのと効果時間短いのがネックか -- 2023-08-20 (日) 01:29:48
  • ここに居る連中は大丈夫だと思うが野良で槍が全く光ってない人いるんだけど赤付与してないのかな -- 2023-08-19 (土) 23:45:41
    • 飛び道具入れてる人はしないんじゃね。そっち使った方が広範囲にバラまけるし -- 2023-08-19 (土) 23:49:04
      • スタブだけじゃ赤の供給足りねぇ…… -- 2023-08-20 (日) 00:24:59
      • 乱戦でもない限り敵なんてほぼ残らないでしょ。残ってる敵は溜めとCT回復するスタブ再使用でいいし。強襲でも付与できるし赤が一番困らん。 -- 2023-08-20 (日) 00:30:16
      • 一番困らないけど一番欲しいんだわ -- 2023-08-20 (日) 00:36:06
    • 槍のおかげで他職に変えても左クリック押しっぱなしにしてしまう病にかかってしまった -- 2023-08-20 (日) 02:31:38
    • 赤付与ってなんぞ？ 刻印のこと？　チャージのこと？ -- 2023-08-20 (日) 12:32:35
      • ああ、赤の刻印付与のためのチャージしてるかってことか -- 2023-08-20 (日) 12:34:31
  • 全チャでカンストすらしてない槍28が3つつけろと指示して回ってる人いたけど、そのレベルならスキルぶっぱのが強い。溜めやスタブとラピッドβで散華できるようになってからがスタートライン。通常でチマチマつけてたらDPS低すぎる。 -- 2023-08-20 (日) 00:05:14
    • ちゃんとカンストしてから言えって言った？ -- 2023-08-20 (日) 00:09:23
      • 公衆の面前で恥をかかせたらあかんだろ言いたかったけど流石に言わんかったわ。 -- 2023-08-20 (日) 00:14:34
      • 本人が既に恥晒してるんだからいいんじゃね -- 2023-08-20 (日) 02:38:48
  • トルネードスピンの集敵は謎の超性能だけどこれ我先にと使ったら死ぬわ -- 2023-08-20 (日) 02:33:23
  • 散華するならスタブβと短縮１２つけたいなこれ -- 2023-08-20 (日) 03:00:13
  • いたるところで槍弱いみたいなまとめ記事出てるけど、ちゃんと散華意識できるプレイヤーが固まって玉もいるときめっちゃ殲滅力あって強いねｗ玉が集めたところで複数体刻印フルでつけてまとめて散華したらそれだけで雑魚が消し飛ぶ。多少がばっても杖3人より槍3人の方が殲滅速度早いｗ -- 2023-08-20 (日) 03:04:46
    • まとめってエアプスレ民だったりお前ら弱いから使うなよ、俺は使うけどみたいなのばっかやろ -- 2023-08-20 (日) 03:22:16
    • 1回玉3弓2の超接待プレイみたいな編成になったけどまとめてくれたところにしっかり散華叩き込めたら火力職一人でもかなりの速度で殲滅できた。普通に強いと思う -- 2023-08-20 (日) 03:42:15
    • 杖でアイシクル怯み無くなったら逃げ回るしかないライトニングで足止めも出来ないとかいうレベルの人間が、まとめサイトで杖弱くなったって言ってる連中だぞ。連中の中で強い＝脳死ゴリ押しできるだから、考えて動いて火力出すクラスは弱いしか言わない。弱いの使ってるやつの中の腕なんだけどな。 -- 2023-08-21 (月) 02:49:53
  • ラピッドスピア、グランドパイル、スタブインパクト、マークトリガーをβ化してから評価開始ですかね？慣らし目的でそれらを積んで、やってみますわ -- スカミ? 2023-08-19 (土) 13:56:29
    • 下ﾗｯｼｭ1·2→ｽﾀﾌﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ→上ﾗｯｼｭ1·2·3→ｴｽｹｰﾌﾟﾘｰﾌﾟ(ｼｮｯﾄNG)→ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾟｲﾙ→上ﾗｯｼｭ1·2·3→ﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾋﾟｱが良さげ。この組み合わせから、適宜変速回しする感じですかね？ -- スカミ? 2023-08-19 (土) 14:29:05
      • 最初から敵まで距離がある場合はﾁｬｰｼﾞｱﾀｯｸから始めて、下ﾗｯｼｭ1·2繋げるのもOK。下ﾗｯｼｭとｽﾀﾌﾞｲﾝﾊﾟｸﾄの距離調整にも使えるぞ。例:下ﾗｯｼｭ1·2時点で距離が出来過ぎるなら、下ﾗｯｼｭ1·2で通常攻撃長押しすれば、下ﾗｯｼｭ1·2(溜)→ﾁｬｰｼﾞｱﾀｯｸ→ｽﾀﾌﾞｲﾝﾊﾟｸﾄも出来る。ｽﾀﾌﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ後に距離が出来過ぎたら、下ﾗｯｼｭ1·2(溜)→ｽﾀﾌﾞｲﾝﾊﾟｸﾄ→ﾁｬｰｼﾞｱﾀｯｸ→ｴｽｹｰﾌﾟﾘｰﾌﾟ(ｼｮｯﾄNG)→ｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾟｲﾙ→上ﾗｯｼｭ1·2·3→ﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾋﾟｱもOK。基本ｴｽｹとｸﾞﾗﾊﾟｲ組みにしてるのは隙消し時短目的。 -- スカミ? 2023-08-19 (土) 14:55:58
      • Tｽｷﾙは刻印発動での文句避けての組み合わせでもあるので、付与刻印と発動回避方法も書くと。【ラピッドスピア→最後の突き前に緊急回避で刻印発動無し。β化で虚&絡付与】、【グランドパイル→β化で虚付与&発動無し】、【スタブインパクト→炸付与＋発動無し。βで虚付与】という感じですかね。通常攻撃も言うなら、下ﾗｯｼｭで絡付与。上ﾗｯｼｭで虚付与。ﾁｬｰｼﾞｱﾀｯｸで炸付与ですね。自分の取り敢えずのコンボなので、他にも色々組み合わせあるでしょうし試行錯誤願います。 -- スカミ? 2023-08-19 (土) 15:52:30
      • クルーエルαが火力高くて赤刻印強い、またそのあと３つ付けれるから便利。ハンティング中にリープで飛んでそのまま強襲攻撃で赤と青つけれるんで後は通常バク転で黄色付けてリープでフィニッシュとかもできる。上級はスキルブッパマンより散華回しのほうが強い(雑魚にはどうでもいいと思う）一応ハンティング使って槍投げ選手権やっとけば爆発してそのままパイルで落下すれば戦える -- 2023-08-19 (土) 17:44:15
      • 通常下派生を後からではなく先にやるといいかも。バク転する前にCAキャンセルするとそこから全刻印付与可能。予め炸を付与してればシームレスにリープショット起爆もできる。多分これが一番早いと思います。 -- 2023-08-19 (土) 19:09:29
      • 一人散華なら、下ﾗｯｼｭ1·2→ｽﾀﾌﾞ→上ﾗｯｼｭ1·2·3で3つ溜めて、ｸﾙｰｴﾙα等の発動ｽｷﾙ使うのも早いですね。下ﾗｯｼｭ1·2の後退そのものが、ｽﾀﾌﾞ素早く押せば、後退をほぼキャンセル出来るんで、それも利点かと。ｸﾙｰｴﾙαの後に連続突き系で更に発動して、また下ﾗｯｼｭに戻るのも良いですね。次のｽﾀﾌﾞ後にｸﾙｰｴﾙαのCTまだなら、ｴｽｹｰﾌﾟﾘｰﾌﾟ+ｼｮｯﾄで発動もありですね。こう考えると一人散華長く出来そうですね。 -- スカミ? 2023-08-20 (日) 03:27:04
      • βも揃って散華重視なら、下ﾗｯｼｭ(絡)→ｽﾀﾌﾞβ(炸虚)→ｸﾙｰｴﾙα(発動→絡炸虚付与)→突き技発動→下ﾗｯｼｭ→ｽﾀﾌﾞβ→ｴｽｹｰﾌﾟﾘｰﾌﾟ+ｼｮｯﾄ→という感じに続けるのもですね。 -- スカミ? 2023-08-20 (日) 03:43:05
    • ﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾋﾟｱの代わりにｸﾙｰｴﾙαで、ｽｷﾙ回しやるのも良さそうですね！ﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾋﾟｱβやｸﾙｰｴﾙα撃った後にｴｽｹｰﾌﾟﾘｰﾌﾟとﾘｰﾌﾟｼｮｯﾄを加えるのもありなんで、応用も上手く出来ますね。マークトリガーαβでスキル回し予定だったんですが、ﾗﾋﾟｯﾄﾞｽﾋﾟｱβやｸﾙｰｴﾙα撃った後に、CTでｴｽｹｰﾌﾟﾘｰﾌﾟ+ｼｮｯﾄ出来ないなら、ﾊﾝﾃｨﾝｸﾞｿﾞｰﾝと入れ替えてもいいですし。そこら辺は使いながら調整ですね。あとはﾌｨｼﾞｶﾙｼﾞｬﾝﾌﾟとｱﾄﾞﾚﾅﾘﾝとｽﾀﾐﾅｱｯﾌﾟと自由枠って感じですかね？ -- スカミ? 2023-08-19 (土) 20:31:39
      • フォワードに地味にリープショット強化があり、赤刻印起爆時に上昇するんで個人的にはアドレナリンよりフォワードのほうがいいと思います、散華意識するならバーストもいいと思うしフィジカルのＳＡが役に立つこともあるしでスキル悩みますよね -- 2023-08-19 (土) 21:15:47
      • バースト良さげだと思ったんだけどハンティング散華ループしようとすると軽量級が吹き飛んで蹴りが当たらなくなるから採用見送りになったわ -- 2023-08-19 (土) 21:23:39
      • 他職との絡みもあるし、被った時も考慮しないと活けないし、やりながら考察ですね！ -- スカミ? 2023-08-19 (土) 21:28:36
  • 槍ってバランス調整かなり難しそう。連携すればめっちゃ強いけど野良混じって連携できないとかなり微妙な立ち位置。下手に強化したらぶっ壊れになるし、下手にナーフしたら野良では使い物にならなくなってしまう。別のクラスにも言えることではあるけど、槍の場合は特に影響大きそう -- 2023-08-20 (日) 03:55:28
    • 今のとこ槍はかなりいいバランスだと思うけどね。αβ揃い出すと一瞬で三種付与できるようになるから野良で同職と当たってもあんまり連携とか意識せずに自分で三種付与して発動まで持っていける。ただ多くても槍が3人以上になったことない「今」上級回ってての印象であって、ボリューム層が上がって来て槍3人以上とかになったらヤバそうってのはフィールドのネームドとかやると思う。でもそれも刻印の蓄積と発動を共有じゃなくせばすんなり解決しそうだし、数値とかのバランスは下手に弄らないで欲しいなぁ -- 2023-08-20 (日) 09:46:13
    • 地味に拘束が便利なんよね、拘束したら散華ぶち込んでみんな爆発が気持ちよすぎる -- 2023-08-20 (日) 09:46:19
    • 今槍が多いから刻印潰し合いが起きてるけど一巡回って落ち着いたところで再考した方が良いと思うね -- 2023-08-20 (日) 17:51:59
  • バーストエンブレムがボス戦やネームドみたいなやつの時輝くんだけど、焼肉の育てた肉取られるみたいなモニョモニョ感があるなこれ -- 2023-08-20 (日) 10:51:25
    • むしろ最近は逆に不足してる刻印つけては散華にして、さっさと起動を要求する鍋奉行みたいになってきた。 -- 2023-08-20 (日) 13:35:09
  • 通常の移動が大きすぎるせいで落下死しまくるんだが -- 2023-08-20 (日) 16:00:16
  • 使ってて火力職なのは実感できるんだけど、リリース前に散々言われてた虚・絡のデバフサポート的な側面はどうなんかね。PTメンバーからしたら多少なりとも実感出来るレベルなんだろうか -- 2023-08-20 (日) 18:14:37
    • 産屋上級のボスが角から抜け出せなくなってるから、絡デバフの効果なのかな？って思ってる。　まぁ元々そこまで動かないのかもしれないけどさ。　攻撃デバフなんて中だから20％カットくらいか？　1000ダメージが800になったところで誤差よな -- 2023-08-20 (日) 19:01:13
      • HP盛ってる場合は誤差なんだけど、HPを犠牲に火力上げている場合はわりとその差が効いてくる -- 2023-08-20 (日) 21:29:18
  • ハンティング入れてる奴は大体雑◯だし他槍の邪魔になってるレイドで遊びなもちろん刻印発動まで使わないで蹴り止めしてる奴は別だけどね！投げまくってる奴は斧でもやれ -- 2023-08-20 (日) 17:25:18
    • 実際刻印狙うより強いからな。集団複数に刻印入ったのなら別だけどさ。 -- 2023-08-20 (日) 17:36:15
    • 自分で即３種つけて爆破できるようになるまでは散華のDPSなんて微妙だから文句言ってないで早くカンストした方がいいんじゃないか -- 2023-08-20 (日) 17:44:26
    • β揃うまではフォワードハンティングの槍投げ連打は馬鹿にできない -- 2023-08-20 (日) 19:27:19
    • 散華とか言う奴居るからカンストしてない奴が真に受けて通常でつけようとしてのけぞりながらつけてるのよく見るわ。特に緑を失敗してる奴多い -- 2023-08-20 (日) 19:39:23
    • 強襲して下通常入れるだけで多重散華出来るのに狙わない事ある？ -- 2023-08-20 (日) 20:23:12
    • 玉いねぇから多少でも集められるハンティングは全然ありだよ -- 2023-08-20 (日) 21:54:17
    • むしろハンティングループ（CA槍投強襲）がカンストまでは一番DPS出るまである -- 2023-08-21 (月) 02:44:29
    • 上級でも雑魚戦複数とかハンティング槍投げ強襲が安定な気がするんだけど -- 2023-08-21 (月) 04:03:04
  • すごくどうでもいいけど刻印の名前がイマイチ覚えられなくて赤青緑って認識しちゃってるからスキル説明読むたびにいちいち何色のことだったっけーって調べてしまう -- 2023-08-20 (日) 22:12:50
    • 左・中央・右で覚えちゃってるからすごくよく分かる -- 2023-08-21 (月) 00:42:38
    • 炸は炸裂の炸で効果もそんな感じだしイメージ的にも赤、虚は敵をうつろにさせて火力下げる的なイメージで色的にも青、絡は敵に絡みついて移動速度下げる的な？色は余りの緑 -- 2023-08-21 (月) 02:05:42
      • 炸裂・虚脱・足絡で効果含めて覚えてるわ -- 2023-08-21 (月) 04:18:13
  • クラスクエスト序盤で槍は1VS1を繰り返すみたいなこと言われてたけど、実際は集団にまとめて刻印してまとめて散華させるを繰り返すだよな…。運営は1体ずつ刻印付けて散華させるみたいなスタイルを想定してたんかな…？ -- 2023-08-20 (日) 22:53:32
    • 玉盾いないと途端にどこに火力出して良いか迷うよね。それは槍に限った話じゃないけど。いうて単体火力も普通に斧より高いと思う。散らばった敵倒すときとか斧より殲滅速度早い。αβ揃って即散華叩き込める様になってからはもちろんだけど、チャージ攻撃とかも普通に火力高いし -- 2023-08-20 (日) 23:16:36
      • そうそう。散華が範囲攻撃だから弱雑魚まとめて散華すると一瞬で溶ける。 -- 2023-08-21 (月) 19:21:13
  • 回避（ジャンプ）+左クリ長押しで通常コンボ飛ばしてチャージ始める小技覚えたら、押しっぱなしコンボ有りの方がやり易い気がして来たんだけど攻略前線組の主流はどうなん？ -- 2023-08-20 (日) 23:43:44
    • 攻略前線組じゃないですけど、ﾁｬｰｼﾞは抜刀状態でのｼﾞｬﾝﾌﾟﾁｬｰｼﾞや下ﾁｬｰｼﾞ、納刀状態での下ﾁｬｰｼﾞ等色々ありますが、使い易いのでやると良いと思いますよ！納刀状態でﾁｬｰｼﾞ溜まって、ｼﾞｬﾝﾌﾟしてｸﾞﾗﾝﾄﾞﾊﾟｲﾙ等は、高低差と飛距離で攻撃躱しながら突撃出来ますし。Tｽｷﾙも色々使い道がありますのでﾁｬｰｼﾞは便利です！ -- スカミ? 2023-08-20 (日) 23:54:15
    • クルーエルスラストα・ラピッドスピアβ・スタブインパクトβ積んでる自分の構成だと下派生以外の通常出し切ることは基本ないから押しっぱなしコンボのオンオフはあんまり気にする必要ないかも。自分は下チャージやるときにたまに通常誤爆しちゃうからコンボ出ないようにオフにしてるけどそういうミスない人は好みで良いと思う。もちろんスキル構成にもよるとは思うけど -- 2023-08-21 (月) 00:55:36
      • 下派生出し切る時に押しっぱなしコンボ有りだと、三段目の突きからそのまま溜め突きに繋げて連続突きみたいになるのが強いんよな -- 2023-08-21 (月) 19:40:54
  • 唯一スタブインパクトから通常チャージ攻撃が繋がりやすい気がする。 微妙にずらさないといけないけど、他のスキルを使う→クラススキルの飛び上がり(真上か後ろ)→すぐにスタブでキャンセル→チャージで接敵→下派生→散華用スキルってやると、ちょっと楽しい。　 -- 2023-08-21 (月) 00:26:42
  • 赤緑は通常で早く付けやすいけど、青を通常で早くつけられないのがネックに感じた。これ通常回避で青・ジャスト回避で青緑なら良いんだがどうか。 -- 2023-08-21 (月) 03:21:09
  • β集まってくるとワンコンボで3000ぐらいの散華ダメージがコンスタントに与えられるのくっそ強いな…… -- 2023-08-21 (月) 04:30:20
  • 刻印はβ取るまでは無視した方が強いな。つけてる時間あったらスキル全回で攻撃した方が結局ダメージでるし立ち回りが悪くなって攻撃頻度が下がる。刻印気にしてるPTは殲滅速度が明らかに落ちてるわ。 -- 2023-08-19 (土) 23:35:19
    • 3つ入れる時間でスキルのリキャが開けるからβでスキルのついでに入れれるようになるまでは赤回しのがダメージは出てる。かかしは知らん -- 2023-08-19 (土) 23:41:03
    • 君は別職使った方がいい -- 2023-08-20 (日) 00:26:03
      • 槍自分だけのPT入ってみ。通常でのんびりつけてたら散華するまでに敵残ってないぞ。 -- 2023-08-20 (日) 00:36:04
      • 散華しないなら斧でいいじゃん、50未満ならどうでもいい -- 2023-08-20 (日) 01:24:55
      • β取るまでの話だろ。木にそう書いてある。 -- 2023-08-20 (日) 01:30:43
      • 上級敵を上通常と下通常1回も入れられないほどの殲滅速度で処理してる世界があるのか…。すごいな。 -- 2023-08-20 (日) 21:41:42
      • 上級でSAもないのに上3段スムーズに入らんし
        βで青入れられるようになるまでは厳しい -- 2023-08-21 (月) 07:02:27
      • 上級敵だって残らんだろ。もし残ってるならそれは自分が通常攻撃で火力出してないからだぞ -- 2023-08-21 (月) 07:29:44
      • 攻撃力900行ったけど通常攻撃1回程度じゃ上級敵飛ばせないんで世界は広いですね…。頑張ります。 -- 2023-08-22 (火) 02:22:44
      • 900活かせるといいですね。玉が回ってる間に敵が消える世界もあるのですよ。 -- 2023-08-22 (火) 07:59:39
    • 赤だけは合間で挟めるようにしてるけどそれ以外は同意。刻印は「ついでに」くらいの意識じゃないとスキル腐らせて火力落ちるよね。αβで「ついでに」の幅が広がってく感じ。 -- 2023-08-21 (月) 11:26:07
    • スキル回しもそうだけど、敵を複数巻き込めるかどうかでも変わってくるね。単体ならスキル腐らせると損だけど、巻き込めるなら腐らせてでも3種つけたほうがDPSが上がる。 -- 2023-08-21 (月) 14:45:44
    • 言うて槍のスキルのダメージ倍率クソ雑魚過ぎて散華全然しない槍PTだと殲滅に超時間かかるんだが -- 2023-08-21 (月) 19:43:39
      • ラッシュ2段野良だとハンティング→強襲で連係察してくれる人いると、面白いように散華して2分30秒～3分。散華狙わずスキルぶっぱが一人いると大体4分～5分。槍は連係の仕方とコンボの仕方覚えると割かし早い。特に散華は通常コンボ知ってるか知らないかで結構違った。ジャンキャンリープキャンセルリープなんて誰が気付けるんだよって思ったわ。ニコニコに動画あがってた -- 2023-08-21 (月) 23:47:45
      • 見てきた。参考になったわ。ちなみに「ジャンキャンリープキャンセルリープ」部分だけど、ジャンプした状態でリープ入力すると着地攻撃（刻印なし）から飛び上がりの2ヒット攻撃になる。リープキャンセルリープじゃなくて一連のリープだね。 -- 2023-08-22 (火) 03:19:56
  • αがスキル回し型でβが散華型って感じかな？雑に使うならαでも問題ない感じ -- 2023-08-21 (月) 11:47:54
  • 飛行系がホント辛い。雑魚ならまだゴリ押せばいいけどネームド系とかだと当たって欲しい一撃をピンポイントで外したりとかザラにある。 -- 2023-08-21 (月) 12:00:55
    • 槍なんだし空飛んでる敵相手には上方向に攻撃してほしいところ -- 2023-08-21 (月) 12:24:08
  • 「他者が付与した刻印を発動した方が良いか」とか平然と書かないでほしい。
    寧ろβ有りなら2秒以内で散華まで行くので待つまである。 -- 2023-08-21 (月) 14:30:24
    • ならYOUが運用法を考えて編集しちゃいなYO！　ここはそういうところだぜ。 -- 2023-08-21 (月) 19:23:29
  • ラビットパイルグラスパプリペア脳筋構成ほんと楽 -- 2023-08-21 (月) 15:25:38
  • 満足に使いこなすためにはβが必要でそれが揃う頃にはやることなくなるとかいうRPG裏ダンジョンのボスが落とす最強武器感 -- 2023-08-21 (月) 17:47:30
  • 使い勝手悪いんだけど、プリペアの高威力が病みつきになるな。　こんなもの知りとうなかった・・・ -- 2023-08-21 (月) 18:35:28
    • プリペア使ってないから興味ある。積む場合のおすすめスキルはどんなもん？効果中に刻印って合計4個以上もカウントされる？ -- 2023-08-21 (月) 21:08:03
      • 3つ刻印付与炸裂が必須だから、理想はプリペア→ジャンプ強襲orチャージ→ラピッドβよね。　ないならクルーエルαで全付与からのグランドパイルorグランドスパークかなぁ。　発動後、使用までの効果時間はめちゃ長い(30秒以上？)ので、発動用＋高火力楽しむ用のクルーエルαがいいかもね。　効果時間長いから、バトルエリア到着までに発動させておくとハッピー -- 2023-08-22 (火) 00:17:12
      • ありがとう、試してみるわ！効果時間長いのはいいね -- 2023-08-22 (火) 01:28:03
    • 最初から1個点灯してるからあと3つ点灯すると自動で点灯させるモードは終了してスキルの火力アップ状態に移行する　から4個以上はカウントされない　刻印2つされてるのを発動させると一気に2つ点灯するから散華させると一発で最大になる　スキルの火力は目に見えて上がる　レベル30くらいでクルーエルスラストの初段が4000以上ダメージ出してた記憶がある　βだとどんだけ伸びるか気になるね -- 2023-08-21 (月) 23:51:54
      • なるほどレベル上げでも（刻印大変だけど）それなりに使えるのか。カカシで試してきたけど赤即発動を繰り返したら2刻印で発動してしまったのでレベル上げなら赤緑→赤の順で3刻印分貯めるのがよさそう。あとはレベル上げのプリペア構成ならラピッドスピア・グランドパイル・クルーエルの組み合わせがよさそうな感じだった。 -- 2023-08-22 (火) 01:48:29
      • 上の2刻印で発動してしまったというのは、赤即起動→赤即起動とやったら2回で強化点灯が起きてしまったって意味ね。たぶん「与ダメージはカウントする時間内に刻印を発動した数に応じて増加」てあるから受付時間が短いっぽい。 -- 2023-08-22 (火) 01:56:20
    • プリペアにSAつけてほしかったな -- 2023-08-22 (火) 08:46:29
      • マクトリβは火力面で物足りない、プリペアは高威力スキルになっても、インターバル長いし、妨害・闇やられでスカったらイライラするもんなぁ。　両方つけたら器用貧乏だし -- 2023-08-22 (火) 09:17:13
    • 実用的かは微妙だけどULT前に使えばお手軽最大火力でTスキル3つを即叩き込めるんだよね。ボス戦と相性良いかもって意気揚々と試してみたらULTの刻印味方に持ってかれて笑った -- 2023-08-22 (火) 13:54:43
  • たまにチャージできなくなることがあるけど、おま環？　さっきも蘇生され中に、サンキュースタンプしてからチャージできなくなったわ。　これで2回目なんだけど、なかなか原因が特定できない。 -- 2023-08-21 (月) 19:09:18
    • こっちも以前チャージ出来なくなった事があるんでちょっと普通に死んだりチャージしながら死ぬぐらいは試したんですが再現出来なかったんですよね。本腰いれて発生条件調べないと分からなそう -- 2023-08-21 (月) 19:29:25
    • ボルオムボスで岩やられなっても出なくなった -- 2023-08-22 (火) 15:52:31
    • おま環かと思ってたけど、自分以外にもいて安心した。
      産屋上級、虫砦上級のボス戦でなったけど、要因はわからんね。 -- 2023-08-23 (水) 09:51:36
    • 自分の時はカニ漁中だったなぁ、タイトルに戻ったら治ったけど -- 2023-08-23 (水) 14:55:55
  • やっぱ最優先βはラピッドスピアやスタブなんかの虚を付与出来るやつですね。これだけで回転率が違いますわ -- 2023-08-21 (月) 20:13:00
  • 需要なさそうだけど、アッパーダンスβの飛び上がりは、通常ジャンプと同じ感じ。　クラスアクションのエスケープリープみたいに、すぐにスキルキャンセル落下はできない。　ボスの衝撃波攻撃は回避可能。　エスケープリープも回避可能にしてほしいなぁ -- 2023-08-22 (火) 00:10:55
  • ラピッドβスタブβマークトリガーβまで確定として後1枠が悩む
    クルーエルαはリチャージ長すぎるから散華の効率とダメージを考えるならアッパーαがいいのか？ -- 2023-08-22 (火) 00:25:48
    • まとめて刻印起動出来る点でグランドスパークαもあり -- 2023-08-22 (火) 00:35:56
  • グランドスパークβ →　スキルの落下攻撃Hit時か、範囲攻撃5回のうちどれかが当たれば拘束発動。 拘束時間はHit時から約5秒。　盾のバインドみたいな派手な拘束エフェクトは出ずに、デバフアイコンだけが付与される感じ。 -- 2023-08-22 (火) 10:14:32
    • 視界妨害とか言われてるけどあのエフェクトないとパッと見で入ったのか分からなくて落ち着かない -- 2023-08-22 (火) 13:10:14
    • あれ、グランドスパークG3のエリアは持続7秒8ヒット(落下攻撃と合計で全9ヒット)なんだけどβはエリア効果時間短くなってたりする？ -- 2023-08-22 (火) 13:21:47
      • あああ 持続ヒットは7秒だった。 上のスキル説明のG1G2の5秒で見てた・・・　βの効果時間自体は、5秒です。 落下攻撃がHitしたら、残り2秒残してバインド解除です。 6秒時点で当たったら、そこから5秒バインドみたいな感じ。　玉さんがあれっ？あれれ？ってなってないか不安ですなぁ -- 2023-08-22 (火) 14:25:38
    • グラスパはαで運用した方がよさそうですね。 -- 2023-08-22 (火) 14:55:30
      • 枠に余裕があったら、刻印発動用としてグランドスパークαとかグランドパイルαもアリかもね。　俺は上級猪ボスの頭の上をグラスパで通り越すことが多かったから、可能な限り採用したくはないけどもｗ -- 2023-08-22 (火) 15:11:21
  • マークトリガーαのリーク5秒だけかぁ -- 2023-08-22 (火) 11:35:39
    • ついでにβのSAは25秒ほど -- 2023-08-22 (火) 14:37:39
  • クラスアビリティのフォワードアウェイのリープショット与ダメージアップって乗ってます？　2100ダメージ付近をうろうろしてるだけで、上がってる感じがしない。　逆にバーストエンブレム使ってみたけどやばいね。　2400ダメージが4000ダメージにアップしたわ。 どれ装備するか迷うなぁ -- 2023-08-22 (火) 13:58:41
    • ごめん会心が乗って4000だった。 通常は2400→3000くらいっす -- 2023-08-22 (火) 14:04:31
  • β揃うとかなり強いんだけどそれまでが弱いのと揃ったあと何すんのって話なのがつらい -- [[ ]] 2023-08-22 (火) 14:04:11
  • 刻印ってブリッツランサーにしか見えないんだな -- 2023-08-22 (火) 14:14:01
  • プリペアモードNの与ダメージ上昇量、自分が調べた結果だと 0個/1個/2個/3個 -> 20%/35%/50%/70% だった (無刻印状態のラピッドスピアG3最後の突きダメージの中央値を出して計算)。現在書かれてる値と異なるけどどうだろう、他に検証した人の結果を聞きたい。 -- 2023-08-22 (火) 15:34:24
  • マークトリガーβのSA付与、最後の散華から25秒って挙動か。クルーエルの追撃が不発しなくなって快適だわ -- 2023-08-22 (火) 17:19:50
  • 槍使ってると刻印クソ外しの闇やられが牙を向いてくるな -- 2023-08-22 (火) 17:54:58
  • ハンティングαもトルネードαも全然集敵できないな。もっと選択肢になりえる性能にしてほしかったが -- 2023-08-22 (火) 19:03:05
    • ハンティングはともかくトルネードの集敵自体は強いと思うぞ。移動できないのと効果時間的が限度があるだけで -- 2023-08-22 (火) 19:05:55
    • 御柱のおたまじゃくしも中型も吸えるから性能はいい。もう2秒くらい回れれば良かったんだが -- 2023-08-22 (火) 19:09:09
    • トルネードで寄せてハンティングで押さえつける感じじゃ無いとそこまで集められないわ。ただハンティングは刻印使っちゃうから周りの槍を見なきゃいけないのがね -- 2023-08-22 (火) 19:16:53
      • たまにこんな短い吸引に超反応でバインド入れる訓練されすぎた盾おって感動する -- 2023-08-22 (火) 19:19:18
      • 竜巻の後の吹き飛ばし出さずにクラスアクションに派生できるの気付かなかった、すまぬ -- 2023-08-22 (火) 19:41:30
      • キャンセルは回避のがお勧めかな。そうするとバラけすぎる前にスタブラピッドが綺麗に入る形になる。問題は上級とかで回ると死ねる。 -- 2023-08-22 (火) 19:44:54
      • トルネードキャンセルCA強襲もなかなかいいぞ -- 2023-08-24 (木) 08:58:29
    • ある程度バラけてるのを自分でまとめてスタブラピッドβで爆破する用途が強いよ -- 2023-08-22 (火) 19:20:56
      • スタブラピッドの炸裂コンボいいね。 スキル→スキルだけど、繋がりやすいのがいい感じ。 -- 2023-08-22 (火) 20:47:42
    • ハンティングβだと怯みのおかげか割と集められる -- 2023-08-23 (水) 11:24:00
      • 範囲の広がるαと一生迷える自信あるわこれ -- 2023-08-23 (水) 11:55:01
  • 槍のULTって発動潰されるよな。これバグなんじゃないかな・・・ -- 2023-08-22 (火) 19:26:00
    • 闇ヤラレで一切当たらないって事がよくある -- 2023-08-23 (水) 12:40:33
  • β揃ってから楽しすぎて毎日意味もなくひたすら上級回ってるわ。他職やってたときも別につまらなくはなかったが動かしてて別格に楽しい。ブルプロでアクション面がここまでのモチベになるとは思ってもなかった -- 2023-08-23 (水) 00:55:45
    • まだみんなβ無い人多いから他の槍が通常とかで苦労してつけてるとこに、これがスタブラビットβですよってやるのが楽しい -- 2023-08-23 (水) 10:05:45
    • 槍が自分ひとりしかいないときは、安西先生みたいにガッツポーズしてるわｗ　まぁ二人以上いるときは、刻印付与の息合わせるのや、相手のスキル編成見るのも楽しいんだけどね。 -- 2023-08-23 (水) 10:54:34
    • 槍複数の時って見に回る人結構いて刻印誰も発動させない事件が良く起きる。 -- 2023-08-23 (水) 10:58:55
      • 槍ABC「槍多いし刻印付与に専念するか」 -- 2023-08-23 (水) 12:02:54
      • βそろってくると刻印ばらまきやすくなるからね。スタブβでばらまいてラピッドβの最後だけ潰されたりすると周り刻印だらけになるし -- 2023-08-23 (水) 12:04:40
      • 刻印付与を優先しすぎて起爆スキルが無いんだよな -- 2023-08-23 (水) 12:10:03
      • 槍が複数いるときはボスや大型の相手は任せて自分は率先して周りの散らばってる狙撃兵の相手するようにしてるわ。お互い刻印の邪魔されずに済むし、狙撃兵に狙われる後衛の負担が減って後衛も自分の役割に集中できるようになるからより安定する -- 2023-08-23 (水) 12:23:12
  • 弓ウルトと槍ウルトが合わさると文字通り敵が消し飛ぶのが強すぎる…弓ウルトのCTが短縮されたおかげで合わせやすいし。ボス発狂で雑魚大量召喚したところに合わせたらかなり爽快 -- 2023-08-23 (水) 11:27:24
  • ところでなんでブリッツランサーのページだけ画像がBBみたいになってるんです？ -- 2023-08-23 (水) 11:38:30
  • 武器素材集め狩り用に、マークトリガーα使ってみたけど、ぶっちゃけ使いにくいね。　回復したいのに、刻印1つ発動させる頃には敵が死んでるか瀕死になってるから、次の回復用スキルに繋げにくい。　一番安い刻印発動は、突進or下派生orジャンプ踏みつけ落下攻撃からのリープショットかな？ -- 2023-08-23 (水) 12:09:14
    • クールタイム的に安いけど、リープショットだと1体にしか当たらないから回復目的には微妙になるね。リークつけても効果時間短いから敵の真ん中でハンティングゾーン→リープショットで刻印発動続けないとあんまり回復できなさそう。 -- 2023-08-23 (水) 12:37:18
      • ハンティングゾーンの採用もありかぁ。　それなら敵に近づいてから飛び上がりで虚付与からのリープで低ダメージ発動ができるね。 -- 2023-08-23 (水) 13:22:16
    • 効果はリジェネのが嬉しかった。唯一の回復手段が使いにくすぎる。 -- 2023-08-23 (水) 13:46:08
      • 相手にリーク付与だからボス戦で自分以外にも恩恵があるって長所があるんだけどね 回復量というか効果時間がちょっと足りない感じある -- 2023-08-23 (水) 13:54:01
      • 強かったら強かったで弓や斧の価値がなくなるしなぁ。全クラスのバランスを考えたら刻印を強化するバフスキルのオマケで回復がついてるぐらいの感覚でちょうどいいと思う -- 2023-08-23 (水) 16:20:50
  • 玉盾との連携欲しくなるけど散華を複数体に纏めて起動出来たら群れが一瞬で溶けるの爽快だな 範囲アタッカーとプリペア単体アタッカーのどっちに進むか悩ましい職だ -- 2023-08-23 (水) 13:55:38
    • ボス戦まで考えるなら、虫砦みたいに、ボスの周りにザコ敵がわらわら集まってくるなら 散華回しのがダメージ稼げそう。　逆に産屋みたいにボスと1対1するなら、プリペア単体特化のほうがよさげかなぁ -- 2023-08-23 (水) 14:24:20
  • エレキトランスつけて属性蓄積マンは微妙なのかな？　属性蓄積用のスキルが多数あるのと後ろ派生⇒スキルで刻印発動の回転率も高そうだけど属性蓄積が各スキルどのくらいなのか情報が出揃わないとよくわかんないね -- 2023-08-22 (火) 12:20:04
    • 試した結果そもそもこれ発動してなくない？と思ったけど、どうやら効果テキストか効果のどちらかが間違ってて「散華発動時」に「発動したエネミーにのみ」雷属性蓄積が発生するみたいね。属性蓄積量自体はG3で約15あるっぽいけど、散華発動するまでの刻印付与で数十、散華で範囲に対し21は蓄積するから散華しか狙わないような極端な立ち回りですら総蓄積の1割も貢献しないと思う -- 2023-08-22 (火) 17:33:08
      • むっちゃ有用な情報ありがとう　にしても散華のみはつらいなぁ　不具合であってほしいけど -- 2023-08-22 (火) 23:20:09
      • 虚or絡ではなく虚and絡が条件でした -- 2023-08-23 (水) 14:46:34
      • ああなるほどそういう事でしたか…訂正感謝 -- 2023-08-23 (水) 15:15:21
  • ハンティングゾーンの虚付与やおまけの追加衝撃波は悪くないんだけど、ジャンプ関連操作の総モーションの長さと蹴りの射程の短さがなあ。ぴょんぴょん飛ぶのに集中しすぎると他スキル撃つのが疎かになりがちで自分には扱いが難しい。 -- 2023-08-23 (水) 23:51:33
    • βとか揃ってるなら、1枠使うほどの性能ではないよなぁ。 右クリック長押しでリープショット2発とか、リープショット威力1.5倍ならともかく。　槍始めたばかりの人が、通常下派生→飛び上がり→落下攻撃で全刻印付与するのには使えるかもしれん。　あとはフィールドレベリング中に、高台の敵を連続リープショットで倒すとかね -- 2023-08-24 (木) 08:48:17
  • スラストボルトβの起爆しない範囲赤緑って使用感どんなもんだろ。nの時点じゃチャージ長いだけで使いづらい印象だけど。 -- 2023-08-24 (木) 13:42:46
    • 当たる範囲はNと同じだからそこに色が付く感じかと、スラストβグランドβトルネード起爆とか面白そう -- 2023-08-24 (木) 13:56:14
      • グランドβ→トルネードの飛び込んだまま集敵に移れる流れちょっと面白そうですよね。 -- 2023-08-24 (木) 14:38:10
  • まだレベリング途中でβ取れないけど、ラッシュで槍だらけってなった時に下入力した後長押し突進が楽だからみんなやってるのか緑と赤の刻印は簡単に付くけど、考えずに殴ってると潰される確率が高いし青いの付きにくいな。β取れるようになるとスキルで付くからバランスとれるようになるのかな？ -- 2023-08-25 (金) 00:04:21
    • スタブβもラピッドβも使いやすいから困らなくなるね 渋い所ではグランドパイルβも良い
      ただ槍が複数人居ると結局誰かが途中で発動させちゃうパターン多いし揃う期待は出来ないな -- 2023-08-25 (金) 03:13:57
  • 必要なスキル揃うと同職が複数いても気にならないし頭抜けて強いな -- 2023-08-25 (金) 07:32:49
  • 他職で行くと槍居ないのに槍で行くと即起爆のアホと一緒になるのなんなんや…… -- 2023-08-25 (金) 12:21:04
    • 即起爆のがDPS強いから気にせず殴っていけ -- 2023-08-25 (金) 14:50:50
      • いうて散華って他行動のおまけで付くわりに威力300% (バーストエンブレム込みで360%)と中々やで。スキルを数秒早く撃ってスキルによるDPS上昇の恩恵受けるより、残りの刻印の付く行動挟んでから発動させた方が基本強い。即起爆の方が強い環境ってのは即起爆するやつが居て付与する行動が無駄になってるからや。 -- 2023-08-25 (金) 15:32:30
      • トルネードラピッドで纏めて爆殺しようとしてるのに途中で起爆するやつのせいで敵残ってるわスキル枯らしたカカシが出来上がるわで最悪やが -- 2023-08-25 (金) 15:58:08
      • しかもこの散華って範囲攻撃だから2体同時なら600%、集敵に合わせて10体同時に3000%とか普通に狙えるしね。雑魚を一瞬で蒸発させられるのはもちろん、ボスを巻き込めば相当なダメージを一気に叩き込める。もはや雑魚なんて爆弾樽みたいなもん -- 2023-08-25 (金) 16:18:18
      • 槍だけで戦ってるなら待ってもいいけど、普通は斧や槍がそんな待ってる時間でかなりのダメ叩きだしてるんだから即爆破で回した方が早い。そこで散華してもオーバーキルだぞ -- 2023-08-25 (金) 17:14:24
      • 訂正)斧や槍じゃなく斧や杖ね。 -- 2023-08-25 (金) 17:17:09
      • 斧杖槍それぞれの状況について言及されないとどうとも言えないのでは。特に槍なんてβスキルの有無で刻印付与速度大きく変わるんだから、どういう状況の槍斧杖を想定して言ってるのか言及しないと判断できないと思う。 -- 2023-08-25 (金) 17:25:41
      • 敵1をペア狩りなのか玉がまとめた敵なのかボスなのかによるな。玉がまとめた敵なら普通のPTなら散華はβでもなきゃ間に合わん。 -- 2023-08-25 (金) 17:30:55
      • αβとって即付けできるまでそんなもの気にしなくていい早くカンストさせて掘れ。αβ持ってるなら何かでお茶濁してスキル吐くの見てから使うのがおすすめ。連携求めてるのだろう？自分も合わせて連携すればよろし -- 2023-08-25 (金) 17:34:54
      • 刻印を消されてイライラする＝敵がスキルで倒せず生き残ってるってことだからねえ…そういう場合なら刻印完成させた方が早いのではという話。一応今測ってきたけど、いつでも撃てる「通常前派生→通常チャージ突進→通常後ろ派生」のコンボで刻印付与して次のTスキルに派生可能になるまでの時間は青が約2.3秒、青赤が3.1秒、青赤緑で4.3秒。よくあるパターンの青だけ足りないって時に即スキル撃った方が得なのは敵が3～4秒以内に死ぬぐらいが目安かね。 -- 2023-08-25 (金) 17:47:32
      • 実戦だと敵動きまくるし敵は攻撃してくるしのけぞるから通常での付与は理想的にはいかないと思う。残るという事は多分乱戦みたいな事になってるだろうからね。 -- 2023-08-25 (金) 17:51:57
      • 上級やEXで床ペロする槍は通常付けしようとしてる奴が多いと思うわ。例えば青つけようとして後少しで付くからと言って回避しない奴とかね。 -- 2023-08-25 (金) 17:58:34
      • 盾玉の居ない集敵無しの乱戦でβ無いならスタブしてグランドでまとめて赤起動してラピッドでも撃ってリキャ毎に繰り返してる方が絶対に安定する。 -- 2023-08-25 (金) 18:08:24
      • β持ち→スキル回すだけで散華出来る　β無し→即起爆　この違いが致命的にガバガバ被りマッチングと相性悪い -- 2023-08-25 (金) 18:18:14
      • そういえば即起爆派の立ち回りってどう認識されてるんだ。
        自分は回避攻撃、溜め攻撃、起爆スキルの繰り返しでジャスト回避時とラピッドβの時は勝手に散華になる感じだけどもしかして赤も付けずにとにかくスキル撃つみたいなのもいるのか？ -- 2023-08-25 (金) 21:28:18
      • 即起爆とかイージス以下のゴミ火力だぞｗ -- 2023-08-26 (土) 00:34:33
    • 上の葉で気になったからちょっと書いておくと、スキル優先するにしてもラピッドスピアはダメージ目的では撃つ必要ほぼ無いで。動作時間で威力を割った所謂DPSは ラピッド8段 < 4段 < 炸&ラピッド4段 < 8段 < 通常上+通常チャージ < ラピッドα8段 < 炸&ラピッドα8段 なんだけど、最大の炸&ラピッドα8段が約227%/sなのに対し通常上+通常チャージが約213%/sなんでぶっちゃけほぼ変わらん。通常コンボの方は途中で回避や被弾してもチャージは継続できてダメージの高い最終段を潰されにくいから、乱戦では特にラピッドよりかは通常の方がおすすめ。ラピッドスピアはあくまで起爆用やね。 -- 2023-08-25 (金) 19:06:02
      • 実戦だと敵逃げるし邪魔入るしそう上手くいかんでしょ。そして上の葉ってスタブとグランドの事ならダメ当てれる敵の数が違う。通常なら精々1、2体だろうしね。まあ弓のダストαリーサルのが上ですね。αβ揃うまではどんぐりの背比べかと思う -- 2023-08-25 (金) 19:16:59
      • このスキルDPSはの低さを理解してれば即起爆がいかにゴミかがわかるはずなんだよな。まぁそれすら理解できない奴がいるから問題なんだが -- 2023-08-26 (土) 01:45:17
      • なんでラピッドで起爆みたいな話になってるんだろ。スキル回し型はラピッドも入ってるだろうけど基本は範囲集敵とグランド系だぞ。ラピッドはむしろ散華が使うスキルだろ -- 2023-08-26 (土) 07:10:31
    • 戦闘始めの即起爆は許してくれ、マークトリガーβでSAだけ付けたいんや -- 2023-08-25 (金) 21:40:26
  • グランドパイルβ → ノーマルだとカカシ3体の中心に使っても、隣のカカシにダメージ入らないけど、βになるとそこまで届くようになる。地面からニョキって出る槍以外にも当たり判定があるっぽい。　チャージアタック(炸付与)→下派生(絡付与)→グランパβ(虚付与)→エスケープリープ・ショット(散華)→落下攻撃(炸付与)→ラピッドβ(散華)も面白いかな？　炸絡の付与範囲が狭いけども・・・ -- 2023-08-25 (金) 15:17:22
    • 機動性あるし回避しながら戦えそうで面白そうですね。 -- 2023-08-25 (金) 18:18:18
  • トルネードβ手に入ったけどこっちのが集敵として使ってもやはり優秀だわ。αの範囲が広いのはいいけど結局外側の敵は時間的に集めきれない。βなら届く範囲なら割とまとまるし効果時間的に味方の連携も期待できる。 -- 2023-08-25 (金) 18:24:47
    • トルネードαなら、上級柱ボス部屋の目玉を一瞬でまとめられるぞ。　軽いからかな？ まぁ使い分けていくのがいいかな -- 2023-08-26 (土) 10:36:07
  • スタブラピッドβで軽視されてきてるかもしれないがグランド系の宣伝をしたい。乱戦でバラバラに色ついてウロウロしてる敵の起爆を範囲でできる。色つけたけど中断食らって起爆失敗してもう起爆方法もないみたいな時あるじゃん。 -- 2023-08-25 (金) 18:37:26
    • グランド系使ってる人に聞きたいけど、ロックオンしてスキル使ってます？　3割位見当違いの方向に飛んでいくのでコツがあれば教えてもらいたいです -- 2023-08-25 (金) 19:13:21
      • ロックオン無しで使ってるけど検討違いの方向に飛んだ事は余りないな。地面に照準向けてみるといいかも -- 2023-08-25 (金) 19:19:09
    • 今日初めてまともに実戦で使ってみたけど、微妙に起爆漏れが出やすい他のスキルと比べて起爆用としてすごい使いやすいね。βで起爆能力が刻印とトレードオフになるのが残念だ。 -- 2023-08-25 (金) 21:49:43
  • 臨機応変に刻印つけれない即起爆勢はそれこそ斧でええやん　なんで無理して槍つかってるのか不思議だわ　使いこなせないんだから斧で脳死アーマーぶんぶんでええやん -- 2023-08-25 (金) 18:37:22
    • どうせ即起爆に文句言ってるのはαβ無い奴だろう。使いこなす以前にPT火力として弱すぎる。ダストαリーサルしてる弓のがよっぽど役に立ってる。 -- 2023-08-25 (金) 18:40:38
      • αβ持ってるけど即起爆文句言うで。自前ですぐ三色揃えられるのにコンボルートの途中で持ってないやつに起爆されて火力落とされるんや。 -- 2023-08-25 (金) 20:16:31
      • それ他の奴がスキル使い終わるまで待つか他の敵と戦えばいいじゃん -- 2023-08-25 (金) 20:19:34
      • わざわざこっちが散華しない奴に合わせないといけないのは意味分からんし他の敵と戦ってても刻印あるからか寄ってくるんだが -- 2023-08-25 (金) 20:36:58
      • 槍全員でスキル使えば刻印つける前に敵溶けるだろ。他のクラスはそうやって攻撃してる。ちまちま通常で散華つけてるなんて火力的にゴミだぞ -- 2023-08-25 (金) 21:41:12
      • みんなでスキルぶっぱすれば即溶かせる敵を散華する為に時間かけて倒すなんて馬鹿らしくないか。それこそ他クラスやって戦い方覚えてきた方がいいわ -- 2023-08-25 (金) 21:43:18
      • スキルぶっぱすんなら斧やれよｗ槍はβ掘ってコンスタントに散華させなきゃ火力なんてでね―わ -- 2023-08-25 (金) 21:55:13
      • 早く倒せるほうが正義だからその場の状況で使い分けて臨機応変にやればいいと思う。スキルぶっぱでのお勧め戦法は槍全員でグランドトルネード絶対強いぞ。 -- 2023-08-25 (金) 22:09:09
      • 揃った瞬間に誰かしらはスキルブッパしないといけないけど、事前にスキル使う順番決めてないと同時に使って片方不発になるか、様子見し合って使っておけばインターバルの時間稼げたなぁって感じで勿体なくなるかで、早くなるのは偶然の奇跡の噛み合いって感じするなぁ。まあそれを楽しむのも槍の楽しいところだけど -- 2023-08-25 (金) 23:51:25
      • 文句も何も散華したほうがDPS高いので散華させずにスキルぶっぱする奴と槍投げてるやつはもれなく地雷。 -- 2023-08-26 (土) 00:31:50
      • 刻印戦争って槍二人以上が同じ集団を殴ってるって想定になるはずで即起爆派は槍複数で出すDPSを考えてて散華派は自分視点でしか考えてない気がする相方の理解のある槍君は何してるんだ？少なくとも起爆しないんだからせいぜい通常攻撃と火力低いスタブで頑張ってくれてるんだな -- 2023-08-26 (土) 01:10:41
      • 起爆するタイミングで起爆用スキルが被ってもええんよ。例えば3人槍が居たからと言って別に散華3回に1回しか起爆スキル撃っちゃいけないわけじゃない。慣れれば6秒間隔ぐらいで3刻印つけるのは難しくないのだからそのタイミングまで各々スキルを待たせて失われるDPSと散華で得られるDPSだと大体後者が多いだろうという話で。これが6人全員槍とかだと待ってる間に失われるスキルDPSが馬鹿にならんからまた変わってくるかもしれないけども。 -- 2023-08-26 (土) 01:58:02
      • 槍投げてるのは基本的にハンティング集敵だぞ。時間かけて散華なんていう自己満足やってるのよりPT貢献度は上だからな。それに6秒も使ってたらその敵に最初からスキル当ててたら倒してる。 -- 2023-08-26 (土) 02:46:34
      • β堀中でも下派生、回避、強襲で刻印自体は速攻つけれるぞ。刻印絶対消すマンがいたらこっちが合わせてやれば済むことだし一人よりさくさく刻印回せてるけどね。 -- 2023-08-26 (土) 03:03:27
      • 煽り気味の文に散華派の丁寧な意見感謝。
        あと自分が色々考えたことだと、散華が文句なしに強い場面って綺麗にまとまった全員に多重散華だけどそこはULTでよくない？ってのと一瞬で消し飛ばせないくらいのちょっと散らかった集団に散華起動なら即起爆派が斧でよくない？って言われてるようにアイシクルでよくない？って思ったからほんと難儀なクラスよ…… -- 2023-08-26 (土) 03:11:24
      • (ULT多重散華以外の)普段使い散華の利点は他の行動しながらのオマケでアイシクル1.5回分のボーナスが入る事だね。火力の出る行動の代替ではなく順番を変えるだけで追加発生するのがミソ。まあ順番を組み替えた結果諸々のロスや不都合は生じるし、刻印消えたらロスだけが残るので難儀なのは本当にそう。 -- 2023-08-26 (土) 03:22:10
      • EXとか行くと分かると思うけど完成された槍は2,3人いても特に問題なく共存できるし斧や杖使ってた時より余裕で早く殲滅できてる。大器晩成で中の人次第の職だから使ってて一番楽しい。 -- 2023-08-26 (土) 03:34:13
      • 槍はまさに火力職って感じがするね。斧はドレイン、杖はチェインやデバフがあるけど槍はそういうサポート力は控えめな印象。だからこそ火力を叩き出してなんぼなクラスだと思う。ある意味全クラスの中でもっとも4スロ厳選が必要なクラスっていう印象 -- 2023-08-26 (土) 04:08:54
      • なんかβ無しで通常ブンブン散華を想定してる奴とβ有りでスキルのオマケで散華が出る想定してる奴で互いの前提が食い違ってるせいで妙なすれ違いが起きてる気がする -- 2023-08-26 (土) 04:54:52
      • スキル使えば5秒で倒せる敵を10秒20秒かけて倒すのは強いと言えないな。修練の遺跡みたいな時間制限厳しいところでもそうやるのだろうか。 -- 2023-08-26 (土) 07:04:07
      • ↑2 αβ持ってたら即3色つくから通常の話かと。例えばクルーエルαなら3色セットで付くからこんな話になるわけがないんだよな。通常でチマチマ時間かけて付けて戦ってる人の話だと思う。 -- 2023-08-26 (土) 07:06:43
      • どのみち刻印供給渋いからαβ持ってない奴は地雷でいいか？下位鬼周回頑張ってな -- 2023-08-26 (土) 07:21:22
      • 今はどの職でもβ堀で微妙なスキル使って周回してる人が多いけど槍はスキルに依存せずに火力出せるから大活躍じゃないか -- 2023-08-26 (土) 07:25:19
      • 10秒以内に敵を倒せ見たいなルールでスキル回し派と通常散華派が勝負してみればいいんでね。スキル散華のちスキル回し派の俺はとりあえずクルーエルαから入るんで -- 2023-08-26 (土) 07:31:29
      • そもそも散華において「ちまちま通常」なんて行動が存在しない。刻印にあわせて行動を選択しているだけで手を止めてるわけではないので刻印を付与する行為ではDPSは低下しない。スキルぶっぱして5秒で倒せる敵ならスキルで刻印がつくので3秒以下で終わるわｗｗｗ -- 2023-08-26 (土) 08:05:34
      • これどうせ通常でちまちま付けてる話だろ。恐らくクルーエルαで即起爆されて愚痴ってるのだと思うわ。 -- 2023-08-26 (土) 08:10:33
      • もしくは槍投げ集敵してるとこにスタブして起爆されたとかかな。色だけ見て視野が狭くなってるんだろう -- 2023-08-26 (土) 08:14:31
      • どっちかと言えば、他はともかくハンティングで延々槍投げ集敵し続けてる奴だけはどうしても気になる。あれ起爆間隔短いから合わせてやるかーと思っても付与間に合わなかったりするんだよな。槍投げと強襲交互にやってくれりゃ余裕で刻印揃うのだが。 -- 2023-08-26 (土) 10:39:06
      • 槍に刻印あわせてもらいたいのでは無く、クラス関係なくPTのメンツでそこに攻撃入れてくれればその場でのけぞりしたまま倒せる。玉がまとめた時はみんなで火力叩き込むだろ。ただ槍投げ集敵は余り認知されてないから気づかれにくいが。 -- 2023-08-26 (土) 14:31:18
    • β化で化けるからでは？ -- 2023-08-25 (金) 18:44:12
    • スタブだけはβなくても全員持って来いよとは思う -- 2023-08-25 (金) 23:48:23
    • クルーエルαの1段目は起爆だから諦めろ さっさとカンストして護符ボード貰ってこい -- 2023-08-26 (土) 07:40:37
    • 盾玉の居ないPTの立場は、ハンティングトルネード集敵マン>>スキル散華マン>>範囲スキル回しマン>>壁>>通常散華マン -- 2023-08-26 (土) 07:53:39
      • ハンティングで纏まるぐらい元から纏まってるなら他のメンツの為に集敵しなくてもスキル散華マンなら一人で爆殺出来るんじゃね -- 2023-08-26 (土) 08:02:50
      • 無理だろ。１点に近い感じでまとまってないとラピッドもクルーエも綺麗に入らない。集敵なしなら良くて2体とかが限度だろ -- 2023-08-26 (土) 08:06:56
      • 盾玉の居る場合の立場は、スキル散華マン>>壁>>範囲スキル回しマン>>ハンティングトルネード集敵マン>>絶壁>>通常散華マン -- 2023-08-26 (土) 08:20:29
  • 槍被りしても皆β有りの時めっちゃ気持ちいいわ。あ、使った？次の赤青付けとくから適当に緑つけて爆破しといてみたいな -- 2023-08-26 (土) 08:46:32
  • 糞強職だけど同職いると少し面倒でレイドではカスで珍しくいいバランスだ -- 2023-08-26 (土) 08:55:36
    • β揃うとマジで強いな
      被っても相手もβ持ちならそれほど気にならん
      レイドはうんち -- 2023-08-26 (土) 10:44:22
    • 気持ちよく戦うならマクトリβとかフェステβが必須になるのがなぁ。　ない人はチェインボーナスの250、550、850コンボでスーパーアーマー付くから、そのときに全力出せばいいわ。 どっちにしても無駄に長いモーションが糞雷やられで妨害されるからイライラはするけども -- 2023-08-26 (土) 10:47:06
      • マークβ入れると起爆用スキルのCTが上がらないから外しちゃったわ。わりと回避攻撃が超性能してるからそんなに問題無かった -- 2023-08-26 (土) 12:31:25
  • 槍3人いるのにハンティングで2～3秒に一回くらい槍投げしてくるアホはなんなん？低レベルで使い勝手分からないならしょうがないけど上級に来る50レべがやる行動とは思えん。最初は集敵かと思ってたらボス相手にもずっと槍投げしてたし。 -- 2023-08-26 (土) 11:07:55
    • レベリングでワンパンくるりんしてる人らが50レベルになって上級にβ求めてくるわけだから、PSなんて皆無よ。　これから学んでくれたらいいわ。　だめならブロックすればいい -- 2023-08-26 (土) 11:41:58
    • 殴り玉等と一緒で、何にも分からずレベルだけ上げてる奴は一定数いるものよ。このゲーム、レベル上げ手段が豊富なだけに、そういう地雷が量産されるのがネック -- 2023-08-26 (土) 13:46:17
    • 残り2人の槍で3秒以内に刻印揃えれば強くね。まあ槍投げ自体は普通に強いから実はPT内槍の中で最多ダメ出してる可能性はある。 -- 2023-08-26 (土) 14:26:12
      • ダメージ以外の付加価値は高いけど槍投げ自体は強いか…？火力性能はあくまでそれなりな気がするが。 -- 2023-08-26 (土) 14:45:51
      • 本体3000+爆風1000で4000ダメは出るだろ。中々の火力のばずだが -- 2023-08-26 (土) 14:54:41
      • 頑張ればハンティング中に8回は投げられるから、集敵(＋βの怯み)考えたらまあ悪くないかな？ -- 2023-08-26 (土) 15:10:02
      • 感覚で語るのもあれだから測ってきたけどハンティング中のリープショット-着地攻撃-蹴り-リープショット間(リープショットを撃つ間隔)が約2.1sで、秒間倍率は直撃部分154%/s、範囲部分70%/sぐらい。範囲集敵攻撃としては高倍率だけど、単体火力が重要なシーンでは特に理由が無ければ他の攻撃振った方がいいね。 -- 2023-08-26 (土) 16:53:08
      • 他の攻撃と言っても槍はスキルの攻撃時間長いのが多いからな。実際のボス相手だと理想通りはいかない。例えばラピッドだって最後まで出し切ると危険な場合もあるし。 -- 2023-08-26 (土) 17:37:04
      • ↑2 槍投げはクルーエルαはずっ友だからまずはそれは使われるだろうね。それ以外で他の攻撃とは例えば何ですか。ハンティング散華ループに勝てるスキルあるっけか -- 2023-08-26 (土) 20:01:51
      • 時間あたりのダメージ効率は通常以下だからな。散華したなら良いが散華できずに刻印を消費した場合は更にダメージ効率が下がるので強襲と使い分けれない人が使うとまじでゴミになる。 -- 2023-08-26 (土) 20:04:56
      • 時間あたりの効率は通常に勝てるんだよな。まさか上級ボスに張り付いたまま殴るつもりか。 -- 2023-08-26 (土) 20:13:24
      • いやいや…近接と比較する場合各種通常派生+チャージのループがが200%/sぐらいでこれをスキル抜き近接火力の基準と考えていいと思うんだけど、それを実戦でどれだけ維持できんのって話は実際そう。ただそれを言うと上でハンティングループが対単体154%/sって言ったのは蹴りと着地攻撃含めての話なんでボスに張り付かない(蹴りや着地があまり当たらない)想定なら槍投げ部分は最悪の場合117%/sまで落ちるよ。近接で攻撃機会半分失ったのと同じぐらいなんで流石に対ボスで近接越えは難しい気がするというか、槍がみんな槍投げだしたらボスがすごい長引くと思う。 -- 2023-08-26 (土) 22:03:13
      • その通常のチャージループは実際は無理だぞ。どこ情報かは知らないがかかしでいいからやってみ -- 2023-08-27 (日) 02:40:28
      • 通常以下と言われてほんとに通常と比べだすの草しか生えない -- 2023-08-27 (日) 03:54:02
      • ↑2 通常チャージループは実際には無理、という理由を教えてほしい。カカシで試したけど前派生&チャージは普通につながるし、理論値より落ちる実際の操作で6ループ19.25秒、204.8%/sだったよ。どこの情報じゃなく基本全部自分で調べてるから間違いがあれば教えてくれると助かる。 -- 2023-08-27 (日) 15:06:26
    • 下手な奴が使ってもそれなりの性能、上手い奴が使えば散華も組み込めて強いよ。 -- 2023-08-26 (土) 17:19:51
    • ボス相手なら近くの雑魚をまとめれるから普通に強いのでは -- 2023-08-26 (土) 17:23:27
    • ボス相手でもかかし相手に近い安定した火力出せるのがいいんだぞ、他の攻撃はそうはいかんだろ -- 2023-08-26 (土) 17:33:23
    • そもそも槍が被ってる時点で刻印がキレイにつながる訳がない。ストレス溜めるくらいなら槍投げしたほうが良いのでは。 -- 2023-08-26 (土) 19:37:21
      • そういうのを下手くそっていうんです。下手くそに合わせれないのも下手くそです。 -- 2023-08-26 (土) 19:45:00
    • ハンティング自体は短時間での刻印付与と起爆の両方を使い分けれるから槍が複数いたときこそ生きる強スキルなんだけど、使い方を理解してない人が使うとマジで迷惑スキルまで成り下がるからな。上手い人が使うと強いけどそうでない人が使うとゴミっていうのはゲームバランスとしては完璧なんだけど、マッチングの仕組みとの相性が絶望的なまでに悪いっていうね。 -- 2023-08-26 (土) 20:24:57
      • 下手な奴が雑に使っても強いんだよな。ボスの周りの雑魚を集めながら攻撃継続できるんだぞ。それで困るような奴は本来居ないはず。居たとしたら通常で刻印付けしてる奴だから論外 -- 2023-08-26 (土) 20:29:10
      • むしろ他に槍が1人ならともかく他に槍2人も居てこれに連携できないのがやばい。ボスでの槍投げはPT貢献度から見れば効率のいい行動だからな -- 2023-08-26 (土) 20:40:51
    • 今の床ペロ筆頭は槍なんだし槍投げで安全運転してくれてる方が助かるだろ。別段火力低いってわけでもないしそれ -- 2023-08-26 (土) 20:26:03
    • 槍からしたらボスの周りに雑魚が集敵されるのだから滅茶苦茶おいしくないか。3色つけたら爆風で起爆もしてくれるんだぞ -- 2023-08-26 (土) 20:35:52
      • 自分で発動できないと発狂する人種なのだろう -- 2023-08-26 (土) 20:42:18
      • 安全な位置からの槍投げなら蹴りで青付与もしてないだろうし、2.1秒毎の起爆の間に3色入れられるかい？俺はβ揃ってないから無理や… -- 2023-08-26 (土) 21:44:27
      • 敵がつまっても散華が妨害されたら意味ないぞ。ハンティング自体は蹴りと強襲で刻印付与できるから、それをちゃんと使い分けれているなら強いけど、槍投げ連打はゴミ -- 2023-08-26 (土) 22:13:32
      • 即3色つけれない槍はPTでは役に立たないから雑魚集めしてる槍の方が優先度は上だからな。なんで散華すら回せない槍が偉そうにしてるんだ。PT内で一番仕事できてないのに -- 2023-08-27 (日) 02:48:47
      • ハンティングの集敵って体感サンチャαレベルの元から纏まってるのをちょっと固める程度じゃん。集敵で仕事した気になりたいなら玉やれよ -- 2023-08-27 (日) 03:09:54
      • 杖やドレスパ斧から見たら余り意味ないが槍にとっては大きな差だぞ。主力のクルーエルやラピッドの当てれる数が増えるからな -- 2023-08-27 (日) 07:03:33
    • 効率よく周回できるよう頑張ってる意識高い奴もいれば糞職糞スキルで鼻くそほじほじしながら適当にβ堀してる奴もいるんだから全員NPCだと思え。 -- 2023-08-26 (土) 21:15:28
    • 下手くそ低脳槍投げマンが一人で連投して持ち上げてるのか。槍投げ連打が有効な場面は「槍が自分ひとりだけ」「盾と玉が一人もいない」この2つの条件を満たしているときだけ。それ以外の場面では散華を妨害した時点でゴミ。 -- 2023-08-26 (土) 22:09:39
      • やり投げの間隔に3色つけれない他の2人がゴミ -- 2023-08-27 (日) 02:43:17
      • 槍が多いほど通常での色付けを分担できればすぐに3色つくじゃん。誰かが起爆させないとダメなんだぞ。槍が増えれば刻印付けと起爆が重なって結局上手くいかない。3秒毎に自動起爆が起きるという条件なら本当なら連携取りやすいはずだぞ -- 2023-08-27 (日) 02:54:24
      • 2.1秒毎らしいから2.1秒間隔で散華発動なら滅茶苦茶強いな。青担当、緑担当が居て赤は二人がチャージすればダメ的にも強い。実際の槍PTでこんな高回転の連携見た事ないけどな。連携とれてるPTでも5秒毎発動だろ、ひどい時はみんな様子見して20秒毎とかか -- 2023-08-27 (日) 03:02:32
      • β無しPTだったらハンティングが青付けるんだぞ。なんで他の槍に通常振らせようとすんの -- 2023-08-27 (日) 04:15:50
      • βないならスキル回しした方が強くね。というかクルーエルαがあるだろ -- 2023-08-27 (日) 07:00:05
      • なんで連携で短期間に散華させるかって話でIv２７秒のクルーエル持ち出してきたの？ -- 2023-08-27 (日) 10:21:48
      • ハンティングとクルーエルαはずっ友ですから。リキャ長いから先に使うのがいいですね。β揃ってない内はハンティングと通常コンボでつけるのが強いですよ。前通常での青付与は時間がかかるのでβ無い人はハンティングは必須と思います。 -- 2023-08-27 (日) 12:27:53
    • レイドはもうカオスだからどうしようもないが、ミッションでも3人いたら厳しいわ。フライング発動させるのがいて、散華しにくくなる。野良じゃ2人が意思疎通できる限界 -- 2023-08-26 (土) 23:09:48
  • トルネードスピンβ、他のクラスのスキルと比べても性能高くね？　範囲もdpsも優秀でおまけに週敵とアーマーついてるって地味に破格性能じゃない？ -- 2023-08-26 (土) 22:00:00
    • 槍くるくるする前はアーマー付いてないから妨害されるので注意。　上級柱でトルネαを使うと、目玉をすごい速度で巻き込めるので便利。 -- 2023-08-26 (土) 22:14:53
    • かなり強いと思うわ。みんなでこれやるのが最強まである -- 2023-08-27 (日) 07:07:37
    • αの範囲拡大で集敵性能上げるのも良さそうで悩む。 -- 2023-08-29 (火) 00:48:11
  • マクトリβ→赤チャ→クルーエルα(1段目でSA発動2段目で3色)→何かで発動。と落ち着く人も多いと思うけど。槍6人PTで同時にこれやると5人が潰される事になる。散華のダメも槍一人当たりだと50％分にしかならない。 -- 2023-08-27 (日) 07:18:31
    • 追記、つまり被らないようにできる設計になってないんだよ。なぜ刻印は個別管理にならなかったのか -- 2023-08-27 (日) 07:20:51
      • 共通だからこそちゃんと合わせれる人同士だった場合は散華の発動回数が増えて火力が跳ね上がる。まわりに合わせれない下手くそと自己中陰キャには向いてないから斧か杖に持ち変えろっていうコンセプトなんだよ。 -- 2023-08-27 (日) 09:55:39
      • 合わせてる間の火力が下がるから意味なくね。単体相手なら300％分にしかならんのだぞ。その間誰かがスキルを腐らせるという事になる -- 2023-08-27 (日) 12:07:55
      • 被ってもいいから同時にスキルを使った方が強いですね。例えば溜め赤ラピッドβ、クルーエルα、起爆用グランド、下通常スタブβのスキル構成の場合。これだけで1人で長い時間即付け爆破できます。回してる間にスキルも回復するので息切れも中々しないですよ。これしてる間に他の槍は何をするのですか -- 2023-08-27 (日) 12:18:03
      • αβ揃えば散華が5秒に一度は出るだろうから6人も居て5人が様子見なんかしてたら火力低下がやばそう。斧杖に持ち替えろとか言ってるのは所詮このレベルか… -- 2023-08-27 (日) 12:38:54
      • 槍6人なんてありえない条件でイキってるの見るとなんか笑うわ。レベリング中かな？ -- 2023-08-27 (日) 20:59:53
      • そうか？カンスト増えてきたから本当に槍6人もあり得そうで笑えないぞ。今でも4人とかは普通に起きるしな。 -- 2023-08-27 (日) 21:28:17
      • 上の書き込みみたいなのは煽りたいだけだからスルーした方が良いで…といいつつ槍にとってどの程度の確率で被るのだろうかというのは面白い話題だからちょっと言及すると、全体のうち槍の割合を1/3(33.3333%)と仮定すると4人被る確率は8.23%と結構あるが5人6人となると1.65%、0.14%と滅茶苦茶低くなる。将来人口が落ち着いて槍の割合1/6想定にするなら1人が40.19%、2人が20.09%、3人が5.36%で4人以降はまた小数点以下になる。被った時の行動を考えるにしてもせいぜい2～4人でいいかもね。 -- 2023-08-27 (日) 22:21:25
      • 上級槍4人には昨日何度かなったけど、刻印1とかでもすぐ消してくるから時間掛かるしストレスしかなかった。因みにどの職でもそうだけど、β無いやつがほとんどだから想像以上に火力酷いぞ -- 2023-08-28 (月) 07:27:03
      • 釣りにマジレスすると様子見してるから火力低いんだぞ。HP30000の敵にPT6人で5000ダメのスキル同時に使えば30000で撃破できるが誰かが通常攻撃で手を抜くと倒せず残る。槍が増えると様子見でこういうのが起きる。例えば杖が雑魚相手にアイシクルする前にいちいち通常デバフつけたりなんかしないだろ。そんなことすれば殲滅が遅くなるだけだから。 -- 2023-08-28 (月) 08:03:13
      • 様子見しないから刻印即消えてるんだけど -- 2023-08-28 (月) 08:45:54
      • 刻印消えて何か問題あるのかスキルブッパすれば消し飛ぶ敵相手に -- 2023-08-28 (月) 08:49:03
      • 糞雑魚スキルぶっぱで消し飛んでないから時間掛かってるんだよ -- 2023-08-28 (月) 08:53:59
      • PT全員が火力フォーカスして倒せない雑魚なんか実装されてるのか。ゴーレムみたいのでもかなり減らせるはずなのだが -- 2023-08-28 (月) 09:01:44
      • 他でも書いたけど最初の散華はまず失敗しない。ラピッドβもまず最初は通るし、クルーエルαなら誰かの色消したとしても同時に3色つく。雑魚相手ならこれで倒せる。 -- 2023-08-28 (月) 09:09:54
      • まず先頭走ってたら集敵できてないから倒せる数なんてたかが知れてる。先頭なら敵の攻撃も自分に集中するしフェステβ前提？それと単純に今玉が少ない。 -- 2023-08-28 (月) 09:41:39
      • 集敵されてるなら誰かの散華が必ず通るんだから問題ないのでは、クルーエルαは3色付与だからな。集敵されたとこで使わないでいつ使うんだって話だし -- 2023-08-28 (月) 09:46:36
      • 今の流行りは先頭走ってる人が集敵するんだけど -- 2023-08-28 (月) 10:13:32
  • 虚が付与しづらい。どうやって効率よく付与してんの？まだαとβは付けれません・・・ -- 2023-08-27 (日) 08:43:17
    • ボスならジャスト回避からの回避攻撃で何とかなるけど、雑魚相手だと前派生でやってくかハンティングの蹴り当てるぐらいだろうからどうにもならん -- 2023-08-27 (日) 09:04:09
    • 雑魚相手ならハンティングで槍投げ強襲下派生槍投げループすれば大体蹴散らせるけど槍投げ後の強襲がちょっとシビア -- 2023-08-27 (日) 10:28:38
      • 敵を蹴れば出せると思う -- 2023-08-27 (日) 12:08:59
      • あぁ安定させるならエネジャン挟めばいいのか。槍投げ即強襲の練習しすぎてエネジャンの発想がなかったわ補足感謝 -- 2023-08-27 (日) 12:22:24
  • 最終的にスタブβラピッドβパイルαで自由枠でトルネードorスパークするような感じになりそうだわ -- 2023-08-27 (日) 10:48:39
    • 実はスパークは2つあってだな、多分グランドの事だと思うけど。でもその構成は安定した立ち回りはできそうだな -- 2023-08-27 (日) 12:49:25
      • グラスパですね……ラピッドスパークが空気過ぎてグランドって言うと２つあるから避けとこと思ってたらとんだ罠だよ -- 2023-08-27 (日) 12:59:35
    • この構成スキルインターバル短くて良さそうだけど何がダメなん？ -- 2023-08-28 (月) 01:49:44
      • 特に不満感じたことないけど強いて言うなら高回転で一人散華する構成だからデバフのヘイト分でボスタゲ貰いやすいぐらい？人によってはジャスト回避しやすくてメリットだけど -- 2023-08-28 (月) 06:05:07
      • あとスキルブッパマンの横槍で散華まで行かないと低倍率スキルばかりだから時間かかるぐらい -- 2023-08-28 (月) 07:47:08
      • 散華は共通だから全員がαβ持っていても誰かの散華が潰される事になる。槍が１人だろうと６人だろうと例えば10秒で散華できる回数は余り変わらないからな。 -- 2023-08-28 (月) 08:18:57
      • 散華まで行ってるなら別に文句無いよ？300％のPT火力を虚無にされるのが嫌なだけで -- 2023-08-28 (月) 08:22:50
      • 最初から理想のスキル回しすればその構成で散華が失敗する事はないだろうし、そもそも雑魚なら散華しなくてもスキル叩き込めば倒せるはずなんだが。それに少なくとも最初の散華は成功するはずなので雑魚ならそれで火力十分のはずだろう。 -- 2023-08-28 (月) 08:28:41
      • 赤チャージしてラピッドβなら自分が発動できなくても3色は間に合うよね。下通常スタブβでも割り込みなんか気にならない速さで3色付く。散華は発動できる手段は限られてるから他の槍も攻撃順番はそう変わらん。そして自分が出遅れ側なら先行して殴ってる奴に合わせればいい -- 2023-08-28 (月) 08:34:01
      • もし溜めチャージの赤潰されるとしたら起爆の早いスキルはクルーエルくらいのはず。仮にそれに潰されても3色は付くんのだから気にする必要はない。 -- 2023-08-28 (月) 08:37:46
      • 300％のPT火力言うても待ってる時間でラピッドβやスタブβ再使用1回分にはなるぞ。雑魚戦10秒という想定なら3回は自分1人で散華できるからな。他の槍が散華したかったら10秒後以上先まで待たないといけない。被ってもいいから最初からスキルで攻撃するしかないんだよ。 -- 2023-08-28 (月) 08:48:09
      • βマン達と快適な槍ライフした後だとどうしても気になるんじゃ -- 2023-08-28 (月) 08:51:34
      • どういう攻撃手順なのか知りたいわ。ラピッドβあって一番槍すれば散華失敗する事なんか敵の攻撃で中断くらいでしかおきない -- 2023-08-28 (月) 08:55:10
      • 一番横槍食らいやすいのは雑魚戦でトルネードからラピッドに繋ぐ時じゃないかな -- 2023-08-28 (月) 09:11:46
      • そのトルネードの集敵にPTメンの攻撃支援あるならいいじゃん。全員でそこにスキルブッパすれば消し飛ぶはず。むしろ全員でトルネードするのが強い。反応のいい槍いるならそこにスタブラピッドβも入るだろうしな -- 2023-08-28 (月) 09:22:02
      • そりゃみんなで殴れば溶けるけど一人でほぼ溶かせるのに皆で殴るの無駄じゃない？ -- 2023-08-28 (月) 09:28:32
      • ダメ軽減のない捨て身のトルネード集敵に様子見して何もしない槍が一杯いたんだろ -- 2023-08-28 (月) 09:31:24
      • ↑2 野良でそんな意思の疎通ができるわけない。集敵あったら火力合わせがお約束だ。それやりたかったら孤立したとこでやるしかないな -- 2023-08-28 (月) 09:33:02
      • 火力合わせんのは良いけど刻印見てサクサク爆殺してこうね。付いてる刻印みてスキル選ぶだけの簡単なお仕事 -- 2023-08-28 (月) 09:35:52
      • トルネードで集敵してもラピッドβの範囲なら漏れが発生するから誰かがタゲ持ってくれてる方がやりやすくないか。孤立してそれやったら多分失敗率高いぞ。 -- 2023-08-28 (月) 09:37:03
      • そもそも雑魚戦で刻印気にするような事になってるのがおかしい。刻印見る必要なくスキル当てれば即座に倒せるのにさ。これがボス戦とか硬い敵ならまだわかるんだけどな -- 2023-08-28 (月) 09:39:57
      • 斧がドレスパβで回ってるだろ。槍もみんなでトルネードβで回ればいいんだよ。範囲は同じかやや勝ってるし。まとめて爆破できない相手なら範囲攻撃が正義だ -- 2023-08-28 (月) 09:43:50
      • まあ中ボス以上を除けばトルネード全員でやって倒せない敵は今のとこ存在しないよな -- 2023-08-28 (月) 09:48:55
      • トルネードセルフ散華コンボを一人でやるってどのミッションを想定してるんだ。産屋な訳ないよな。巨竜の最初の部屋で玉が居ない時くらいか。いやでも猪の突進食らって安定しないだろ。 -- 2023-08-28 (月) 09:56:03
      • 上級で単騎トルネードしてタゲ自分持ちってHP消しとぶだろ。2000は消えるだろうな。 -- 2023-08-28 (月) 09:58:56
      • 変なとこで一人で勝手に床ペロしてる槍おるが 死因はそれか -- 2023-08-28 (月) 10:06:07
  • 相変わらず床ペロ蘇生後にチャージできない不具合続いてるなぁ・・・　この状態だと下派生も使えなくなるから、強襲→ラピッドβ使えない槍はホント役立たずになるわぁ -- 2023-08-28 (月) 21:13:03
  • フィジカルジャンプのSA時被ダメ減少ってトルネードのSAにも乗りますか？ -- 2023-08-29 (火) 12:30:42
    • 乗らないぞ。 -- 2023-08-29 (火) 12:41:06
    • フィジカルジャンプの説明文に、『エスケープリープ時、地面を蹴る瞬間のみスーパーアーマーとなる』ってあるから、一瞬だけスーパーアーマー ＋ 被ダメ軽減効果だな。　マークトリガーβとかフェステβのスーパーアーマー他全て乗らないよ -- 2023-08-29 (火) 14:00:14
    • なるほど。サンクス -- 2023-08-29 (火) 15:30:21
  • 槍だけ下キー押しっぱなしでクリックしても攻撃が出ないせいで1段目のあと急いで下押してってやらなきゃいけなくて下派生がすっごくやりにくいんだけど、同じこと言ってる人が居ないってことはこれ俺だけなのかな？ -- 2023-08-29 (火) 17:20:57
    • みんなそう。槍の下攻撃は「クリックが離れた時」に発生するようになってる。1段目の後急いで下押す方法でも出るにはでるけど超難しいから、自分は下派生の時だけダブルクリックするようにしてる。 -- 2023-08-29 (火) 17:31:44
    • 他の近接職触ってないから何ともだけど、自分は押しっぱコンボ切ったうえで通常は移動キーニュートラルでやる癖つけたから別段やりにくくは感じなかったかな。２段目下派生はやりやすい方。 -- 2023-08-29 (火) 23:03:26
    • 他職やってる時も下キー押しっぱなしで派生出してるからやりにくいのはわかるぞ。つか下キー＋長押しのチャージ要らない気がするんだよなぁ。 -- 2023-08-29 (火) 23:10:20
    • 下派生はなんか2回押すのがクセになってるのであんまり気にならない。　むしろ下派生より上派生が途中で潰される方がキツいなー -- 2023-08-29 (火) 23:27:49
    • 常時その状態ならお前だけだよ。　死んで蘇生された後、たまにその状態になるのは他の人も同じ。 -- 2023-08-30 (水) 00:12:01
      • ごめん感覚でやってたから間違った。　下押しっぱ → 左クリック → 左クリック長押しでチャージ仕込めるからそっちならどうだ？ -- 2023-08-30 (水) 00:17:24
      • やっぱりみんなそうだけどそれぞれにどうにかやって慣れてるんだね、ありがとう。下押しチャージ中からなら下押しっぱなしからの派生に繋げれるのが俺には一番やりやすそう、下押したままちょっとクリック長押ししてからのダブルクリックか -- 2023-08-30 (水) 00:54:43
  • 50になった。おすすめのαおしえて。 -- 2023-08-30 (水) 10:42:22
    • クルーエル＞トルネードスピン＞他たくさん -- 2023-08-30 (水) 11:39:26
      • ありがとう -- 2023-08-30 (水) 15:25:37
      • 後はハンティングゾーンくらいかなぁ。　プレイスタイルによってはグランドパイルも面白いかもしれんけど、基本βのが優秀だから、そこまで護符使う必要もない感じ -- 2023-08-30 (水) 19:29:00
      • β揃った辺りで何で起爆しようか悩み出したらグランドスパークも選択肢に入るかも。 -- 2023-08-31 (木) 02:43:38
  • みんなプラグ何つけてる？自分は生命勇猛は鉄板として今マーク短縮つけてるけど外して奮迅心得つけた方がいいか悩んでる -- 2023-08-31 (木) 14:27:22
    • まだ付けてないけどスタブ差したいかな -- 2023-08-31 (木) 14:33:23
    • HP3200～3500調整の生命か獅子奮迅、チャージ回避攻撃散華の威力アップできる勇猛、インターバル短くてメインで使っていくラピッドスピアG1～G2、あとはプリペア型かマクトリ型かで短縮G1～G2付けていく予定かな。 今はEイマジンとフェステβでHP確保できてるから、勇猛G3・ラピッドスピアG2・マクトリG2・ラピッドG1かな。 ラピッドG1はプラグ除去で他のスキルに変えて遊んでもいいし -- 2023-08-31 (木) 17:30:48
    • 生命・勇猛・スタブG1G2だな。スタブ短縮すると起爆用スキルがマジで足りなくなるのでスキルはラピッドβ、スタブβ、アッパーα、パイルαでマークβは外してるわ。安定志向の人はG1を獅子にしてマークβとかがいいと思う。 -- 2023-08-31 (木) 23:56:12
    • 散華の威力を1でもあげたいから勇猛/獅子/戦士で残り1枠を戦士にするか生命付けるか悩んでるわ -- 2023-09-03 (日) 15:42:54
  • やべ、スタブって短縮だったのか…勝手に強撃だと思ってスルーしてたわ -- 2023-08-31 (木) 15:05:46
  • みんなのスキル構成聞きたいな。　俺はラピッドスピアβ、クルーエルα、スラストボルトβ、プリペアβで、散華もこなしつつ、高威力楽しーってしてるけど、スーパーアーマーが欲しくなるわぁ。 フェステβじゃ足りないから、Bニワトリを解禁すべきか・・・ -- 2023-09-02 (土) 12:16:33
    • ラピッドβクルーエルαスタブβグラスパαのほぼテンプレかな。スラストボルトは珍しいな使い勝手はどうよ。 -- 2023-09-02 (土) 14:03:08
      • バフなし構成もおもしろいなぁ。　スラストボルトβは威力高いから採用してるけど、使い勝手的には下の中ってとこかな。　チャージ遅いし妨害される、チャージ相応の威力ではない、一番欲しい虚付与じゃない、βだとそこまで範囲広くないとかでね。　まあ結構スタブβ採用されてる人いるみたいなんで、虚と刻印発動よろしく～って感じでパスしてるわｗ　 グランドパイルβあるけど、このスキルのために採用する気にはならないなぁ -- 2023-09-03 (日) 21:51:26
  • グランドパイルβ、連携取れたら強そうだけど自分で起爆する手段がラピッドと槍投げしかなくなっちまうなあ -- 2023-09-02 (土) 17:44:35
    • 広範囲に青つけれるのいいよね　ワイは起爆手段にグラスパいれてるけど、ほんとは通常攻撃横派生とか起爆ついてほしい -- 2023-09-02 (土) 18:40:19
    • 起爆なんて他人に押し付けりゃいいやって感じで使ってるけど、一人になったとたんきついわ -- 2023-09-02 (土) 19:41:52
  • ここだと妙に推されてるけどクルーエルα強いの？　範囲狭い、初段から発生遅い、インターバル長いの三重苦スキルって印象なんだけども実用性あるんかな　誰かが集敵してくれても出始め潰されてインターバル27秒のリスクあるし -- 2023-09-03 (日) 20:35:54
    • 強い弱いと言うか、50Lvなりましたーこれからβ堀ですって人に対してαで唯一刻印が追加されるから迷ったら取っとけって感じで推してるわ。 -- 2023-09-03 (日) 21:43:00
    • ラピッドβとかスタブβ取得までの散華発動用の繋ぎで覚えるのもいいし、威力高いから最終的にプリペア型で使うことになるかな。　逆にラピッドスタブβあって、プリペア型じゃないなら 一生使うことはないかと。 -- 2023-09-03 (日) 21:53:56
      • プリペア型なら確かに1回の火力が高いクルーエルの出番だね　最大火力のロマンは大事 -- 2023-09-04 (月) 01:18:35
    • マクトリと相性いい。チャージ赤から初段で効果発動して必ず3色つく。ラピッドは発動まで時間がかかるし集敵拘束がないと安定しないのがネック。雑に使っても最低保証あるのが強いかな。範囲は盾のシルチャ貫通を当て慣れてる人ならラピッドくらいの範囲で使える。 -- 2023-09-04 (月) 06:22:57
  • https://imgur.com/G8sfbxv
    恐れていたことが現実になった……グロ注意 -- 2023-09-04 (月) 03:40:15
    • h抜き忘れごめんなさい -- 2023-09-04 (月) 04:42:24
    • 物欲センサーが仕事しすぎたのかな。 -- 2023-09-04 (月) 06:25:33
    • 俺はマクトリプリペアが残った -- 2023-09-04 (月) 09:47:50
  • マークトリガーβ取ったけど、やっぱSAなんだよなぁ。フェステβと合わせて快適すぎ -- 2023-09-04 (月) 10:51:24
  • トルネードとスラストのβが2個でたんだが使える組み合わせある? -- solty? 2023-09-04 (月) 14:35:19
  • トルネードとスラストのβが2個でたんだが使える組み合わせある? -- sol? 2023-09-04 (月) 14:36:58
    //uploader.swiki.jp/attachment/uploader/attachment_hash/4c96cf9f830fad73b3222f6dac3159d045c06314
    • トルネード→ グランドスパークβの拘束効果と組み合わせて、トルネードしてから拘束するか、拘束エリア作っておいてからトルネードで集めるかすると面白い。 それかプリペアと合わせると、6Hit全てにプリペアが乗るから高威力になる。 上級柱ならαのが優秀。　　スラストβ→ ネタスキル。あえて使うならプリペアとセットで高威力用。 -- 2023-09-04 (月) 17:30:17
      • んー　拘束エリアつくっといてってあるけどグラスパβ、エリアも拘束付与するんだっけ？　あれ拘束エフェクトでないからいまいちわかりづらいんだよな -- 2023-09-04 (月) 19:38:45
      • エリアでも拘束付与だよ。　7秒間に7発ダメージ与えるから、最後の7秒目にHitしたら、そこから5秒バインドできるよ。　道中地面にスキル使っとけば、後続の敵を足止めできる。　まぁ拘束エリアがそこまで狭くないから、結構散らばって ラピッドの散華コンボには繋げにくいわな -- 2023-09-04 (月) 19:52:46
    • 実戦で使えるかは置いておいて、一応スラストβは唯一の範囲緑付けスキル。スタブβも添えれば3色完成する。 -- 2023-09-04 (月) 19:32:18
      • 槍が多い今のタイミングだったら、他の槍達にスタブ使ってもらえばいいしなｗ -- 2023-09-04 (月) 19:54:10
  • あざっす。グラスパβあるんでトルネードと合わせてつかってみる。あとあまりにスタブβかラピッドスピアβいれてマークトリガーαしかないからβ出るまで周回でいこうかな。 -- sol? 2023-09-04 (月) 19:36:31
    • 最終的には、トルネード→エスケープリープ→キャンセル強襲攻撃→ラピッドβが正解になるだろうけど、いろんな組み合わせがあるだろうから、試して報告してくれると嬉しいな。　 -- 2023-09-04 (月) 19:59:03
      • ↑エスケープリープはトルネードの吹き飛ばし前に使ってね。　バインド状態や単体相手なら出し切りでもオッケー -- 2023-09-04 (月) 20:01:39
  • グランドスパークβとれたからNMｶﾆｸﾓに拘束しかえしたろって撃ったらビッグボディに弾かれて当たり判定に届かないことが多々。想定外だわ (T-T -- 2023-09-07 (木) 16:21:11
    • グランド系は相手の上通り越していくのが問題だよなぁ。　 -- 2023-09-08 (金) 19:44:43
      • 照準を地面にすれば好きなとこ狙えなくね -- 2023-09-09 (土) 17:42:04
  • みんな知ってるかもしれないけど、小技見つけた。　ジャンプ中にもう一回ジャンプボタン押しながらだと、槍のチャージ開始・解除がやりやすい。 下押しながらだと視点変更とかが ちょっとめんどくさいから、スタミナ消費するけどこっちがおすすめ。　エスケープリープ中にジャンプ2回入力も、色々派生させられそう。　弓のストライクアローとかもジャンプ2回で解除できる。 -- 2023-09-08 (金) 19:50:44
    • この技の最大の利点は登山なんだよね。ジャンプ・チャージ長押し・ジャンプ中にジャンプボタンで攻撃長押しでも前に踏み込まない。登山中は足場が狭いくて前のめりになりがちだけどこれだとその場でチャージできる。唯一の欠点は頭の上に崖があるとダメな所かな。ちなみにリープジャンプ・リープショット・そこからさらにすこしふわっと浮き上がった頂点あたりで、投げた槍が復活するから、そこでチャージで空中突進もいける。クラスアビリティ:フォワードアウェイもつければ前に距離も稼げる。 -- 2023-09-15 (金) 17:03:08
  • これが奥義、で他の槍に刻印発動されたときの虚無感は異常
    刻印個別化出来ないなら奥義は違う効果にしてくれないかなあ -- 2023-09-10 (日) 22:18:04
    • まぁ気持ちよさはなくなるけど、1発目が刻印全付与だから、散華はやってくれてることになる。　問題はそいつがバーストエンブレムをセットしているかどうかだ -- 2023-09-11 (月) 14:48:05
  • 最速で3種デバフつけられる行動順つて何？動きのクセ強くてなかなか使いこなせないので、それだけ覚えてひたすら連打したい -- 2023-09-12 (火) 02:00:30
    • 移動も含めるならチャージ赤ラピッドβ。玉が持ってきてくれるとかならスタブ先撃ちラピッドβ -- 2023-09-12 (火) 06:38:15
      • 追記、単体相手に回すならチャー赤ラピッドβ→下通常スタブβ+発動用スキル→繰り返し -- 2023-09-12 (火) 06:47:52
      • 確かスタブは短縮入れないとリキャ間に合わなかったかな。発動用スキルがクルーエルα+他の発動用スキルなら2回転目はリキャ回復余裕で間に合う。3回転目はリキャ待ち必要になるが実戦だと回避や位置取りで時間潰すから気にならないはず -- 2023-09-12 (火) 06:56:09
    • 単体相手なら、チャージ→ラピッドβで、複数なら強襲攻撃orスタブ→ラピッドβだけやってればいい。 玉が動きまくって赤付与失敗からのラピッドβになっても泣かない。　 ちょっと慣れてきたらトルネードで集敵→吹き飛ばし前にエスケープリープでキャンセル→強襲攻撃→ラピッドβがおすすめ。　インターバル待ち中とか、頭真っ白になったときは、(チャージ)→下派生(ここでチャージ仕込)→下派生の後ろ飛びを回避キャンセル→回避攻撃→一瞬待ってチャージを繰り返したらいいと思う。　結局マークトリガーβとラピッドβは必須。 -- 2023-09-12 (火) 08:31:55
  • 取り合えず他人が集敵してくれた敵集団をいきなり吹き散らかすのだけはやめた方が良い -- 2023-09-12 (火) 12:14:06
    • トルネードなら、ボスや雑魚との1対1、トドメさせるとこまで減らしてる、盾のバインドがついてる、ミーンの巣みたいな固定MOBなら出し切り、それ以外ならエスケープリープか回避で吹き飛ばしキャンセルって感じだなぁ。　槍の横派生に吹き飛ばし効果がついてないのはいいところ -- 2023-09-12 (火) 19:06:39
      • この木主は集敵したところの話だからそこでトルネードはまずないと思うし。仮にトルネした場合でもトルネの火力なら出し切って倒せる。それで倒せないなら集敵に対して他の奴ら何してたんだよって話だし。それにそもそも普通は散華する。なので木主の創作な気がする。 -- 2023-09-13 (水) 08:49:11
      • 身内のβ堀でやってる奴いるけどチキンだから言えない -- 2023-09-13 (水) 12:21:51
      • その身内は別に間違いではないよ。ダストに対して散華以外での槍の最適行動は拘束かダストの集敵引継ぎでトルネード。どの道ダスト終了したら散らばるから出し切ってダメ出した方が効率いい。 -- 2023-09-13 (水) 17:17:30
    • 集敵されていたら1方向のみに限られてるから散るというような事にならなくね。1方向への集団ノックバックみたいな感じになると思うわ。トルネードだと仮定しても産屋だと出し切った所で廊下だから狭い。御柱だとおたまじゃくしはトルネードの最終ではほぼ吹き飛ばない。まあ集敵にはスタブラピッドβするからトルネードはあり得ない話だが -- 2023-09-13 (水) 09:05:28
    • ダストではなく射線切り集敵の事かなと想定したが、その場合でもトルネードで集敵した方が効率は確実に上だし結局最終段出さなくても散らばるのだから出していいよな。そんな事言ってたら斧のCA最終段の方が良く目にするし。ここだけじゃないけど最近作り話が多いわ -- 2023-09-13 (水) 17:25:09
      • 雑談でレベル4までしかやってない奴が堂々と書き込んでるwikiだからな。妄想豊かな所です -- 2023-09-13 (水) 22:09:19
    • トルネードは4ヒットしたら回避すると吹き飛ばさなくていいよ。4ヒットの判断は音。トルネードの鈍い音が4回聞こえたら回避。吹き飛ばしつけた開発はほんとに何考えてんだろうね -- 2023-09-15 (金) 16:58:09
  • プリペアのスキル強化時間が60秒はあるから、思った以上に使いやすいんだな -- 2023-09-13 (水) 14:08:37
    • 問題はプリペア用の攻撃スキルを3つ使いたいのに、現状スーパーアーマー必須ゲーだから、マークトリガーβで1枠奪われるところよ。　速攻起動用のラピッドβも確定だから、実質1つしか攻撃スキル入れられない。　フェステβだけでやったけど、インターバル長すぎ。　チェインボーナス見る癖つければ、使えなくはないが、杖とかがいないとチェイン稼げない。　プリペアのお供は、発動中スーパーアーマー付与＋βで800%オーバーの倍率＋集敵のトルネードβが最適 -- 2023-09-13 (水) 15:11:30
  • 通常溜め攻撃は「charge(突撃)のcharge(溜め)」というギャグのために実装された説 -- 2023-09-14 (木) 17:26:10
  • サブだけど槍は動かしてて楽しいからβ掘りやってるんだけど護符ボード埋めついでにやったら通常巨竜90回で2個しか出なかった。そのうちドロップ率とかスキル枠が増加して緩和されるだろうから今時間をかける必要性は薄いのかもしれないけど、槍はめちゃくちゃ操作感とか効率変わるからβ欲しくて辛い。あとα運用でいいやって思ってたクルーエルスラストが一発目でβ出て周回の火力落ちて悔しい・・ -- 2023-09-14 (木) 17:36:42
    • ピンポイントで欲しいスキルがあるならβ落ちてもそのままセットしておくのもありかと。自分はラピッドβが欲しかったからβ取得済みのスキルもそのままセットしてた(ただしβコンプ狙いにはお勧めしない)。 -- 2023-09-14 (木) 21:34:22
      • ちなみにスキル枠1つ分のβの確率は変わらないからピンポイントは機能しないよ。 -- 2023-09-14 (木) 21:59:38
      • ごめんなさい､読み返したらピンポイントって言葉いらなかったです。β取得済みもセットしておけば1/3、1/2と徐々にお目当てのものが狙いやすくなるかなという意図でした。 -- 2023-09-15 (金) 01:41:56
      • β取得可能なスキルが1つだけの場合でも1/4です。他のβ取得済みのスキル枠が当選したら無かった事になります。 -- 2023-09-15 (金) 02:39:50
      • 3枠βにしておけは、入手したときにカーソル合わせるまでもなく求めてるβが入手できてることになるけど、マゾいわなｗ　　槍は体感だけど、上級産屋が出やすかったな。　次点は上級虫。 このあたりが2枚抜きが多かったわ。　上級爪痕は出にくいし、1つずつしか出ないからまったりやるときに行くくらいかなぁ。　個人の感想だけども -- 2023-09-15 (金) 09:20:11
      • 普通の御柱で全部揃えた。あそこ槍がPT構成に依存しないで活躍できるから安定する。 -- 2023-09-15 (金) 09:29:43
  • 8スロだとプリペアモードが必須スキルだな。 -- 2023-09-15 (金) 21:01:23
    • プリペアパレットとマクトリパレットみたいな感じで分けるかな。　もしくは、リープショットぴょんぴょん槍と出会ってしまった時用に、刻印無し戦闘用スキルか -- 2023-09-15 (金) 21:12:29
    • 8スロあると、ハンティングゾーン→リープショットの槍が増えそうで嫌だなぁ -- 2023-09-15 (金) 22:25:37
      • 集敵あって範囲だから別段それ弱くないんだよな。まあ大量に固まってない限りプリペアでスキル回しのが強いから槍投げなんか気にならなくなるぞ。斧の火力のついていけなくなりそう。 -- 2023-09-15 (金) 23:03:06
    • プリペアβあるかないかで火力差が大きくついてしまうからまだ持ってない人は掘った方がいいね。 -- 2023-09-15 (金) 23:21:12
    • 8スロなら斧のイグニッションに火力勝ちできるかも知れんな。プリペア短縮プラグ掘っとくか -- 2023-09-16 (土) 00:07:29
  • 8スロになるみたいだし、槍スキルランク作ってみた。　Sランク→ラピッドβ、マークトリガーβ　 Aランク→スタブβ、トルネードαβ　 Bランク→グランドスパークβ、クルーエルα、ハンティングαβ　 Cランク→グランドパイルαβ、プリペアβ　 Dランク→アッパーダンスαβ、スラストボルトαβ、ラピッドスパークβ　って感じかな？　ここにないラピッドαとかは使われないであろうから除外したよ。 -- 2023-09-15 (金) 23:28:36
    • 8スロなら、Sランク→プリペアβ Aランク→ラピッドβ Cランク→その他。マクトリβは別にそこまで必要じゃないわ。結局今も枠無いから外してるし -- 2023-09-15 (金) 23:35:42
    • スキル枠増えてプリペアβで火力２倍で回せるなら相対的に散華は使わなくなるから純粋な攻撃スキルの評価が上がると思う。 -- 2023-09-15 (金) 23:46:44
      • 集敵あったらラピッドβで散華して、それ以外はプリペアβのグランドやトルネードが多分強い。アッパーダンスはお手軽単体火力として復権するかも -- 2023-09-15 (金) 23:53:32
    • 紛らわしくてすまん、上のランクは現段階の4スロランクです。　8スロだと切り替え中インターバル停止とか、各インターバル増加とかありそうなので様子見かな。　8スロならプリペアβは絶対入れたいところだね。 -- 2023-09-16 (土) 08:52:11
      • マクトリβは人によって外れるからSは無いわ。ラピッドβはどんなスキル構成でもほぼ全員が入れるレベルだけど。ラピッドβ、スタブ、起動用グランド、クルーエルαというスキル散華構成だと枠がない。それにPTだとSA必要と感じた事が無い。 -- 2023-09-16 (土) 10:25:59
      • ラピッドβとスタブはどんなスキル構成でも大抵の人は入れる。残り2枠がプレイスタイルを決める自由枠。なので、ラピッドβとスタブがSランク。プレイスタイルを決めるスキルとして、マクトリβやクルーエルαやトルネードがAランクだな。残りは重要度が下がるからCランク。 -- 2023-09-16 (土) 10:34:12
      • まじで？　マクトリβないとコンボ中断されてイライラしない？　フェステβも併用してるけど、フェステ単体だと途切れたとき発狂しそう。　PTでチェイン稼いでくれる杖が2人くらいいたら気にならないのかな。　まぁどっちにしても雷やられで邪魔されるんだけどさ。　 -- 2023-09-16 (土) 12:06:56
      • アウトレンジから攻撃できるから敵の攻撃をそもそも食らうことがないし、のけぞりも強いから基本的に敵をハメれるよね。それに集敵があったらそれこそSA必要なくスタブラピッドβで消える。クアッドアーム相手の時は欲しくなるけど正面から殴らなきゃ誤魔化せる -- 2023-09-16 (土) 14:55:09
      • ふむふむ。　マクトリβのサブ効果の刻印強化とか効果実感できないし、1回外してプリペアβ入れてみるかな。　 -- 2023-09-16 (土) 15:17:06
      • マクトリβは確かに便利なんだけど、SAが一番ほしい場面って雑魚戦で横槍による攻撃のキャンセル対策なんだよね。βが揃ってなくてチャージ赤＋クルーエルαから始動するような状況では輝くんだけど、ラピッドスタブのβがあればそもそも即散華できるからSAがなくても大して影響無いんだよね。 -- 2023-09-16 (土) 23:43:38
      • ラピッドβ・スタブβは必須S。次点にトルネードα・ハンティングゾーンαβ・マクトリαβ・プリペアβ・クルーエルαβあたりか。トルネード・ハンティで集敵しやすくなるし、集敵からのクルーエルβで盾バインドの代打もできる。自分はトルネードαとクルーエルαかな。バインド抜いてるけど盾居たら無用の長物だし。これならどっちも腐りにくい。 -- 2023-09-18 (月) 14:54:08
  • ラピッドスピアβで絡がつかない事があるよね？そんな時はラピッドスピアβのボタンを長押ししてみよう！絡がつくよ！G2の説明にあるけど周りで知らない人が多かったから書いておくね -- 2023-09-16 (土) 11:41:44
    • 斧のCAといい、長押し系は面倒だなぁ。　ちなみにみんなはラピッドβ使うときってロックオンしてる？　最近絡まで付与して、最後の一発を明後日の方向に放つことが多い気がしてきた。 -- 2023-09-16 (土) 12:09:58
      • 自分は基本ロックオン使わないけど、ラピッドの最後の一撃時にレティクルがズレて変な方向に放つ事は多々あるなぁ。 -- 2023-09-19 (火) 12:33:57
  • ロリボイスの槍が時々ライダーキックって言ってるように聞こえるけど、本当は何て言ってるんだろう -- 2023-09-19 (火) 04:25:16
    • 下派生時だよね。自分も最初はライダーキックと思ってたけど、よく聞くと「大胆に！」って言ってるよ。 -- 2023-09-19 (火) 12:29:01
      • そんな言葉だったのか。全然違うｗ -- 2023-09-20 (水) 00:59:57
  • ここ読むまでわからんかったけど赤ってデバフではないのか…。デバフ能力自体しょぼいみたいだから基本は3色つけたら即刻印発動の繰り返しでいいってことかな -- 2023-09-19 (火) 08:05:26
    • 敵に青緑マークがついてても、デバフにはなってないよ。　青とか緑マークついてる敵に、グランドパイルとかの刻印発動スキルを使用したときに、刻印消滅と引き換えにデバフを付与することになる。　赤緑青付与して、すぐ発動させるのは正解 -- 2023-09-19 (火) 12:58:08
      • 他のマークもデバフじゃなかったのか…、じゃあ色つけたまましばらく通常攻撃してたけどガンガン刻印スキル打つべきだったんだなありがと -- 2023-09-19 (火) 14:48:09
      • たまに刻印マーク3色つけたまま何もしない人が居たけど、刻印の仕様が周知されてない可能性があるのか・・・プリペアとかでCT待ちしてるんかと思ってた。 -- 2023-09-20 (水) 17:21:25
    • 3色自体は無意味っていうのが気づきにくいというかわかりにくいというか。刻印付与と刻印発動とデバフ付与がゴチャゴチャしてわかりにくいんよね。 -- 2023-09-24 (日) 13:37:53
  • クルーエルスラストβの拘束時間は6秒か5秒。多分6秒。計測はスマホの手動ストップウォッチ。動画に依る手法は取らず -- 2023-09-19 (火) 10:58:31
  • マクトリことマークトリガー。効果が実感できなくない？αβはともかくとして。SA専用にしてもインターバル55秒でSAの時間は25秒。実質30秒のインターバル。発動には刻印付与・発動の手順もふまないといけないし。ちなみに斧はウォクラは50LV22秒の時間15秒。実質7秒のインターバルでプラグで短縮すれば2秒でリセット。斧ならクラスアクションでSAにダメージ減。槍はアビリティ1枠潰せばジャンプした瞬間だけSAとダメ減。瞬間だけ！ -- 2023-09-24 (日) 13:56:18
    • 最近雷やられ鬱陶しくて槍使ってないから忘れたけど、インターバル55秒でも効果時間がある程度長いし、効果時間終わりギリギリでSA発動させたら、SA切れて数秒でマクトリ使用できるでしょ。　念のために短縮プラグG2だけセットしてもいいし。　マクトリもプリペアも、最初のバトルエリアまでが長い 産屋とかだと、道中の敵にチャージ→ラピッドβで発動させて、効果だけキープしておくとインターバル減らせてお得だよ。　斧のウォークライのが優秀なのは認める。 マクトリの刻印強化は実感できないレベルだし -- 2023-09-24 (日) 14:43:21
      • ↑意識して使ってみたらSA維持楽になったわ。サンキュー！ギリギリでSA発動は気が付かんかったから助かる -- 2023-10-01 (日) 23:54:59
    • SA発動ごとに効果時間もリセットされるからマクトリ切れる直前に発動させればいいだけ。
      5秒ぐらい待てばマクトリ発動できる。手間がかかる分優秀だよ。 -- 2023-09-24 (日) 15:33:00
    • SA付けても攻撃受けたら倒れるから結局避ける。Tスキル枠1つ使う価値は…避けれない人にはいいかもね。 -- 2023-09-25 (月) 12:52:26
    • どうぞどうぞ、斧使ってください。私は槍を使うんで。 -- 2023-09-25 (月) 14:13:09
    • 攻撃受けて倒れる程度のろくにイマジン厳選も武器厳選できてない地雷ビルドでもない限りはマークトリガーβは必須だね -- 2023-09-25 (月) 21:33:38
  • 「せーのっ」と「ライダーキック！」がかわいいだけのクラスだな -- 2023-09-26 (火) 18:46:33
  • プリペア型で使ってる人はスタブって入れてる？プリペアβ拾えたから使ってみたいんだけどスタブは威力低いから相性悪そう -- 2023-09-27 (水) 23:01:00
    • スタブは入れてないなぁ。　散華するなら、強襲かチャージからラピッドβでいいからね。4スロのうちは、プリペア・ラピッドβ固定で、スパアマ集敵＋高火力のトルネードβ、高火力＋味方に刻印パスのクルーエルα、バインドのグラスパβかな -- 2023-09-28 (木) 10:17:21
  • 今更だけど散華って属性補正あるの？ -- 2023-10-03 (火) 07:08:15
    • ある。だから弱点属性＋特攻を準備できてないやつがいるとマイナスになる。 -- 2023-10-03 (火) 15:09:36
      • ええ…なおさら刻印共有されるメリットないやん…。 -- 2023-10-03 (火) 15:16:35
      • あざす。上級巨竜で雷槍見かけること多くてイラついてた。今度からよりイラつく。 -- 木主? 2023-10-03 (火) 16:43:45
      • それにパッシブのバーストエンブレムで大きく変わる　マジで共有メリットなさすぎる -- 2023-10-17 (火) 23:05:10
  • 書いてないっぽいけど溜めキープのやり方ってどうやるの…？50まで上げてもついにわからなかった -- 2023-10-05 (木) 11:47:43
    • 書いてるからコピペするけど、抜刀時：「通常攻撃長押し」→「回避行動」or「ジャンプ」///納刀時：「後ろ方向にキー入力」→「通常攻撃長押し」 -- 2023-10-05 (木) 17:32:26
      • あざーす -- 2023-10-05 (木) 21:09:17
      • 抜刀時でも後ろ+攻撃で何もせずチャージできるよ。一見何も起こらないから押せてないのかと錯覚するけど -- 2023-10-21 (土) 13:40:22
      • 前に進みながらチャージしたい場合カメラを逆向きにして後ろ＋通常長押しになるかと -- 2023-10-23 (月) 01:37:56
  • 槍の操虫棍みたいなクラスアクションってどうやって使う設計なんやろなあ…グリッチ登山にしか使い道ない気がするんだけど空中のカガチヤンマでもこれ使って踏めってことなんかね -- 2023-10-16 (月) 03:20:20
  • 刻印ってLv50になってから考えるシステム？通常攻撃でチャージってあるけど、チャージ始まりと終わりがさっぱりってかんじ。 -- 2023-10-21 (土) 13:18:29
    • βが無いうちは3色揃えるのが大変ってだけで、基本は3色揃えてから発動した方がいい（敵の数や残りHPにもよるが）。　チャージ攻撃はチャージ中を表すものは一切なく、武器が発光するとチャージ完了。ボタン離すと突進攻撃みたいなのが出て、当たると赤色を刻印する。実はこれにもクールタイムがあって、突進してすぐにボタンを押してもチャージされないから2秒ほど待つ必要がある。 -- 2023-10-21 (土) 13:37:40
      • 訂正。正確にはクールタイムは無い…けどチャージが始まるまで2秒かかる　が正解だった -- 2023-10-21 (土) 13:42:14
      • ありがとー、チャージはホント2秒ぐらいまつんだね、まだ何となくだけどできるようになりました(*- -)(*_ _)ペコリ。刻印は今のところカウンターしたときにドーンとつくんでその時狙ってます。 -- 2023-10-25 (水) 18:43:11
  • SA依存度が非常に高いクラスですね。そのくせ自前でSAつけるにはマクトリβが必須という… -- 2023-10-22 (日) 01:20:07
  • 11月のスキル8個になるタイミングで流石に刻印変更あると思うけど、どうやろうなぁ。散華の威力をどこまで下げるか、刻印のシステムを抜本的に変えるかで難航してそう。 -- 2023-10-23 (月) 19:32:04
    • 仮に刻印単独管理になっても大きく火力が出る訳でもないし、元々斧がぶっこわれ性能に対して操作が難しい。HP回復もないしね。散華の条件揃えるのも大変だからリスクとリターンでいえばようやくトントンなるかなー？でしょ -- 2023-10-23 (月) 23:00:47
    • 散華って一見威力高そうに見えるけどタイマンだと盾のカウンター1発と威力同じなんやで･･･ -- 2023-10-29 (日) 03:31:16
      • 散華を組み込む前提の硬さの前に、1発の重さは問題ではないと思う -- 2023-10-29 (日) 03:50:48
      • こいつバーストエンブレム付けてなさそう。というかWikiにかかれてる倍率で比較してそうｗ -- 2023-10-29 (日) 12:48:09
  • ロックオンしてないときに攻撃すると自動的に近くの敵に攻撃が向くせいで攻撃が明後日の方向に飛ぶことが多々あるんだけど皆どうしてるの？逐一ロックオンしてるの？このせいで刻印の付与発動に失敗するとイライラなのだ。 -- 2023-10-24 (火) 22:51:21
    • ダメージ出すだけなら連打。刻印付与したいなら付与したい相手にしっかりロックオン。雑魚に三種付けようとするとその時点で殆どHP削れて散華してもそんなに意味ないし、大体でかくてHP多い奴にロックオンしておけば問題ない。 -- 2023-10-25 (水) 04:26:43
    • 今ログインできないから試せないが、ロックオンを距離じゃなくてレティクル基準のやつにすれば改善されるんじゃね？ -- 2023-10-25 (水) 12:37:08
  • 今までβ掘りで上手くかみ合わないスキル積んで回ってたから微妙な立ち回りしかできなかったけど、ガチスキル構成でミッション回ったら楽しいな、これ。刻印バシバシ発動できる -- 2023-10-28 (土) 22:04:47
    • ラピッドスピアとマークトリガーβを取ってようやくまともに戦えるってのがね･･･それまでは控えめに言ってもゴミ -- 2023-10-29 (日) 03:04:53
  • アッパーダンスβの映像がクルーエルβのになってるんだけど自分だけ？ -- 2023-10-31 (火) 13:32:07
    • ほんまや。こっちでもなってるから差し替えミスかな？ -- 2023-10-31 (火) 22:59:58
    • 書き込みにきたら書いてあったわｗ -- 2023-11-04 (土) 13:53:40
  • 刻印を槍プレイヤー間で共有すんのほんと廃止してほしいわ。 -- 2023-11-01 (水) 05:57:37
    • 憎しみしか生まない誰得仕様ですわ。 -- 2023-11-05 (日) 22:03:54
  • 今月予定のアプデで刻印共有なくなるの最高だな！ -- 2023-11-08 (水) 17:15:47
    • 共有して散華連発して欲しいという運営の思いをユザが実行出来なかったからなぁ・・・こうなるのは仕方が無いか。 -- 2023-11-08 (水) 18:30:57
      • パレット8になって上手い人達が高速散華連発しそうだったしな -- 2023-11-08 (水) 20:57:24
    • やっと槍かぶり気にしなくて済むし、スキル回し派と刻印派の不毛な争いも終結するな。スキル枠8でプリペアが注目されるから再び刻印戦争の可能性があったが回避された。 -- 2023-11-08 (水) 18:39:42
      • ハンティングゾーン派もにっこり -- 2023-11-08 (水) 19:08:11
    • レイドボスとかULTの刻印取られたりするからなあ。ホントによかったわ -- 2023-11-08 (水) 19:02:28
    • プリペアのために倍率の高いスキルで構成してたから人の付与を活用しちゃうことがあったけどパレット改善のおかげで付与用のスキルが入れられるようになるのも嬉しい。 -- 2023-11-08 (水) 20:38:49
    • 味方に邪魔されるのがなくなるだけじゃなく、それぞれで散華撃てるだろうから集まった敵の処理が滅茶苦茶早くなるな -- 2023-11-08 (水) 21:03:20
      • でやり過ぎてナーフにされるまでがワンセット。 -- 2023-11-08 (水) 22:35:57
      • 通信#13で普通に散華の調整の発表あると思うけど、どうやろうな。今日の発表は一部先行って書いてあるし -- 2023-11-09 (木) 00:00:48
    • スキル枠8で刻印かぶらないプリペアってヤベーほど強いだろ。まじで修正無しでこのままいくのか。他の火力職のヘイト買いそうで怖い -- 2023-11-09 (木) 07:31:53
      • 斧と槍は完全アッパーだからスキルのナーフありそう。盾弓玉あたりは仕事増えるけどDPS面はそんなに。杖は元々クールタイム無いから影薄い -- 2023-11-09 (木) 08:45:52
      • プリペア裏パレットにまで乗ったら凶悪だな。そこは制限されそうな予感はする -- 2023-11-11 (土) 13:13:24
      • 他の火力いうて斧杖だろ？杖はEPまわりと硬直もうちょっと改善して欲しいとは思うけど。HP回復がない代償と思えばそんなもんじゃない？ナーフより弓盾あたりダメージアッパー欲しい -- 2023-11-21 (火) 16:08:54
    • 刻印が個別になることでやっと槍のBSSも終結するね -- 2023-11-20 (月) 16:43:05
  • キーマウじゃないとノーロックでダッシュ突き移動難しいしパッド派は使ったらダメなのかな。 -- 2023-11-14 (火) 02:46:48
    • TAでもなけりゃ別にいいだろ -- 2023-11-20 (月) 15:05:21
  • 武器スロに何積んでますか？
    今までは１スロ適当に勇猛だったけどたまたま４スロできたので -- 2023-11-14 (火) 14:04:50
    • おめでたい。個人的には断然プリペア短縮なんですが、是非とも色々な意見を聞きたいですね。槍の仕様が変わるタイミングでもあるので、焦ることはないかと。 -- 2023-11-14 (火) 16:36:11
    • 今は生命不屈勇猛マクトリ短縮。野良しかやらなくて死にたくないので生存重視。不屈勇猛を戦士の心得、もしくは生命不屈を鋼の肉体にして高回転のラピスピ強撃でもいいかなと考え中 -- 2023-11-14 (火) 22:15:43
    • スタブ短縮。かなり快適になるからお勧め -- 2023-11-18 (土) 06:55:35
    • 勇猛、プリペア、マクトリ
      バフスキルのCTは揃えたい -- 2023-11-21 (火) 09:47:26
  • 8枠になってハンティングとマークとプリペアを全部持てるのは便利ね -- 2023-11-16 (木) 09:05:51
    • 全部持てるのは便利だけどプリペアどうなるんだろう。さすがに表に置くなら表だけとかなんだろうか。 -- 2023-11-21 (火) 08:39:42
    • みんな8枠何にする？[ラピッド・スタブ・トルネード・グラスパ][ハンティング・マーク・プリペア・アッパーダンス]で考えてる。CC系と散華できる万能型。DPSは低いけどPTで考えたら楽かなって。集敵散華したら大体の敵は溶けるしな。ラピッドスパークβの移動速度減・中やクルーエルαも気になる。 -- 2023-11-21 (火) 16:20:05
      • 実際にやってみないと分からないけど[ラピッドβ・スタブβ・パイルβ・マクトリβ][アッパーβ・グラスパα・クルーエルα・プリペアβ]の予定。Bイマジンに宿主入れたハンティングゾーンも気になってる -- 2023-11-21 (火) 20:50:05
  • 何度かミッション行ってみたけど刻印の奪い合いが無くなっただけでめちゃくちゃ快適になったな。8スロは慣れるまで時間掛かりそう -- 2023-11-22 (水) 22:17:39
  • プリペア強すぎて草生える -- 2023-11-23 (木) 07:44:20
    • プリペアトルネードβがこんなの許されるのかってくらいのダメージが出る。バインド入ってる塊がボーナス -- 2023-11-24 (金) 08:09:27
    • 強すぎるだけに、これがこれからの基準にされると、ほとんど火力据え置きの杖辺りが厳しくなりそう -- 2023-11-24 (金) 15:07:27
  • 散華の属性って武器依存だったのがアプデで無属性になってる？ -- 2023-11-24 (金) 04:29:08
    • エフェクトもしょぼい白になってるし無属性に変わってそうな気がする -- 2023-11-24 (金) 15:31:15
  • 刻印奪われなくなったお陰でハンティングの散華ループが安定したから槍被ってもかなり強くなったな。赤つけてからハンティング、後で緑ヒットと同時に即キックで青入れて、槍投げて散華、即落下強襲で赤つける無限ループ。強襲がちょいシビアだけど、失敗しても緑入れた後に長押し突進でカバー可能。 -- 2023-11-24 (金) 05:01:51
  • 槍被りで他人が付けた刻印を付与できないバグがきつい。特にラピッドスピアβ。不具合情報に載ってるくらいだから直すつもりだろうけど、なるべく早い対応を期待したい -- 2023-11-24 (金) 14:16:46
    • 同時に付与すると、正常に処理できんのか。こりゃまたあかん不具合だな -- 2023-11-24 (金) 15:02:24
    • ＞クラス「ブリッツランサー」で救護された際、ベースアクション「テンペストラッシュG3」の後ろ入力攻撃と溜め攻撃が使用できなくなる不具合が発生していることを確認しております。　こっちも結構ヤバい。死ななきゃいいとはいえ攻撃できなくなるとかクソすぎん？ -- 2023-11-24 (金) 15:34:36
      • 救護バグは12/20のアプデで措置されたようです。 -- 2024-01-05 (金) 06:14:00
    • なんかおかしいと思ったらそんなバグあったのか。はよ直して貰わんときついわ。 -- 2023-11-25 (土) 09:57:38
    • 現状、レイドで槍担がん方が良さげかね。ミッションなら多少被ってもまだバグ回避できそう -- 2023-11-25 (土) 12:51:28
      • 不具合情報では特定のスキルで起きるって書かれてるから、それ以外を使うなら大丈夫そう -- 2023-11-25 (土) 13:43:59
      • 主要スキルのラピッドスピアで頻繁に発生するのが悲しみ。 -- 2023-11-25 (土) 18:20:15
    • 一応リンクを。 ブリッツランサーの一部スキルで、複数プレイヤーで同種の刻印を同時に付与した際、刻印が付与されない場合がある -- 2023-11-30 (木) 03:24:58
      • β取り終わって50で置いてた槍育ててたら刻印が付かないことあって変だなーと思ったら不具合だったのか。ネームドとかミッションで発生するから重たくて処理が飛んでるとか思ってた。これは酷い -- 2023-12-02 (土) 00:26:44
      • 12/20 アップデートにて修正 -- 2023-12-21 (木) 01:28:59
  • 炎獄のスキルブーストとプリペア相性いいんじゃねと思って試したけど守衛には及ばず。でも火属性優先なら採用の価値ありそう -- 2023-11-25 (土) 19:31:14
  • スキル枠8つに増えたおかげで刻印付けるのも発動するのも楽になったから他の道としてバインドのためにクルーエルβ使ってみたら結構ありかも。同様のグラスパβは持ってないんだけど使い勝手ってどんなもんです？ -- 2023-11-29 (水) 03:35:51
    • グラスパβを敷いておくと多職の集敵補助になるしトルネードの吹っ飛ばしが抑制できるから結構な利便性があるよ。範囲が狭くなるのが逆に便利 -- 2023-11-29 (水) 04:13:01
      • やっぱトルネードとの相性は良いよね。トルネードで集めてから拘束でも既に集まってるなら拘束してからトルネードでもなんて考えてた。後は盾が居ない時は積極的に撃っていけるけど盾がいる時は邪魔にならないかな？ってのが少し気になるかな -- 2023-11-29 (水) 14:03:05
      • ようやく自分も拾えたんで試してみた感じやっぱ盾のバインドと耐性重複するので気をつける必要はありそうだね。あとバインドのエフェクトが出ないので気付かない人はいてそう。枝の人が教えてくれた通り利便性の面ではめちゃくちゃ良かったです。 -- 2023-11-30 (木) 22:38:08
      • 盾が居るときはバインド控えてほしい、盾バインド9秒　槍バインド6秒　しっかり耐性も上がるし集敵の邪魔にもなる、それ以外は頼りにしてる（盾メイン） -- 2023-12-09 (土) 13:14:27
      • 耐久高くて長引きそうなやつは盾のバインドの後に重ねて打つのと、短時間で片付きそうな雑魚はブロビの後辺りに感じかな。そこそこの火力と回転で散華発動にも使うので完全に捨てるのはちょい厳しいかも -- 2023-12-16 (土) 10:27:28
  • 上級地下水路のマクトリはαが安定？ -- 2023-11-29 (水) 10:28:46
    • かなり迷う。αあるとチェイン途切れたときの安定感増す。βあるとゴリゴリ散華出来て殲滅速度が変わる。野良ではα、固定PTならβかなー -- 2023-11-29 (水) 11:16:22
    • 状況的に大体全員が攻撃し続けてるからチェインで付与されるSAで足りるような気がする。斧以外でHP減ってるやつが居たら使うとクリア安定するし自分自身でもスタブβからグラスパ打てば一瞬で全快する。槍は倒れると後ろ派生使えなくなるから絶対倒れたくないしな -- 2023-11-29 (水) 14:07:35
    • クラス被り前提のマッチするならやっぱマッチ後の面子みてからビルド調整させてほしいよなぁ。 -- 2023-11-30 (木) 03:23:21
    • どっちも試してみた感じ、管理が簡単で楽しいのはβ、死なないのはαって印象。敵が密集してるからαで回復しやすいね。時間が厳しいときはβが強い。野良だとどうなるか分からないから好みの問題になりそう -- 2023-12-01 (金) 17:28:08
  • 今回の更新で前の器用貧乏からは完全に脱出したなあ。スキル8枠になって火力安定した上でPTに合わせたサポートを無理なく積める、さらに敵火力が高くなってデバフが効果的になった -- 2023-11-30 (木) 16:35:26
  • バグのせいで槍が被ると結局散華し辛い哀しみ･･･意味のないアプデだよ -- 2023-12-02 (土) 00:16:57
    • バグが困るのはそうだけど、意味ないこたないよ。バグに文句言いたいのはわかるけど0か100で評価するのやめよな。それこそ意味ない -- 2023-12-02 (土) 00:38:19
    • コンテンツによる所はあるかもね。ミッションで玉がちゃんとまとめてくれて各槍がキッチリ散華発動できてれば殆ど影響ないと感じたけども。EXみたいにバラけると確かにちょっとつらいかな -- 2023-12-04 (月) 01:53:36
  • 概要の「同クラスが複数居た場合は相手が初手何から入る癖があるか見極めよう」の部分は刻印共有時代の話っぽいので要らない気がする -- 2023-12-10 (日) 18:29:31
    • 気になったから編集してる間に投稿があったとは。ともかく現行仕様に合わせて調整したよ。 -- 2023-12-10 (日) 18:38:15
      • お疲れ様です。ありがとうございました。 -- 2023-12-10 (日) 18:39:43
  • 最近槍始めて一通り揃えるもん揃ったから上水に出してみてるんだけど中々死なずにクリアできんわ、ボス部屋とか一個前のBAみたいな敵強い所だとマクトリα切れた瞬間ゴミみたいに転がされるんだけど先輩ランサー達はこれどうやって生き残ってんの -- 2023-12-19 (火) 21:31:57
    • 上水で起きる死因の多くはＰＭムークアーチャー、ＰＭドゴルマンβが撃ってくるミサイルと、火バースト時のダウン+ダメージ（最大HPの2割）で余裕あるつもりだったHPが一気に飛んでの即死。なのでまずはミサイル撃つ敵を意識しといてちゃんと避け、属性で飛ばされないようゲージ意識しておくことだな（属性ダメ加算なしなら20秒でゲージはリセット）。ドゴミサイルは追尾があるが、アチャミサイルは追尾しないので意識しておけば回避はし易いし、ミサイル食らって同時にバーストしても即死しない残HPがあるか把握しておけば、即死は回避できるはず。それでも安定しないなら、慣れるまでは火力目的の剛力やウィズダムのEイマジン（三葉、山岳、水瓶）を生命の本流G3付きのイマジンに置き換える、Bイマジンに生命G3付きのオロチやフェステβを入れる、武器プラグに★5の生命プラグを入れるなどで、HPを5k～6kまで伸ばしてしまおう。HPが増えれば即死するラインの余裕が増すから残HPへの注意が漏れても死ぬ事故減らせる。火力は大事だが、攻撃ステを下げてHPを増やしたり攻撃を中断し回避して下がるDPSよりも、誰かが死んだ事で下がるパーティDPSのほうが遥かに大きい。死ぬようならHP盛って敵の攻撃を避ける時間をもっと増やしてこ。 -- 2023-12-19 (火) 22:36:00
    • 他の職との違いで見ると槍は攻撃判定が前に長いスキルが殆どだから、敵陣ど真ん中に突っ込むんじゃなくて外から溶かしていく感触でやるといいんじゃないかな。あとスキル打ってる最中でも回避をためらわない事、槍のジャスト回避は全職最強だからむしろアドだと思いこんで回避してる。 -- 2023-12-19 (火) 22:48:15
    • ありがとう。当たり前だけどちゃんと攻撃避けなきゃダメだな、HPに寄せて回避多めにしてみるよ -- 木主? 2023-12-19 (火) 23:02:25
    • アーチャーのミサイルは移動さえすればまずあたらないから1点に留まらない事かな。1回散華キメたら横回避で少しずれるとかドゴル挟んで反対に移動するとかしてると自然と避けられると言うか。それとBA開幕直後とかで虚デバフなりチェインの軽減バフなりがないとあっさり逝くのでそこは慎重にかな -- 2023-12-20 (水) 03:31:08
  • バグ修正でやっと他の槍を気にすることなく使えるようになったね -- 2023-12-20 (水) 20:01:06
  • 修正項目に記載無かったから体感で申し訳ないんだけど、ハンティングゾーンの引き寄せ効果強くなってない？前まで少しずれるくらいだったのが盾のブロウビートみたいな挙動で一気に集まるからすごい便利になった気がする -- 2023-12-20 (水) 23:15:39
    • αの方で試したら本当にブロビみたいな吸い方して笑っちゃった。βの方もαと比べると範囲が狭くなるけど吸い込んだ後の拘束が強いからどっちも使える感じだね -- 2023-12-21 (木) 03:45:09
    • 玉盾いなくてもある程度は自分で集めてまとめて刻印つけるようになるしかなり使いやすくなったね -- 2023-12-21 (木) 03:59:42
    • αの範囲は盾ｻﾝﾁｬαと同じか少し小さいぐらいかな？飛行系に対しても使えるのは魅力 -- 2023-12-21 (木) 21:00:40
      • サンチャαより広くね？ブロビ＞ハンティゾα＞サンチャαって感じがする。 -- 2023-12-23 (土) 05:42:45
    • そこそこ集敵できるおかげで強襲、後ろ派生、蹴り上げ、リープの散華コンボするだけでも集めてダメージ与えられるから普通に強いなこれ。 -- 2023-12-21 (木) 23:05:01
    • 遅れながら試してきたけどかなり強力になっててすごかった。他に複数火力がいるときは散華コンボしなくても槍投げてるだけで十分強い -- 2023-12-28 (木) 03:12:35
  • グラスパβ、クルーエルβの拘束にエフェクトついて分かりやすくなった -- 2023-12-21 (木) 04:12:47
    • 盾とか玉とかが認識できてなさそうで申し訳ないと感じる事がちょっとあったからこれも地味に嬉しいな -- 2023-12-21 (木) 05:43:03
    • チャージも早くなった気がする -- 2023-12-21 (木) 22:19:02
  • 敵の火力が上がってマクトリαで回復しないときつい場面が増えてきた。でもマクトリβを捨てると5凸アニマとフェステβが無いと安定しない。β必須といい槍だけ制約多すぎひん？ -- 2023-12-24 (日) 14:30:29
    • ほぼ常時SAが必要なのは突撃し過ぎなんじゃないか？基本はチェインのSA付与だけで足りるし絶対外したくない攻撃の前に凸なしアニマ使うくらいでも困ってないぞ。とは言えラピッドスピア/スタブインパクト/トルネードスピン/グランドスパークをβで使ってて依存度が高いのは間違いないな -- 2023-12-24 (日) 16:43:10
      • 回避がアドなんでSAでゴリ押す必要性があんま無いんだよな。大量に居る敵のモーション見れるか+そこそこの弾速の遠距離攻撃に反応できるかっていうアクション適正の差が特に出るのが槍。β依存度はなんとかしろってレベルだけど -- 2023-12-24 (日) 16:56:16
    • アニマだけでもなんとかはなるけど、回避してる？槍だけ制約が多いとはおもう。特にリープにアビリティないとSAつかないのはふざけんなと毎回思う。アビ無しでSAと回復効果つけて欲しい。あとマクトリ以外に回復かSA欲しい。具体的にはプリペアに回復欲しい -- 2023-12-24 (日) 16:59:49
      • わりと猪突猛進気味だからもう少し回避重視するか。上級は制限時間が少ないから前のめりになりがちなのよね -- 2023-12-24 (日) 17:14:29
      • 上にもあるけど、ジャスト回避攻撃が通常攻撃やかインターバル短め硬直は無駄に長い技を出し切るよりかは遥かに強いから、回避攻撃を優先したほうが被弾減ってHPの減らない安定して強い槍にはなると思うで。強い攻撃や刻印発動を優先する時以外はSAで攻撃食らいがら棒立ちする意味があまりない。というか斧が高速で回るSAにHP吸収回復持ちで回避無視して脳死ボタンポチするだけで雑に強いから、複数クラスやってるとあのスタイル取りがちになるんよなｗ -- 2023-12-26 (火) 06:55:42
      • 斧は自己バフとBイマジンでずっとぐるぐる回転してるだけでHPも減らんし火力も高いしでわけわからんｗ -- 2023-12-26 (火) 15:07:25
      • その制約を乗り越えた先に槍の異次元の殲滅力を発揮できるのだ。まじで強い槍はすごい(語彙力)　HPの減り具合が俺のドレスパとは比べ物にならねぇｗ -- 2023-12-26 (火) 15:14:39
  • 槍のほうが斧より火力高いの？ -- 2023-12-26 (火) 16:11:38
    • 集敵されれば。散華が別の敵に当たる性質上、一度に散華できる対象が増えれば増えるほど火力が増す。　ミッションごとの差でいうと、ボス戦でザコ敵が少ないと斧の方が優勢かな？ -- 2023-12-26 (火) 16:53:03
      • 一億匹のロックベア理論思い出す -- 2023-12-26 (火) 23:43:37
    • プリペアβ+アッパーα+弱点属性で1万くらい。1体なら1万、10体なら10万。20体なら20万。巨塔1部屋目BAを雷槍で行くと一瞬で散るから気持ちがいい -- 2023-12-26 (火) 17:42:30
    • つまり槍は雑魚専とか言ってはいけない（戒め） -- 2023-12-27 (水) 00:24:01
      • 集敵のお膳立てされて、敵から攻撃されなくてで斧越えってことか。β必須だし脳死の斧と比べてプレイヤースキルもいるからその辺でイキれるというわずかな魅力はあるか -- 2023-12-27 (水) 01:37:43
      • めっちゃイキってて草 -- 2023-12-27 (水) 09:24:55
      • ただの皮肉やで -- 2023-12-27 (水) 09:27:02
  • PS版だと回避攻撃が攻撃用の2ボタン同時押しになってるせいでめっちゃ出しづらい
    ジャスト回避後に通常攻撃ボタン単押しに設定変えさせてくれんかね -- 2023-12-27 (水) 09:20:02
    • PCでもパッドならそうかな。ちなみにタメながら移動とかも指がAC持ちみたいになってまともな操作は不可能。ノンエイムチャージ移動とかもまあきついからパッドはキーボードより弱くなる -- 2023-12-27 (水) 09:22:59
  • アッパーβ＋強襲楽しい。え、強いとか言ってないよ？ -- 2024-01-04 (木) 00:50:52
  • 野良しかやらないから最近の上級EXではマクトリαを外せない体になっちまったぜ -- 2024-01-04 (木) 20:39:24
  • ラピッドとスタブ両方βになってからクソ忙しくなった -- 2024-01-05 (金) 16:49:40
  • 対ボス向けのテンプレ挙動を考えてたら2秒以上のモーションかつ単発火力の高い技が必要になった。でも槍にそんな技なんて… -- 2024-01-07 (日) 01:23:40
    • スラストボルトをフルチャージ運用ではだめかな。敷居高いかもだけどβならラピッドスピアβにつなげて即散花、スタブインパクトβにつなげて即刻印3色点灯って割と便利だと思うんだけど -- 2024-01-17 (水) 01:24:23
  • ぷーえす5から始めた期待の超新星やが
    ブリッツランサーの開幕最強スキル回し(単体ボス想定)は
    プリペアβ→マクトリβ→スタブβ→通常後ろ派生>武器アクキャンセル→リープショット(プリペア強化発動)→強襲→クルーエルα→アッパーα(モーション中攻撃長押し)→溜め通常→ラピッド無属性β→ハンティングα→通常後ろ派生→溜め通常→エスケープ→リープショット→強襲→トルネドα→通常後ろ派生→溜め通常→エスケープ→リープショット→強襲→通常後ろ派生>武器アクキャンセル→リープショット→強襲(以下ループ
    でええか？
    マクトリ効果切れ後のSAが切れたタイミングでプライマリアニマ(与ダメうp中・SA)掛け直しで次のマクトリまでSA維持
    ハンティング中はスキルのリキャスト上がったら強襲後に撃つ(リープショット挟んだほうがDPS高い)
    ハンティング切れてるときは積極的にジャスト回避攻撃を狙う

雑魚戦の場合もほとんど一緒やが、開幕事故防止と与ダメバフのためにプライマリアニマを予め掛けておくのと、寄ってきたエネミーをトルネドαで集めてからスタートする、開幕スタブβ後ろ通常派生リープショット強襲のあとにラピッドβを使うくらいやな
雑魚戦では重刻の優先度が高いからクルーエルより先にラピッドβから入る
ちなIQ120億全国偏差値83兆や -- 手違いで人間界に産まれ落ちた神? 2023-12-29 (金) 17:55:47

  • いま試したらラピッドβのあとにスタブリキャ上がってるからスタブ→後ろ派生>武器アクリープショット→強襲挟めるな -- 手違いで人間界に産まれ落ちた神? 2023-12-29 (金) 18:05:26
  • おおよその固定ムーブは必要だし、細かくセットを作ることは全然有りだからこういう情報は参考になると思う。けどこのゲームアクション要素の回避とジャスト回避からの派生攻撃による刻印付与、貯め突きの刻印や回避ジャンプからの刻印踏みつけ強襲なんかもがあるから棒立ちゲーみたいなスキル回しの固定はできんのよな。ボスも移動するから突き移動で追うこともあるし。それにボス部屋でも、雑魚にも付与してから一気に散華するかどうかの判断とかも入るから、集的状況とかでも判断が入る。 -- 2023-12-29 (金) 21:41:34
  • プリペア、マクトリ、スタブ、強襲、クルーエル、アッパー、ラピッド、ハンティング、トルネード……。スキル9枠とはさすが神だな -- 2024-01-13 (土) 22:36:45
    • すまん強襲攻撃をグランド系と間違えたわ -- 2024-01-13 (土) 23:30:35
  • もしかして、ハンティングゾーン使用時のクラスアクションって処理落ち中に使うとベクトルおかしくなって敵散らかしたりする？一時的な集敵補助に使えて面白い性能してるなぁとか思ったんだけど。 -- 2024-01-15 (月) 02:25:26
    • ヒット判定は基本クライアント側のようだが、不正に敵を引き寄せれないよう移動距離は実際のエンティティ座標と着弾点との距離から算出され、移動方向もそのベクトルの角度で決まるのではないかと思われる。ただ、クライアント側で方向や距離が算出されている可能性もなきにしもあらずなので、その場合はサーバーの実座標に適用することで意味分からない飛び方する可能性はある。だが検証はし辛いから確定情報出せるのは開発だけだと思う。 -- 2024-01-15 (月) 14:06:20
    • 引き寄せたまにおかしくなるの2hitバグ始まってからの気がするから弊害の可能性もある -- 2024-01-21 (日) 14:07:04
      • ただ昔の1ヒットに戻ると火力下がるわハンティングゾーンの引き寄せ弱くなるわで今以上に悲惨な姿になりそうだから戻さないで欲しい気持ちが強い -- 2024-01-21 (日) 14:35:44
  • ほんとに新規ちゃんなの？初期から始めてるけどすげえ参考になったわありがとう -- 2024-01-19 (金) 09:18:21
  • ふとリープショットが2Hitするようになってるの気づいたんだけどG1では1Hitだった。これって耐性ダウンついたG4から？ -- 2024-01-19 (金) 13:38:09
    • lv50のG3で確認してきたけど1hitだったよ -- 2024-01-19 (金) 20:24:23
    • ハンティングゾーン使ってない？ -- 2024-01-20 (土) 14:56:19
  • 弱くはないんだが、こう…なんというかもう一声欲しい性能だなぁ。EXラッシュに槍で来るのは地雷とか言ってるのもいたし -- 2024-01-19 (金) 22:44:41
  • 散華とDPSばっかり！デバフも見てあげて！ -- 2024-01-20 (土) 13:50:29
    • ハンティングゾーンとマークトリガーで集敵と疑似ドレフィもできるぞ！ -- 2024-01-20 (土) 14:59:39
  • このクラス未だにドレイン技ないってマ？ -- 2024-01-23 (火) 17:28:54
    • マクトリαじゃなく？ -- 2024-01-23 (火) 17:31:28
  • ヨルクがふわふわしてるせいで攻撃すかすことがあってつらい。何かいい立ち回りとかありますかね？ -- 2024-01-25 (木) 23:07:00
    • 射程長いスキルは少し下がってからロックオンして使うといい具合に上向いて当たってくれる気がする。ただ苦手な部類だから盾が居なかったらダンケルク隔離に回るの意識していいかもな -- 2024-01-26 (金) 01:33:53
    • 特にクルーエルな。ロックオンしてても、モーションのクルクルッを計算に入れてヨルクが下がったときに当たるよう調節しないとカスる。毒沼中はスタブβとHP属性値見て行けそうなら絡打ちに行って後はハンティングでリープ連打してればいいかな。 -- 2024-01-27 (土) 01:44:17
  • たまに下タメのチャージ突きができないときがない？ -- 2024-01-27 (土) 23:02:33
    • バインド食らうとそのミッション中は下派生とチャージ攻撃ができなくなるバグがある気がする -- 2024-01-28 (日) 04:06:49
  • 刻印拡散するTスキル・レゾ槍が来るらしいけど……α/βの機能次第で不要スキルの予感？ -- 2024-01-22 (月) 21:26:48
    • αかβどちらかは拡散範囲の拡大であることはほぼ間違いないだろうね。もう一つは集敵か自己バフの追加でしょう。変わった性能追加してくるとは思えないし。 -- 2024-01-22 (月) 23:26:43
      • 今の槍ってレゾ槍くらいの範囲を持った刻印発動スキルあるっけ？あるなら強そうだけど -- 2024-01-23 (火) 00:20:58
      • レゾ槍に刻印発動なんてないだろ
        拡散するスキルなのに -- 2024-01-31 (水) 10:41:58
      • レゾで拡散→広範囲発動が強そうってことだろう。現状はグラスパαが最広だろうけどレゾ+グラスパで2枠取るとアッパーかトルネードあたりを犠牲にしなきゃならんのがなぁ -- 2024-02-04 (日) 22:34:49
    • 適当な奴にクルーエルα撃ってばらまくとか色々使えると思う。ばらまいたやつはハンティングゾーンやら範囲広めのやつで雑に爆発させればいい。まぁスキル枠がないといえばそう -- 2024-01-23 (火) 13:26:11
      • 面白そうだけど枠が足りないんだよなあ。αβの性能次第かな -- 2024-01-23 (火) 18:31:30
      • 枠が足りないということはそれだけ良いスキルが多いということだ。なかなか優先順位をつけ難いスキルだらけだよ -- 2024-01-23 (火) 18:36:12
      • 削るとしたらアッパーかなあ… -- 2024-01-23 (火) 19:04:55
      • 自分も抜くとしたらアッパーになりそうだけど外すと一連のルートが止まるから
        スキルのない虚無時間来ちゃうんだよな通常でお茶濁すしかないけど -- 2024-01-28 (日) 23:38:39
      • まあひとまず来てみないことにはね。使ってみて初めてわかる激強スキルという可能性もある。ラッシュみたいに敵がばらけやすいなら効果的かもだけど、いよいよ雑魚狩り特化になっていく…。いやいいんだけどさ。 -- 2024-01-29 (月) 22:46:01
      • 集敵前に雑に刻印撒いて集敵完了くらいで雑にグランドあたりで発動すれば、集敵が終わったら敵が溶けてるみたいな状況作れる可能性があるので処理速くはできるとは思う。枠削って積むメリットがいかほどかはさておき。あとは普通に浮いた敵とかにも事前に刻印つけれるわけで、ばらまきを前提とした発動スキルを多めに持つビルドとか、別解が生まれる可能性もある、かも…？ -- 2024-02-01 (木) 23:56:03
    • インターバル25秒以上なら使わなくてもよさそう -- 2024-01-30 (火) 13:28:14
    • 実装されん事には分からんが、選択肢が増えるのはいい事 -- 2024-02-11 (日) 16:31:58
    • どうせならクルーエルみたいに2hitで、一発目拡散二発目発動にしてくれたら使い勝手よさそうなのに。発動させたくなかったら回避キャンセルしたらいいんだし -- 2024-02-12 (月) 01:48:09
      • 仮にその効果があったとしても多分βだぜ…！ -- 2024-02-15 (木) 18:43:35
      • てか結局散華はまとまった所で発動しないとぷち強い小範囲攻撃でしかないから、ばらまいた所で集敵ない限りはいまいち使いづらくはあるな…。 -- 2024-02-15 (木) 18:45:19
      • クラスアビリティのG4もくるらしい。バーストエンブレムG4で散華の範囲が拡大したら…あるいは？ -- 2024-02-15 (木) 18:57:43
  • 回避のアドが高くてダンケルク戦が楽しい -- 2024-01-28 (日) 02:08:15
    • ヨルクの追尾する闇玉も回避攻撃狙い目だね。当たる直前に逆側にジャスト回避すると結構遠くからでも回避攻撃入る。腕に判定してんのかね。 -- 2024-02-03 (土) 18:17:33
  • しばらく対雑魚火力そんなないクラスばかりやってたからか、久しぶりに槍持って研究所通い始めてみたら、火グランド（すまんな！）持ってても明らかにさくさく敵溶けてくし、やっぱまとめて散華はつえーなってなった。 -- 2024-02-07 (水) 16:13:43
  • exラッシュ、槍で来るなよ糞共 -- 2024-01-03 (水) 11:51:16
    • どんなことがEXラッシュで起こるから槍は来るなという話になるのか説明がないとな。それがあれば対策で議論できるのだろうが。 -- 2024-01-13 (土) 17:14:15
    • 闇槍でEx行って、後半wave弓が纏めた雑魚をグラスパβで接着してボス諸共速攻で溶かしてしまってゴメンナサイ・・・すまんな、あれでメモリリキッド(脳汁)出まくってメインの斧よりハマりだした。 -- 2024-02-16 (金) 13:11:19
      • 爽快感は圧倒的だよね、ただ現実には上手く敵を集めてくれるかは仲間次第なのと耐久力もある斧のが貢献はかなり高そう。闇やられ貰うとまじで萎える何も考えずに脳死で殴ってる斧のが総火力は全然高そう、杖に比べれば遥かに強いが -- 2024-02-16 (金) 13:36:30
      • 沢山いる敵を1発で溶けるの見るとほんと脳汁でるよな。別職視点からすると槍はピンキリ。死ななくて、敵溶かしてくれて、遠くで1:1でタイマン張らないなら全然いいよ。斧はさっさと敵溶かせ。まとめてんのに何分かけてんだ -- 2024-02-17 (土) 19:23:49
      • タイマン張ると火力の微妙さを思い知る事になるよね。普通に戦ってても、PMドゴルマンみたいな体力バカがいると、最終的にこいつが残ってしまう流れにはなってしまうが -- 2024-02-18 (日) 14:13:11
  • 弓のリフレッシュはありがたいんだけど氷土バースト中に一発で回復されると後ろ派生とチャージが使えなくなる不具合が再発してるから真心込めてちゃんと手で割って欲しい -- 2024-02-18 (日) 18:43:34
    • ひでぇバグで草 -- 2024-02-18 (日) 18:45:39
  • 古いコメントにもあったけど、チャージしながら回避攻撃って出来るんだね。おかげでダンケルク戦で散華出しやすくなった。 -- 2024-02-22 (木) 02:41:05
  • 新ＰＶの途中で槍が見た事ないモーションしてたけどあれ既存のにないよね
    上に一瞬で消えて高速落下攻撃みたいの。次追加されるレゾナンスはもっと地味だし -- 2024-02-22 (木) 04:03:01
    • どうみてもグランドスパークじゃん -- 2024-02-27 (火) 22:39:47
  • 新スキルのCTが気になる、25秒以下くらいなら神スキルな気がするんだが、40秒とか60秒だと枠あるか分からなくなるな -- 2024-02-22 (木) 15:35:22
  • G4で各スキルにどんな追加効果が増えるか楽しみだなー。個人的にはラピッドスパークとスラストボルトがちょっと使いにくいからがらっと変わるような効果が増えるとまた選ぶ楽しみが出来てうれしいんだけど -- 2024-02-27 (火) 15:26:34
  • G4で刻印付与増えるのはトルネードスピンだけか…虚と絡！？いいんすか！ -- 2024-02-28 (水) 19:35:05
    • なんで炸と虚じゃねえんだよ！(難癖) -- 2024-03-01 (金) 14:57:15
  • ベタ打ちで非常に見づらくて申し訳ないですが、既存スキルのG4の追加効果記載します。どなたか追記編集をお願いできますでしょうか。ラピッドスピア：与ダメージ増加、攻撃範囲拡大　アッパーダンス：与ダメージ増加　グランドパイル：インターバル短縮、怯み効果強化　スタブインパクト：インターバル短縮　ハンティングゾーン：効果中、リープショットが雷属性となり、自身の前方3方向に飛ぶ　マークトリガー：効果時間中、刻印を消化したTスキルのインターバル短縮　刻印のカウント時間後の攻撃Tスキルの与ダメージをさらに増加　スラストボルト：チャージ時間短縮、雷攻撃の攻撃範囲拡大　クルーエルスラスト：一撃目の与ダメージ、怯み効果強化　グランドスパーク：インターバル短縮　ラピッドスパーク：最後の一突き攻撃がヒットしたエネミーに雷属性耐性ダウン・小を付与　トルネードスピン：竜巻攻撃の攻撃範囲拡大、インターバルが短縮。竜巻攻撃によって刻印・虚、刻印・絡を付与できるようになる -- 2024-02-28 (水) 21:55:24
    • また、新スキルのG1～4、α、βも併せて記載します。レゾナンススピア　G1：槍を突き刺し、ヒットしたエネミーに付与されている刻印と同種の刻印を周囲のエネミーに拡散させる　G2：刻印の拡散範囲拡大　G3：拡散された刻印の持続時間延長　G4：インターバル短縮　α：刻印の拡散範囲拡大　β：刻印が拡散するエネミーの数が減少するが、核惨事にダメージを与える。与えるダメージは拡散する刻印の数に応じて増加する　 -- 2024-02-28 (水) 21:59:28
  • レゾナンススピアのインターバルが予想より遥かに短くて嬉しい誤算。クルーエルと同じくらいで30秒前後かと思ったわ -- 2024-02-29 (木) 00:47:59
  • トルネードスピンはたぶんβ掘れなかった人の救済処置な気がする -- 2024-02-29 (木) 01:08:26
    • G4で青緑付くようになったんだね。強襲赤→竜巻G4→キャンセルからの槍レゾ→散華がお手軽コンボになるのかな -- 2024-02-29 (木) 02:02:58
    • 最後の薙ぎ払いに吹き飛ばしついてるのが惜しすぎる -- 2024-02-29 (木) 17:52:50
    • ハンティングゾーンの3wayそれぞれ判定あるのがボスに対して脳死右クリで強そうでβなくても気持ちいい……。 -- 2024-03-02 (土) 20:56:23
    • 攻撃範囲拡大付いた分でαはかなり広域集敵できるようになったから良い感じに使い分けできそう。刻印もつよいんだけどこの範囲拡大ほんとうにつよい -- 2024-03-03 (日) 00:05:24
  • レゾナンスβ掘れたので使い心地
    威力：刻印1つ70%/刻印2つ150%/刻印3つ200%ほど
    範囲：散華と同程度
    補足：レゾナンススピアを当てた対象には追加ダメージは発生しない。(刻印が拡散した対象のみ)
    範囲攻撃としてはちょっと物足りない感じ -- 2024-03-02 (土) 00:33:31
    • 自分も掘ったので確認して追記。拡散対象を最大2体に減らして得るリターンがびみょい…ボス2体のとこならマシだけど、本命は雑魚に撒くためだからなぁ… -- 2024-03-31 (日) 21:23:50
  • マークトリガーG4の短縮は固定値じゃなくて割合短縮っぽいね。一番インターバル長いクルーエルαだと27から14にカウントぶっ飛ぶしトルネードなんかもめちゃくちゃ恩恵受ける。 -- 2024-03-02 (土) 16:24:06
  • レゾナンスどう？拡散時のダメとか火力高い？ -- 2024-03-03 (日) 13:23:04
  • レゾナンスは思ったより使い勝手が良くないってのが上級カースドに一日こもった感想、クルーエルの後に拡散しても玉が集めてくれないとその後の発動に微妙に困るし、玉がいるなら集まった所に付与すればいいだけなのでって感じ、ハジケを拡散してトルネードスピンって使ってるが他に上手い使い方あるかな？βをまだ掘れてないので実はこちらが壊れ性能とかあったりとか？？ -- 2024-03-03 (日) 13:35:35
    • 悪くは無いけど超強化されたトルネードや3way+範囲拡大で集敵とボスに3hitできるハンティングとか他のスキルを押しのけてまで入れるかというとな -- 2024-03-03 (日) 16:16:26
      • 微妙なとこだよね。有用スキル多いから悩む -- 2024-03-03 (日) 20:26:56
    • レゾナンスβは微妙、使うならαの方が良い -- 2024-03-03 (日) 20:04:42
      • αは使ってて、そこまで高い評価じゃないから外すか悩んできた、とりあえずβで唯一残ってるから取るまでは装備するが -- 2024-03-03 (日) 20:27:55
    • 刻印の付いた敵なら範囲起爆できるって方が良かったかな -- 2024-03-04 (月) 16:23:30
    • 拡散しなければならない位敵が散らばってるならそれは槍以外の仲間の問題だし、纏まっていればレゾ無しで複数付与と発動出来る。付与も発動も出来ないスキルを入れる余裕は無い。根本的にデザインと噛み合ってないんよ -- 2024-03-04 (月) 18:50:30
    • まだ玉とかが集敵しきれてないときに殴り始めて一部の敵にしか刻印揃ってないときに、いざ敵がまとまったタイミングで使うと綺麗に全員散華できて便利。
      他にもボスを殴ってて後から周囲に雑魚敵が沸いたときに拡散して、広範囲のグランドスパークαで散華したりしてる。マークトリガーG4のクールダウン短縮効果もあって、レゾの範囲を散華できるスキルはグラスパくらいしか入れてなくても意外と困らない。
      決まったコンボに組み込むのは難しいけど、かゆい場面で役立つ便利なスキルだとは思う。 -- 2024-03-05 (火) 02:59:38
    • ハジケ拡散トルネードスピンが本命の使い方かな、あとはスタブ+下派生からのばらまき、クルーエル二発目からのばらまきくらいかな？直接の付着も発動も無いので枠としてはギリギリのとこだな八枠目に入るかどうかのスキル、広範囲発動できるスキルが無いから単純に拡散しても使い方に困る他力本願 -- 2024-03-05 (火) 06:39:53
  • なんだかクルーエルスラストの１段目がやたら敵が吹っ飛ぶんだけど前からだっけ -- 2024-03-04 (月) 19:34:32
    • 前から軽い敵はぶっ飛ぶ。のでそれを生かして敵を寄せたり、飛ばないように横なぎで転ばせてから撃ったりする小手先の技がある -- 2024-03-04 (月) 19:55:39
  • 弓盾と使ってきて初めてまともに使ってみたが爆発力エグくて気持ちいい……。βなくても気持ちよさ感じられる強化ありがたい -- 2024-03-05 (火) 00:06:16
  • クラス概要の最速散華ってラピッドスフィアβからトルネードスピンG4の1段止めに変わったと思うんだが合ってるよな？
    それと最速の発動はクルーエルスラストって書いてあるけど最速ジャンプ→グランドパイルorグランドスパークの方が速いから書き換えてもいいか？ -- 2024-03-05 (火) 19:47:01
    • 亀レスだけどどっちも合ってる。クルーエルとジャンプパイルどんぐらい違うのか気になって測ってみたけど、クルーエルが発生63fでパイルが(俺がやった限りでは)51fだった。パイルは最速ビタ押しできればもっと短くなるね -- 2024-03-10 (日) 00:21:17
    • 遅レス。書き換えてもいいけど安定して誰でもできるやり方じゃないから微妙じゃないかな両方書いておくのがいいと思う。 -- 2024-03-24 (日) 14:56:46
  • なんかパッチ以降当たり判定かモーションなのかわからないけど以前と比べてもっさりしてて違和感あるんだけど気のせい？あとトルネードの音やめてほしい -- 2024-03-06 (水) 03:14:17
    • 5章アプデから明らかにスピード感落ちてるんだよね
      新スキルとG4で火力上がってもこれじゃ全然爽快感無いし早急に直してほしいレベルで酷い -- 2024-03-06 (水) 05:29:10
  • なーんかおかしいと思ったらリープショットの素のヒット数減ってるじゃないか。通りでダメージが出ないしハンティングの引き寄せもイマイチなわけだ -- 2024-03-07 (木) 07:42:27
    • ヒット数は自分は気づかなかったけど、ハンティングゾーンの引き寄せは弱くなってるよね？感覚的な言い方になって悪いけど、パッチ前のが着弾点までズサーってずれる感じが、着弾点にズリッて寄る位になってる気がする。 -- 2024-03-08 (金) 14:23:37
  • 刻印不全がある現状、ｸﾙｰｴﾙやｱｯﾊﾟｰの前に槍レゾで補完できて良いな……刻印バグ早急に直してくれ (..; -- 2024-03-07 (木) 22:57:37
    • ラピッドはバグでまじで機能しなくなったな、運営はこういうバグ直すの遅いしこちらで対処できるのは別スキルのするくらいだな -- 2024-03-07 (木) 22:59:58
  • ラピッドとハンティング飛び上がり攻撃の刻印バグが痛い。後者はミッションだと半分以上の確率で青刻印付かない -- 2024-03-08 (金) 15:23:45
  • G4での強化よりバグとリープショットによる弱体化の方が大きい説 -- 2024-03-08 (金) 19:16:21
  • マークトリガーG4の刻印発動時Tスキルインターバル短縮がラピッド長押しの時機能してなくない？短押しだとちゃんと短縮されるけど -- 2024-03-08 (金) 21:26:16
  • ラピッドで刻印つかない時があるんだけど…またこのバグ？ -- 2024-03-01 (金) 20:01:26
    • 刻印つく段があってないとか？　ワイはスタブのCTが7秒になってラピッド編成はずれたわ　 -- 2024-03-01 (金) 21:30:39
    • こっちもなってるから明確に再発って感じかな？なんなのこの職 -- 2024-03-02 (土) 00:51:07
    • 言われたから気づいたが確かに付くときと付かない時があるな。 -- 2024-03-02 (土) 03:30:19
    • やっぱりそうだよね？上級カースドを周回してて変だなって感じてた。最初はラグで見えなかったのかなくらいで気にしてなかったが明らかについてないんだよな -- 2024-03-03 (日) 05:39:20
    • 自分が外してるだけかと思ってたけどやっぱそうだったか…。そのまま刻印発動まで行くスキルだから結構影響デカいんよな -- 2024-03-03 (日) 05:54:04
    • ソロだと基本的に刻印が付くので、他プレイヤーと刻印が共存できないバグの再発な気がします。致命的すぎる・・・。（https://blue-protocol.com/support/bug-report/340） -- 2024-03-04 (月) 21:36:44
      • 槍で最も大事なスキルの一つのラピッドってのが問題だなスタブインパクトは自分の気付いた範囲ではつかないってのは無かった、クルーエルもたまに二発目につかない気がしてるが射程短いからすかしてるだけなんかな？かなり接近してるつもりなんだが -- 2024-03-04 (月) 21:46:56
    • レベル差でレジストされてたりすんのかなこれ -- 2024-03-04 (月) 23:30:46
      • うろ覚えだけどレベリングしてるときはLv差レジストあった気がする。Lv上がって入れるようになったラッシュで刻印が全然付かずに散華できなかった記憶ある。Lv上がった後は問題なくなった -- 2024-03-12 (火) 04:58:22
    • 敵がフリーズしてると付きにくい気がする。1段目と5段目のヒットが適切に処理されないと付かなくなる感じ -- 2024-03-05 (火) 06:11:01
      • 同期遅延のフリーズ中は刻印に限らずデバフ全般反映遅いね。サーバーから付与結果が返って来るまでが遅れてるせいだと思う。 -- 2024-03-12 (火) 05:00:57
  • 槍の刻印不具合告知出ましたね -- 2024-03-14 (木) 11:52:55
  • リープショットってなんか弱くなったの？ -- 2024-03-17 (日) 09:06:25
    • ヒット数が2ヒット→1ヒットになった。威力と属性蓄積が半減したのに加えてハンティングゾーンの引き寄せが弱くなった -- 2024-03-17 (日) 09:23:38
      • あざっす。あれそもそも2ヒットしてたんだ..... -- 2024-03-17 (日) 09:34:04
      • 結局リープショットは現時点のHIT数が正しいのか、パッチ前のが正しいのか、教えてほしいな。運営の想定ではこれが正しい状態だったのでこうしました、とかここは不具合で今後修正予定ですっていうように、何が正解なのかが分からないままにしないでちゃんとした説明を通信でやってくれたらなぁ。通信での口頭説明が難しいなら量が多くなっても良いからパッチ内容に記載してほしい。他のオンラインゲームのパッチノートとか参考にしてくれ～。 -- 2024-03-22 (金) 14:43:18
  • ところで結局刻印がつかない問題って、レベル差によるレジが原因だったのかまだ不具合ありそうなのかって答え出たんだっけ？レベルキャップ解放直後は結構あった刻印つかねー話をだいぶ見なくなってきた感じがするので、レベル上がって解消されたとかだったりして…？自分は今回大半をナッポで駆け上がってしまいあとは別クラス使ってたから刻印つかない問題遭遇できなかったのよな。 -- 2024-03-12 (火) 16:13:26
    • そういやデバフってレベル差でつかないことわりとあるね。盾だけどレベル差があるとスタンとかバインドが雑魚相手でもつかないこと多々あった。 -- 2024-03-12 (火) 16:21:13
    • EX2段のチャレンジ失敗ルートや研究所の絵合わせ間違いみたいなレベル差付いてる場面で発生した覚えなかったから、レジスト説はあんまり信用してないな。デバフみたいに何度も発動させると免疫付く訳でもないから全く別の仕様だろうし -- 2024-03-13 (水) 12:31:01
    • いや、今さっきもラピッドは普通にバグって刻印付かなかったよ、全然なおってないしラピッドは今は外した方がいい -- 2024-03-17 (日) 09:58:35
    • トルネードスピンG4ってLv69になってからなのか…β掘りでレベルは上がるだろうからとレベリングしてなかったけど先に上げてしまった方がいいのかなあ…でもあふれた経験値もったいない気がして悩む（フラムにはなるんだけど） -- 2024-03-18 (月) 11:12:39
      • ごめん枝ミスった -- 2024-03-18 (月) 11:13:10
      • 今すぐ亡国に行って銀ナッポ狩に参加してこい、適当にやってれば一瞬で70になる、ミッションでレベリングとかアホな事は考えるな70未満だと上級に行ったらブロックされる、銀ナッポやらない方が時間の無駄 -- 2024-03-18 (月) 12:09:53
      • ケツ叩いてくれてあざぁーっす！レベル上げてきまぁす！ -- 2024-03-18 (月) 12:30:18
    • 刻印はデバフではないんだけどな -- 2024-03-18 (月) 23:45:45
      • デバフと同じ仕組みを使っていないとも言えないね。UIに表示されないバフと状態異常が存在するのは証明されているわけだし。 -- 2024-03-19 (火) 00:38:00
      • ↑開発憎しで妄想で叩いてるだけかよw -- 2024-03-19 (火) 09:28:23
  • マークトリガーはαを使うとしてBイマジンをフェステβ、アニマは微妙？
    今ならやっぱりどちらかはシャルロットαがいいのかな？SAないと転ぶこと多くて・・ -- 2024-03-20 (水) 08:25:26
    • マクトリα使うならフェステβとアニマ全然ありだと思う。マクトリαの周囲への恩恵でかいからコンスタントに使ってくれるなら非常にありがたい -- 2024-03-20 (水) 08:48:25
      • 固定パーティならともかく野良ならβ一択だよ、アニマ使うよりシャルロットαや精鋭やヒグマのが全然強いし -- 2024-03-20 (水) 08:52:52
    • 真面目な話でマークはβの一択、槍はβ要求が多いが全スキルの中でβ必須度が高いのはマークトリガーと言っても過言じゃない。βを持ってなかったらアニマとかで頑張るしか無いが、当たり前だがパーティ火力を考えるならアニマなんかよりシャルロットα、精鋭ヒグマやデバフなどのが良い -- 2024-03-20 (水) 08:51:30
    • 野良メインだからこそ自力の回復手段必要かと思ってたけど違うんだ
      幸いβは持ってるからβで頑張ります。精鋭も+5終わってるからアニマよりそっち装備しておきます
      コメントありがとうございました -- 2024-03-20 (水) 09:55:02
      • そもそも一番人口の多い斧がドレフィ持ってきてるし回復なんか槍に望まれていない、マークはβあるなら100%βでいい -- 2024-03-20 (水) 10:42:07
      • ところがどっこい、斧複数居るのに誰もドレフィをつけてきてないのであった…！、みたいなことがマジで稀に起きるから回復手段を増やすのは安定という意味では悪い手ではない。今の上級火力面でクリアできない時は攻撃力が低いんじゃなくだいたい死んでるかまともに攻撃自体ができてないのが大半なので、パーティバフあっても打開が難しい展開もままあり、安定をとってαつけてSAイマジンという選択も別にダメではないで。バフ・デバフ系のイマジンと比べると自己バフ系は火力効率が悪いというだけで、野良でTAしてるみたいな変な目標もってるわけじゃないなら別に必須ではないで -- 2024-03-22 (金) 02:41:38
      • 槍に回復求めてる人なんかいないだろ、弓や斧は回復できるし、盾と玉はそもそも耐久高い、槍と杖だけのパーティならマークαの選択肢もあるかもしれないが普通に考えたらβしか選択しにくい -- 2024-03-22 (金) 05:56:39
    • 攻撃全部ジャスト回避する気概ならαが有力だけど、でもそれだと結局イマジン両方スパアマはもったいないなってなると思うよ。俺は全部回避する気だからα付けてるけど。 -- 2024-03-20 (水) 15:08:16
      • すげーかっこいいが、全部避けるって現実的？大きい攻撃は全部避けれるかもしれんがラグや細かい攻撃で中断もあるし -- 2024-03-20 (水) 16:39:16
      • できらぁ！って言いたいけど全部は避けれてないね、野良EXだと1,2回くらいは中断される。ただ属性やられでミスったり中断するよりは少ないからこれくらいならいいかと自分の中では納得してる範囲。 -- 2024-03-20 (水) 21:09:37
      • 例え全部避けられるとしたとして、被弾気にしないで殴れるマークβのが強いよな、避けるって行動自体がDPSを下げてるだろうし、少なくともそれだけ避けれるなら本人には回復も不要って事になる -- 2024-03-21 (木) 15:44:58
      • EXだと被弾時のリスクが大きいのでちゃんと回避が必須なのと、弓がいない場合ドレフィが切れる可能性も考慮してαは有効な手段。上級とかだと戦闘場所が狭く敵の数が多いのでβの方が使いやすいケースは多い。使い分けよ。 -- 2024-03-22 (金) 09:36:00
      • >避けるって行動自体がDPSを下げてるだろうし　他は考え方次第だから人それぞれだと思うけどこれはほぼ差が無いかむしろ上がる場面もあるよ、特に今はラピッドバグってるし。付与終わった後に回避させられてもとりあえず他の雑魚に回避攻撃入れてレゾナンスで後から本命に付け直せるようになったし散華回数が目に見えて変わるよ -- 2024-03-23 (土) 00:01:19
      • 回避すれば下がるかというと必ずしもそうではないかな。槍は特に回避攻撃撃ち得なところあるし、SAゴリ押しでHP減ったり属性無駄に溜めて攻撃しづらい状況に陥ったり最悪床舐めてDPS0の時間を作るリスクもあるので、結局ケースバイケース。最適解は状況見ての使い分けで、前提条件を細かく決めない限りはどちらが優れてるとかで語るのは無理なんよな。 -- 2024-03-23 (土) 04:58:04
    • マクトリαで回復考えると使い所の見極めでマクトリを温存する必要が出てきてその分が勿体ないんだよね。EXとかならマクトリβにしてアインレインα積むとそもそもダメージが0になって回復いらなくなるし、マクトリ自体もクール開けたらすぐ使ってokになるから自分はマクトリβだなあ -- 2024-03-25 (月) 00:19:22
      • 現実的にβにせざるえない、EXだと仲間倒れたら起こすのさえ無理になるし。このゲームやってて回復がもっと必要って思う事のが少ないしなダメージ軽減が強すぎるから回復よりそちらを重視すべき -- 2024-03-25 (月) 02:03:35
      • 4章あたりからα使ってたけど、G4になってからはCT短縮をなるべく活かすためにも好きな状況で起動できるβのほうがいいと思う。緩和前の上級地下水路とかEX二段はチェーン切れたときに壊滅すること多かったからαで補助する意味で使ってたけど、今は上級もEX三段もそこまで難しくないし -- 2024-03-25 (月) 16:38:51
      • 私見だけど、αβの追加効果はスキルの主目的ではないからα使っていても回復のためにと温存する意味はあまり感じないかな。そもそも刻印発動でリーク付与なので緊急回復に向かずとっさに使えるシーンがほぼないと思う。それに回復だけでなくSAもだけど、集団戦中ならチェインボーナスで定期的に付与されてる効果ではあるから、αβどちらにしても追加効果は重複上等でリキャ毎回すのが一般的だと思う。α構成を選ぶ場合のモチベーションって、βがそもそもないか、SAがなくても支障が出てないため自分もしくはパーティメンバーのHPが削れてる状態に陥る確率を下げる安全面での期待値向上だと思うので、温存ありきで比較する事はあまり意味はなさそうかなと思った。ただ何にせよやろうとしてたアクション中断されるのって相当にストレス要素だから、β持ってて拘りがなければβ選択でいいとは思ってるで。 -- 2024-03-27 (水) 17:58:32
  • ブリッツランサーの「ハンティングゾーン」のβの効果時間が15秒になっている
    ブリッツランサーの一部スキルで「刻印・虚」「刻印・絡」が付与できない場合がある -- 2024-03-15 (金) 03:56:09
    • またこれかよ。ふざけんなよ。まじつまんなくなるわ・・・ -- 2024-03-17 (日) 17:08:47
      • クルーエルスラストを複数の敵にヒットされる方法を記載するのは有りでしょうか。 -- 2024-03-27 (水) 13:38:07
    • 同じミッションでも人が多い時間帯だと顕著に刻印がつかない状況になるね。 -- 2024-04-03 (水) 12:28:11
  • 槍の護符ボード進めようと思ってるんだけど、スキルは何付けるのが鉄板？ちなβは槍の使用率の低さもあってグラパ,スタブ,レゾだけ。斧の方も聞きたいのでそっちにも同じの投稿しときます。 -- 2024-03-29 (金) 04:37:49
    • ラピスピβ、アッパーα、スタブβ、マークトリガーαかβ、プリペアβ、クルーエルα、トルネードαかβ　自由枠 -- 2024-03-29 (金) 05:07:17
      • マークは普通はβ推奨かと、トルネードのαとβは確かに難しいな、八枠目は今だと何が人気だろう、新技だしレゾナンスかな -- 2024-03-29 (金) 07:43:51
    • 一度に複数刻印付与できるラピスピβ(現在バグ対象)・スタブβ・クルーエルα・トルネードαβが鉄板、スラボルβも複数付くが赤緑の付与が評価低い。自己バフはプリペアが確定枠、マートリは人や状況次第だがαβどっちか、βが揃ってなくて付与少ない間はハンゾーも入ってくる。後は各々ジャスト回避精度に合わせて刻印発動スキルとレゾナンスが入る -- 2024-03-29 (金) 10:56:57
    • βが揃うまで巨竜周回。そうすればボードもついでに進む。 -- 2024-04-01 (月) 11:54:59
  • 調査ミッションだと移動があるから勇猛G5G4G3盛りとか強撃プラグもいいかと思うんだけど、ラッシュだとバフ短縮が欲しくなる。マークトリガーG4の刻印発動スキルCT短縮が強烈すぎるからできるだけ多く回したい。プリペアももっと回したい。プラグ悩むなあ -- 2024-04-06 (土) 18:41:08
  • 強撃プラグは弱すぎるから選択肢から外れるがマーク短縮は本当に強いね勇猛43とマーク短縮21でいい気がしてる、マーク1まで入れるかは意見別れるかもしれないが -- 2024-04-06 (土) 19:55:56
    • やっぱそういうふうになるよね～。G1入れたくない人はプリペア入れるなりステータス系入れるなりでよさそう -- 2024-04-06 (土) 21:18:26
  • ドロップ飴舐めて上級巨竜周回してもマークβ出なさすぎてホント辛いわ… フェステはともかくアニマ外せないから最前線で使えないしBイマジンSA切れればコンボ崩されるし、自分の槍はカカシ殴ってコンボ堪能するくらいしか楽しみがない。マジで今すぐにαをSAにして欲しいわ -- 2024-04-14 (日) 19:29:30
    • 職性能としてはSAはβ送りで間違えてないから仕方ない。他の職みたいにアーマーに頼ってスキル回してるだけじゃダメージ全然でないからな -- 2024-04-15 (月) 19:16:21
    • 入手確率上げれば良いだけよね。長くゲームに拘束させたいから確率縛ってるのだろうけどこう言うのは逆効果だろうな。また調査だけじゃなくレイドやラッシュなど他のミッションでも手に入れば1割以下の確率も分からんでもないけど -- 2024-04-15 (月) 20:03:13
  • トルネードって最後の薙ぎ払いはしない方がいいのですか？ -- 2024-04-15 (月) 05:22:28
    • 小型にバインドとかついてなくて倒しきれないなら原則しないほうがいい。吹っ飛ばすより集まった状態でクルーエルした方が強いしな -- 2024-04-15 (月) 16:36:27
      • スタブβ入れてレゾからトルネードで周辺にも刻印全部入れてるけど、吹き飛ばし考えたらやっぱ最後の一撃は回避キャンセルしなきゃダメかぁ。ホント吹き飛ばしの仕様いらないなぁ -- 2024-04-15 (月) 19:51:14
    • 倒しきれる状況なら撃ち切ってもいい。多数ヒットで世界が止まっていてノックバックの反映が先延ばしにされてる時なんかも、動き出す前に倒しきれそうなら撃ち切って大丈夫。問題は敵がバラけてしまう状況を作ることで、それがないなら薙ぎ払いまで入れたほうが強い。あとはマッチングの構成次第だろうけどグラスパβ置いてからみたいな手もあるっちゃある。 -- 2024-04-16 (火) 12:06:04
  • わい以前からスタブ短縮2積みしてたマン。G4で短縮されてかなりプラグ効果薄まってしまった（7秒の25%で1.75秒短縮）けれど、5秒弱でスタブ戻って来るようになって赤青付与がめちゃ楽だわ。トルネード前の赤付与以外は、後ろ派生+スタブの繰り返しだけでほぼ無限に散華ループができてしまうぜ。流石に時間稼ぎにバフやレゾ挟んだり長モーションのトルネードでのインターバル待ちのリセットは必須だけれど。青付与が足りてしまうから、ラピッドをスピアβからスピアαに変えたり、スパークに変えた運用にも耐えれそうだから雷弱点相手にはより火力盛れそう。プラグ2枠分の火力落とす価値があるかは知らんけど！ -- 2024-04-19 (金) 20:35:29
  • アッパーダンスで散華したら虚つくようになったから、まだバグってるラピスピ外してスタブβと下派生→クルーエルα→アッパー→スラストボルト→任意の刻印発動スキル→チャージor強襲→トルネードみたいなルートもありか -- 2024-04-24 (水) 18:30:06
    • ラピッド強いけどバグなおってないなら入れ替えてもいいかも、アッパーとスラストが強化されたし移行かな、つーか運営はバグ直せなくて強化したのか？？？ありえそうで怖い -- 2024-04-26 (金) 12:51:46
  • スラストボルトの調整でダメージ倍率がクルーエルの1hit目超えましたね。 -- 2024-04-26 (金) 02:17:14
  • PTに槍複数居ると刻印出来ない方のバグ、何度かそれっぽい状況になっても起こらないんだけど改善された？　時間停止すると刻印されない方は引き続きっぽいけど -- 2024-04-26 (金) 15:50:32
    • 不具合情報では対応中のままだけど改善されている気がする -- 2024-04-26 (金) 22:01:22
    • 止まってる最中はダメージやHit判定結果自体が返って来てない状態だから、刻印の反映もされないのはまあしょうがない。 -- 2024-04-30 (火) 09:38:15
  • 勇猛34、獅子奮迅4とあと1枠なんのプラグを積むべきか… 悩むねェ〜 -- 2024-04-30 (火) 21:09:14
    • 諸説あるけど自分はプリペア短縮積んでマクトリとサイクル合わせたいかなぁ別のタイミングだと気持ち悪くて -- 2024-04-30 (火) 23:29:03
  • スラストボルトのダメージはいいけどエフェクトやサウンドも地味でヒットストップがないから使ってて面白くない -- 2024-05-01 (水) 11:23:28
    • なんなら威力も今の1.5倍は欲しい -- 2024-05-01 (水) 13:06:14
    • なんつーか散華コンボスラストボルトで一呼吸止まるから爽快感は無いな、あと敵と近すぎると刻印が入らないからねダメージはもうちょっとあってもいい、槍のバフ込みでも斧に劣るというか雷バフ入れると斧のダメージの方が出るから結局勇者には向かないクラス引き立て役かな動きが単調にもなったし、ラピッド高速で回してる方がダメ出そう -- 2024-05-02 (木) 10:05:25
      • 武器雷の話ね、敵に付与系じゃなく自己雷属性攻UP系ならまた違っただろうけどね、複数属性値ダウン持ってるクラスいっぱいいるからそもそもカンストしてるのもあるし雷の属性がついてるスキルの時点であれだしね、 -- 2024-05-02 (木) 10:25:57
    • 他のはﾄﾞｶｰﾝやﾋﾞﾘｨ！ってなるのになんでスラストボルトはこんな地味なSEなんだろうな -- 2024-05-08 (水) 11:50:47
      • 画面全体が真っ白にフラッシュするようにしてほしいよな -- 2024-06-23 (日) 09:08:18
  • アッパーダンスの虚付与もバグで付与されない時が結構あるね、100%散華してるのに虚つかない事が多々ある -- 2024-05-10 (金) 08:16:24
  • スラストボルトの技威力って4/25アプデ後の威力に変更されてます？ -- 2024-05-13 (月) 23:01:57
  • レゾナンススピア追加されてからしばらく経ったけど、ここの槍使いのみんなは使ってる？俺は使ってないから使ってる人がどう使ってるか知りたい -- 2024-05-08 (水) 17:34:01
    • 入れたり入れなかったりだなスタブか溜めからのレゾ拡散で、トルネードキャンセルからクルーエルとか結構強いよ -- 2024-05-08 (水) 17:42:23
    • 拡散数上限が絶妙に不便で結局βとってそのあとは使ってないなぁ…。範囲内全部の敵に拡散とかだったらよかったんだけどね～ -- 2024-05-08 (水) 19:20:37
    • クルーエルα→レゾα→ジャンプキャンセルパイルα散華は俺の中では割と基本コンボ -- 2024-05-17 (金) 19:04:49
  • たぶんサイレント調整だと思うんだけど、エスケープリープとリープショットが近くの敵の方を向いて発動するようになってて使用感がだいぶ変わってる。エイムしてるところから90度くらい振り向くから思いがけない方向に飛んで谷底落ちたりしそうで怖いｗ -- 2024-06-27 (木) 17:39:12
  • サークルスタンプがあれば付与には困らないのでクルーエルβがCT17秒でガチの強スキル化。スタブも赤だけでいいので範囲が広いαでもいいかもしれん。アクセルマークの場合はいままで通りのビルドの方が強そうだけど。 -- 2024-06-27 (木) 17:58:35
    • レジェンドはどっちも楽しくなりそうで掘り甲斐あるけど、レアも相性良い選択多いから色々可能性感じる。アクセルマークに近い感覚でクイックスプリング使えるし、火力出しながらドッジヒーリングで1600ほど回復する範囲延々張る介護ビルドなんかも出来るようになった -- 2024-06-27 (木) 20:27:00
    • 強襲をコンボに組み込める槍はクイックスプリングも可能性を感じるよね。ちなみにサークルスタンプを使い込んでみたんだけど、通常攻撃で1発なぐるだけで緑がつくのでこれがマジで世界が変わるわ。そういう意味ではむしろスタブβが必須だったわ･･･ -- 2024-06-28 (金) 00:11:58
  • ULTリキャ短縮レジェ出たから試した。時間停止中にULT撃てないので折角リキャ早回ししても撃てないから意味ねぇ！！！ -- 2024-06-28 (金) 11:59:31
  • 一部のスキルやモードをジャンプ中に使うと垂直落下していた挙動が無くなり使い易くなった
    不具合としてはアッパーダンスβで散華しても虚が付かなくなってることかな？レイドでしか見てないからラグかもしれんけど… -- 2024-06-29 (土) 13:11:51
    • https://blue-protocol.com/support/bug-report/784
      公式に載ってて気を付けたい案件はこれかな？あと報告済みで載ってないのにハンゾーβが効果時間伸びてないってのがある -- 2024-06-29 (土) 14:07:54
  • サークルスタンプのプラグ迷うなぁ　ガンガン刻印付与できるからプリペア短縮とクルーエル強撃かねぇ -- 2024-06-29 (土) 20:19:28
  • バインド+100%のEイマジンを付けてグラスパβを使うと免疫状態でも1秒毎に一瞬移動が停止してる気がする。槍複数でタイミングを合わせれば無限バインドが可能かもしれない。 -- 2024-06-30 (日) 08:35:49
  • ブリッツランサーは運営の考えとして弓と同じ立ち位置として調整しているのかな？レジェンドの攻撃割合アップが弓と同じ控えめ設定だけど、弓みたいにバフデバフが多彩なわけでもないのに攻撃面でも低めに調整されたら居場所が無いって。 -- 2024-06-30 (日) 15:58:32
    • EXSPソロの制限時間設定見たら開発的には槍は最下層に位置付けられてるからね(槍だけ15分)ダメージある程度出せるデバフ職って位置づけにしたいんだろうね。実際のとこ今の斧と杖にはDPS追いつけないし -- 2024-06-30 (日) 19:10:02
      • 斧、杖のDSPに追いつけないなら他メンバーのDPSを増やすデバフがあるかといったらそんなものはないという残念性能。刻印で何がやりたいのかコンセプトが迷走してる -- 2024-06-30 (日) 19:29:42
      • 緑の移動速度ダウンとかいうどうでもいいデバフが被ダメアップデバフとかだったらよかったんだけどなあ。火力拘束集敵いろいろ出来るけど本職に及ばない器用貧乏でつれえわ -- 2024-06-30 (日) 21:41:10
      • 刻印、散華ありきで調整してるんだと思うんだけどそれ含めても火力がいまいちなんだよなあ。いっそアクセルマークの連続発動制限もっと緩めて、同時に発動した散華分いっきに短縮させて、ULTばかすか撃たせてほしい -- 2024-07-01 (月) 02:59:59
      • EXSPソロで3分台の動画をみると、それなりの火力はある気がするが、火力を維持することが難しく、お手軽じゃない。 -- 2024-07-01 (月) 11:12:15
      • EXSPソロの制限時間設定は別に弱いからでは無くて、散華がダメージソースである以上他クラスより手間かかるから、それで時間猶予もらってるだけやと思う。言うほど火力低くない。ただ散華依存が過ぎるからもう少しこう何とかして欲しいのはある。 -- 2024-07-01 (月) 16:30:00
    • 刻印が手間のわりにトレードになってるデバフが釣り合ってないんで、手を入れてもらうならデバフ効果調整かなと思う。 -- 2024-07-01 (月) 16:34:42
    • たぶんクラス自体に差をつけようとしてるんじゃなくて特効の内容が攻撃系ものは攻撃力割合アップの数値を控えめに、バフ系の場合は高めにしてるだけだと思う -- 2024-07-01 (月) 23:58:41
  • クラスアクションで飛び上がってからの強襲攻撃しようとしても追加攻撃になっちゃうのだけどもしかして出来なくなった？ -- 2024-07-01 (月) 14:48:39
    • 俺は問題なく発動するよ。暴発防ぎたい時は結構入力に余裕あるから気持ち左クリックを早く入力するといいと思う。ただこの急降下攻撃DPSすごいから出来る限り発動したいのよね -- 2024-07-01 (月) 16:11:08
      • あ、ゴメン。リープショットの後に強襲は出来なくなったよね？ハンティングゾーン使っての強襲攻撃→後ろ派生→蹴り上げ→リープショット→強襲攻撃...と、追加攻撃→チャージ攻撃→蹴り上げ→リープショット→追加攻撃...ではどちらがダメージ出せるのか試そうと思ったら出来なかったから聞いてみたの -- 2024-07-01 (月) 23:15:51
      • こっちはそのどちらのコンボルートも問題なく使えるなあ。思いつく要素は右クリックが少しでも早いと即急降下攻撃に入るのと、左おしっぱでチャージしてる時に右クリックしても強襲出ないってのだわ -- 2024-07-01 (月) 23:42:36
      • え！まじかよ…出来ねぇ…
        ちなみにどっちのがダメージ出せるの？ -- 2024-07-02 (火) 00:35:23
      • 眠いから操作ガバガバだけどハンゾーα中だけDPSチェッカーで計測した。俺のビルドだと前者12000後者18000くらいかな。ループ中はこんなもんだろうと思うけど実戦だとスキルのインターバル見ながら強襲と急降下どっち選択するか考える感じだと思うよ -- 2024-07-02 (火) 00:59:11
  • 刻印を消費せず刻印の効果を発動できるスキルがあればだいぶ火力出せるんだけど結局貼り直さないといけないのがDPS安定しない原因だな。 -- 2024-07-01 (月) 18:43:26
  • 刻印それぞれに複数のデバフのテーブルがあり、散華でデバフ効果が抽選で発動みたいなのがあれば特定のデバフに偏らず、ゴミのようなデバフしかない現状からの脱却及びPTに槍枠2人以上の可能性が見える？みたいな妄想をしたのでとりあえず要望だけ送っておいた。 -- 2024-07-02 (火) 00:18:29
  • 数字まで出してくれてありがとう。結構差があるもんなんだねぇ。とても使いこなせる気がしねぇや！ -- 2024-07-02 (火) 01:17:38
  • やっと手に入ったのでクイックスプリングの説明文読んでて思ったことを試してみたんだけど、この効果インターバルというかアクセルマークみたいな発動制限ないのね。DPSは置いといて、エネミージャンプするとULTとスキルのクールタイムがどんどん減っていくの見てて楽しいな。 -- 2024-07-02 (火) 23:09:01
  • ブリッツランサーの他の可能性を模索して、クリティカルに特化したイマジンでダメージ伸ばせないか考えてみたけど、ダメージ伸ばすなら同じことをツインストライカーでやれば良いという結論に。イマジンに高度と言った高い位置からの攻撃絡みで何かできないかも考えたけど、このゲーム発動条件が難しいスキルに対して効果がゴミみたいな性能しかしていないので結局攻撃力を積むしか選択肢にない。 -- 2024-07-03 (水) 13:43:48
  • すごく個人的な感想で悪いんだけど、斧とか使ってから槍に戻ってくると思うのが、手斧に対してこっち長柄武器なのに射程距離というか攻撃範囲全体的にせまくない？ -- 2024-07-03 (水) 15:42:54
    • 槍らしく基本が突き技だから前には長いけど横の幅がないんだよね～それが嫌で槍やってないわ。逆に斧は横薙ぎで横幅はあるけど前への射程が短め -- 2024-07-03 (水) 16:52:52
      • たしかに横方向の範囲もう少し欲しい、、斧であんまり射程足りないと感じないのは突進とかがあるからなのかなぁ。 -- 2024-07-03 (水) 23:54:56
  • 最新パッチで追加されたハンティングゾーンβの効果時間延長、反映してないっぽい？計ったらα・β両方20秒だったんだけど、これβの追加効果として20秒からさらに延長ってことで解釈あってる、よね…？ -- 2024-07-03 (水) 23:52:34
    • これ、改めてn/α/β計測して同じ秒数だったから不具合報告あげてきた。早めに結果ないし修正入るといいなぁ -- 2024-07-11 (木) 03:06:18
  • レジェンダリのサークルスタンプって大ハズレかと思ってたけど、一段目で絡付与なんだな。下がりながらじゃなく、踏み込みながら付与出来るから思ってたより使いやすいわ。特効数値とＥイマの組み合わせ次第だが、普通に強くないかこれ。 -- 2024-07-05 (金) 23:57:02
    • あの飛んでる敵には当たらないわそもそも範囲せまいわのクソ下派生をしなくてもいいってだけで滅茶苦茶快適よ。単純に散華の回転率上がるし、これに慣れちゃうと仮にほかのスキルとか追加されてもこっち手放せなくなっちゃう -- 2024-07-06 (土) 06:32:27
      • 飛んでる敵に当たらないの分かるわーイラッとするんだよなあれｗアッパーダンスβも小さい敵だと外れるしで、当たり判定もうちょっとどうにかして欲しいわ。ハンゾーの重刻連打が安定するのはほんと快適。 -- 2024-07-06 (土) 14:24:18
    • 散華すら勝手にしてくれるからβ無の時の通常ペチペチマンに戻ってしまったわ。これct早いスキルで回すかct長いけど一発がでかいスキルで固めるかどっちの方が良いんだろう？ -- 2024-07-06 (土) 21:59:34
      • 通常多めに振る立ち回りならインターバル長いの多めに入れるのが良いんじゃないかな。起爆足りなくなりそうならリープショット挟めば誤魔化せるし -- 2024-07-06 (土) 22:44:43
  • アクセルマークの方がハズレ？ -- 2024-07-08 (月) 23:30:17
    • 両方微妙サークルはちょっと息切れ時間が補える位な感じ、アクセルはインターﾊバルもう少し狭くするか数値倍合っても良い位　現状両方なくても良い位な物 -- 2024-07-09 (火) 08:45:25
    • インターバルもうちょい短くてもいい気がするけど、生放送でも言ってた通り無限ULTになりかねんから難しいやろな。 -- 2024-07-09 (火) 09:53:42
    • なんだかんだ攻撃力の割合アップがメインになってるのもったいないよね。刻印のデバフ効果の追加・強化あたりもらえたらよかったんだけど。 -- 2024-07-10 (水) 06:47:36
    • 工夫すれば上級でも3回ULT使えるから、何とも言えない -- 2024-07-10 (水) 07:56:20
    • レアのクイックスプリングがスキルCTも減るのになんなんすかこのゴミレジェって感じ。無限ULTに気を取られすぎて調整ミスってるよね。 -- 2024-07-16 (火) 00:54:15
      • 攻撃増加量がレアとレジェでもう少し差がなければ、クイックスプリングつけてもいいかなぁと思うんだけど10％近く違うとなかなかねえ -- 2024-07-16 (火) 15:16:47
      • 確かに攻撃力の差はあるんだけどハンゾーループにエネステ組み込むとハンゾーマークプリペアのCTが全部減っていくからマジで逆転あり得るんだよね… -- 2024-07-16 (火) 15:29:58
  • ソウルレスエンブレムG3のインターバルを測ってみたんですが…｡2回計測して56.7秒と55.75秒でした…｡発動後､バフデバフとは異なる場所に専用アイコンが出てきます｡そのアイコンが消えるまでがインターバルのようです｡ -- 2024-07-10 (水) 20:29:18
    • 60fpsです｡ -- 2024-07-10 (水) 20:33:24
    • 付けてから死にづらくなったなぁと思ってたけどそんなにインターバルあるってことは別の要因だったのか… -- 2024-07-11 (木) 10:50:56
      • 刻印三つで発動すれば効果が無い時間は20秒程度。刻印二つ以下だと40秒。発動時にちゃんと三つで散華できてれば結構変わるんじゃないかな -- 2024-07-16 (火) 01:17:05
  • 7/10パッチで同期ずれ？が改善したせいか、集まった敵を散華させるとすごい勢いで敵が溶けるように感じる。すごい気持ちいい… -- 2024-07-11 (木) 23:46:31
  • レイドでβ掘り終わりました。オーソドックスなスキル回しを教えていただけるとすごい有難いです -- 2024-07-15 (月) 23:29:37
    • 組み合わせは自分でどうぞ、この先ソロ高難易度やると思うので理解しないとクリアできません -- 2024-07-16 (火) 01:28:51
    • 木人殴るゲームじゃないから状況に応じてパターンを組み合わせる場面が多いし、咄嗟の判断力はそもそもを自力で理解していないと出来ないからねぇ。まぁまずは木主さんなりにスキル回しとその理由を考えてみるのが良いかも。それを考えとして提示して、他の人達に意見を聞いた方が理解しやすいかもしれないぞ？ -- 2024-07-16 (火) 23:31:39
    • 君もハンゾーマンになろう！　ハンゾー３セット起動→ハンゾー儀式→トルネード(散らさない)→グラスパβ→クルーエルα→レゾβ→アパダンα！！　これで君もハンゾーマンだ！！　(´・ω・｀)ノﾁｬｵ☆ -- 2024-07-18 (木) 03:21:28
  • 普段はリープショットできるんだけど、たまに槍投げた後に強襲攻撃が出ずにどうあがいても追加攻撃しか出ないことがあるな。再起動したら治ったけど、自分は強襲で赤つけたい場面の方が多いからストレスがやばかった。威力高いし移動にも便利なんだけどなぁ -- 2024-07-16 (火) 02:26:55
    • もしかしたら高度かもよ？強襲攻撃の説明欄にも"高度ボーナス時且つ二段目の着地時の範囲攻撃で付与"って記載あるから、タイミングとかラグの関係で高度が低い可能性もあったり？ -- 2024-07-16 (火) 23:38:11
      • 低いから赤刻印が付かないとかではなくそもそも強襲攻撃のモーションが出ずにリープショット追撃にしかならなかったのよ。普段と同じ環境で同じようにやってたし、今もたまに誤爆することはあるけどちゃんとできてるしで本当に原因がわからん -- 2024-07-17 (水) 03:04:38
  • そういえば不具合情報にある「防衛戦内のオブジェクトに対して、ブリッツランサーの刻印が付与出来ない」って強化装置とかエネミーゲートのことなんだと思うけど、 -- 2024-07-19 (金) 01:37:19
    • ごめん途中送信しちゃった。これ仕様じゃなくて不具合なんだね。火力とかバフに直結するから早く治して欲しいな。 -- 2024-07-19 (金) 01:39:50
      • あ！あれって不具合だったのか！仕様だと思ってた...。槍で刻印付与できないと半減どころじゃないから悲しくなるよねぇ。 -- 2024-07-19 (金) 10:16:42
      • 狂化装置に刻印つけばまだVAでも戦えるようになりそうだけどね。マークG4来てから刻印の有無でのDPS差がけっこうでかそう。ついでにコンボゲージも貯まるようにしてほしい。 -- 2024-07-19 (金) 10:19:11
    • 斧もVAの装置でコンボゲージ貯められないしデスペで吸収もできない欠点を抱えてるけどドゴルマン側でまとめて殴るって力技で解決してるのに対して槍くん悲しすぎるよ -- 2024-07-21 (日) 18:49:09
      • ダメ元でVAランキング見てたら槍編成のPTも普通にあったわ。つまり槍がいたら絶対にクリアできないわけではなくて、知識やPSが足りなかったり未クリアPTがクリアを目指す場合は槍を使う・入れる選択肢はないけど、全員が熟練者なら今のBSでクリアできるぐらいのポテンシャルはあるようね。でもまぁ、はじめてVAクリアを目指すのに槍は論外・不要というのがテンプレになる→そもそも触る人が減る→人口が少ないから調整もしない→新クラス実装..って最悪の流れになる前に運営は調整入れるべきだとは思う。 -- 2024-07-21 (日) 23:19:16
      • 斧はウォークライでW3自由に動けてイグニデスペを当てさえすれば最低限の火力は確保されてるけど、槍は知識があって操作がうまくてW3はフィアーにかからない回避技術が必要ってそりゃどんな人がくるかわからない野良に枠なんてできるはずもなく・・・。 -- 2024-07-22 (月) 00:50:02
      • 今の槍は腕と信頼がある人だけがVAで許される環境って感じだな。野良で凄腕の槍使いと出会えたら感動するレベル。今の槍でVA上手く立ち回れる人なら他のクラス使っても余裕で上手いだろうしさ。 -- 2024-07-22 (月) 01:17:46
      • 戦闘時間の9割状態異常無効の斧、ロクボ中無効+フィアーかかってもリフレプラスで自力解除できる玉、味方にまで状態異常無効付与して盾構えとけばフィアー食らわない盾、避ける以外になんもない槍　近接クラスの中でなぜこんなに差がついたのか -- 2024-07-23 (火) 01:21:00
      • 回避で有利になる仕組みはあるし、防御の技量を要求されるの自体は職の個性として問題ないだろ。槍の抱える問題点は柔らかい近接という弱点に対して火力という利点が釣り合って無い点よ。誰でも扱えるコンセプトの職じゃないんだから、ちゃんと扱えるなら頭抜けた強さが無いと駄目なんだけどな -- 2024-07-23 (火) 10:30:51
      • がんばればそこそこの火力が出せるデバフ職ってコンセプトなのでそんな強さはもらえません -- 2024-07-23 (火) 10:38:25
      • 逆で良かったよな。頑張ればそこそこのデバフ与えられる火力職。 -- 2024-07-23 (火) 13:42:04
      • そのデバフで弓どころか杖にも勝てないんですけどね -- 2024-07-23 (火) 15:51:21
      • 「逆で～」ってのは現状の槍じゃなくて、「斧と同等な火力、デバフはオマケ程度で火力メインのコンセプトとして槍を実装すれば良かったんじゃね？」って話をしてるんだろ？今のデバフで弓杖に勝てないとかそういう話じゃなく。ちゃんと文脈を読みなさい。 -- 2024-07-23 (火) 21:11:45
      • すまん「逆で～」の上のコメにレスしたつもりだったんだ -- 2024-07-23 (火) 21:41:06
      • そうだったのか。こちらこそ勘違いしてしまって申し訳ねぇ。もっと明るいコメントで溢れるブリッツランサーに調整が入る事を切に願うよ..。 -- 2024-07-23 (火) 23:07:31
      • 紛らわしい書き方してしまってこちらこそ申し訳ない。ほんと火力でもデバフでも何か調整入ってほしいね -- 2024-07-23 (火) 23:40:43
  • 無いものねだりだっていうのは分かってるんだけど、槍やってるとムービングマスターまじで欲しくなる。 -- 2024-07-22 (月) 23:16:03
    • 自分で回復しながら戦えるのが斧なら、回復手段は乏しいけど回避に特化した槍で良かったのにねぇ。特効が刻印に特化するなら付与手段より散華の威力％底上げとかの方が良いし、いっそ散華発動したら周囲の敵に３種付与ぐらいでも良い気がするわ。 -- 2024-07-23 (火) 21:21:30
  • 散華が300%の範囲ダメだけなのが単体火力イマイチな原因だと思うから追加で刻印発動した対象にもう300%くらい喰らわせよう -- 2024-07-24 (水) 01:43:51
    • 全然足りねぇよ。デフォで500％＋サンダマG4α並の範囲で、バーストエンブレム装備時には散華範囲内の敵全員に刻印全付与で「もう一回散華できるドン!」ぐらいじゃなきゃ釣り合わない。 -- 2024-07-24 (水) 13:52:32
  • 久しぶりにやったら槍は、おめーの席ねぇから！になってるとは。近接火力は火力を上げるのはもちろん回避時間や距離を倍くらいにしたら差別化になるんじゃねーかな。 -- 2024-07-24 (水) 15:44:30
    • 装置ゲーでしかも装置には刻印が付与されない問題も継続してます -- 2024-07-24 (水) 18:36:59
      • 本当それ重大な不具合だよねー。実質的に装置に対してクラスアクションが封じられてるようなものだから、クラスの特徴奪われとるよ。 -- 2024-07-25 (木) 03:26:35
      • 装置はソロで行ったらHP据え置きで硬すぎ問題もあったからオブジェクトじゃなくてエネミーしたら良いだけな気がするんだがなあ -- 2024-07-25 (木) 06:44:17
    • とはいえVAランキングTOP50以内前後に槍編成PTがあったから席はある模様。ただし超熟練槍使い専用椅子だけども。 -- 2024-07-25 (木) 03:24:55
      • 道中はちゃんと装置の場所でまとめれるまともな盾か弾がいたら最速なのは間違いないし、斧もコンボゲージたまらないから斧との比較であればどっちもどっちではある。にも関わらず謎の杖優遇だからバランスは最悪だけどなｗ -- 2024-07-25 (木) 04:57:22
    • 刻印付与が結局それありきの火力になってるから重すぎる制約でしかないんだよな。斧はコンボゲージ、杖はEPって制約があるにはあるけど槍に比べればあってないようなレベルの緩さだし -- 2024-07-25 (木) 08:21:45
      • 刻印起爆でデバフ付与じゃなくて、刻んだ時点でデバフ付与＆起爆したら周囲の味方にバフとかにしたらどうだろうか。バフデバフを使いこなせて、条件が揃えば火力も出せるみたいな -- 2024-08-03 (土) 21:54:20
  • レジェンダリ武器でULT使い放題になるとやばいから…みたいな事言ってたけどさ、そもそも槍のULTってボスを怯ませることもできないから他アタッカーのULTと比べても劣ってるんだよな。その上に追尾も無くて長めの一段目モーションのせいで外す事もあるし。かといって道中のBA掃除用かと思えばBA毎に使えるわけでもないインターバルの長さだし。どういう使い方想定してんのかねえ -- 2024-07-25 (木) 13:00:09
    • 槍のレジェは攻撃力割合が高いから使ってるだけで熱血がレジェ並みに強ければレアを選択にしてもいい程度のものだよね。アクセルはレアUlt短縮の劣化版だし、サークルはβ揃っている者にとっては緑付け易くなるだけと云う後ろ派生の欠陥を補うだけのものだし・・・こんなのあの無駄に長い通常連撃に初めから付けとけ -- 2024-07-25 (木) 14:16:08
    • 今の性能でもタイマンでアクセル回せば30秒に1回発動できるなら十分な性能ではあると思うけどね。格上を翻弄するんだったらそれくらいはやれてもいいだろうに -- 2024-07-25 (木) 14:39:24
      • 特効の内容自体を変えるのはここの運営じゃ到底無理だろうから、最大値が5％＞10％になってくれたらもう少し強みを感じられるかなぁ？一応ULTで強めのバフつくし。 -- 2024-07-25 (木) 15:40:21
    • 認知してる人どれだけ居るのか分からんが、槍ultって撃つと30秒SA付くから30秒で回るようになるとスキルやプラグ埋めずに攻撃してるだけでSA維持できるようになってだいぶライン超えてる感は出てくる -- 2024-07-25 (木) 20:34:46
      • 斧がウォクラ短縮プラグ差してほぼ常時SAしてるのを見るとそれぐらい許されてもいいんじゃないかって気がしてくる -- 2024-07-26 (金) 13:16:46
  • 祖霊の墓所の凶化装置にリープショットの追加攻撃したらめりこんでなかなか着地しないんだけど、おま環じゃないよね？ハンティングゾーン使ってるのにめちゃくちゃテンポ悪くなる -- 2024-07-25 (木) 21:58:09
    • なるなる、ドリルみたいにｷﾞｭﾙﾙﾙﾙってｗ自分は着地まで時間もったいないからスキル挟むようにしてるよ。追加攻撃、変な方向に飛んで行ったり手前に着地したり、ひっかかったり逆にひっかからなかったり、うまく刻印つかなかったりで色々挙動怪しいよね。 -- 2024-07-25 (木) 23:47:44
      • ありがと、やっぱり自分だけじゃなかったのか。俺もスキル挟んだりして調整するよ -- 2024-07-26 (金) 00:37:21
      • いっそのこと、ドリル攻撃時は装置に対して10倍ぐらい特効つけてほしいわ -- 2024-07-26 (金) 13:35:57
  • ULT火力低すぎない？レジェでこれ敵の数が多いっていう限定された状況で連打できてぶっ壊れになってた？運営が何言ってるのか全然わかんないんだけど -- 2024-07-27 (土) 02:27:53
    • 杖のULT連発は許されてるのにまじで意味わからんよなｗ -- 2024-07-27 (土) 10:40:31
    • 2つ上の木の枝にもコメントあるけど、槍のULTはダメージソースじゃなくて刻印3種付与→即発動＆SA30秒が本体。アクセル5％、散華を多く回す技術、言うまでもないけどβスキルとスキル構成。そもそも槍はテクニカル職だから熟練度が低い状態だと力が発揮できないコンセプトなのかもしれないねー。まぁフルパワーでも力不足感は否めないけども。 -- 2024-07-27 (土) 11:56:26
      • ダメージソースじゃないならなおさら連打出来たのでぶっ壊れでしたはおかしくない？デバフ付与は別に重ならないしSA付与はマークトリガーで維持できるよね -- 2024-07-28 (日) 02:55:48
      • ULTのダメージそのものよりULT連発で無敵時間が長くなりすぎるのを嫌ったんだと思う、アクションゲームとしてはこれかなり駄目な要素だからね。バフでダメージ0に出来るようにしちゃったのはマジで馬鹿すぎる -- 2024-07-28 (日) 16:15:08
      • バフ重ねてダメージゼロはほんとアホだよなあ。なんで他ゲーで当たり前に乗算になってるのが加算なんだ。そのせいで防御ってパラメータ完全に死んでるしプレイヤーにダメージや死のリスク負わせようとすると被ダメージ爆上げさせるしかなくて大味ゲーになるしで -- 2024-08-02 (金) 23:51:41
    • 実装前にナーフされるとか意味が解らんよな -- 2024-07-27 (土) 21:33:32
  • HP回復手段がある事以外現状全てにおいて杖の下位互換だな…がっつりと上方調整しないとただの産廃職 -- 2024-07-27 (土) 03:20:00
    • まだ集敵重刻が出来ない槍を見ると杖をやってほしいね -- 2024-07-27 (土) 12:35:21
  • 今更だけど槍の火力がイマイチな一因って、他のクラスがスキルのαβ化で威力・範囲の強化やバフデバフの追加などの
    「スキル自体の」アップグレードを選択できるのに対し、槍はそれらを犠牲にして刻印付与や散華の利便性を取らざるを得ないから選択肢がない。
    スタブインパクトみたいにゴミ火力だけど刻印付与のために仕方なく貴重なスキル枠を埋めてるってのもある。
    要は槍の特徴である刻印システム自体が呪いでしかないんだよね。 -- 2024-07-28 (日) 09:26:26
    • 続き　で、その「呪い」をある程度軽減してくれるのがサークルスタンプなんだが…なんか同職からも
      評価が微妙なことにびっくりしてる。まぁ他クラスのレジェと比べるたらあかんよ。 -- 2024-07-28 (日) 10:39:43
      • 槍自体がβ実装と同時実装だった為にβ揃える前提で設計された呪物なのでね -- 2024-07-29 (月) 16:52:47
    • レジェに関しては自分はアクセルマーク派なのでコメントできないんだけど、刻印システムに関しては概ね同意かなぁ。刻印付与（刻印発動）の効果があるから他の追加効果が雑だったり、威力の調整が控えめって印象がある。 -- 2024-07-29 (月) 18:09:32
  • 納刀した状態から何かしらの攻撃を行うと、ギューンって音が鳴るんだけど仕様変わった？槍を手に持った時はその音は鳴らないのだが。 -- 2024-07-28 (日) 01:26:25
    • たぶんソウルレスエンブレムのリキャストあがったよってやつだと思うよ。槍に赤いオーラついてない？ -- 2024-07-28 (日) 01:55:22
      • 確かに当該スキルによるものでした。オーラは限凸で赤く光らせた後に担いだから気づかず… -- 2024-07-28 (日) 23:38:48
  • 槍の優位性が完全にない状態だけど槍使いの諸氏は現状を甘んじてるのか？ -- 2024-07-29 (月) 18:12:56
    • 甘んじるも何も強化装置(オブジェクト)に対して刻印が付与されない不具合という名の恐らく仕様が修正されない限り装置が出る高難易度クエストではどう足掻いても他クラスより劣るから、最善を尽くしつつ愛をもって使い続けるしかないよ。あと個人的に装置に刻印付与できない問題が不具合告知から半年経っても進展がない→ゲームシステムの深い所に問題が根差しており修正が困難だと考えてるので、改善されるにしても刻印付与可能化ではなく装置に対する無条件割合特効が付与される可能性も視野に入れてる槍使いから鶴嘴使いになるブリッツランサー概念 -- 2024-07-29 (月) 20:04:30
    • 散華の音に鼓膜を破かれる日々が懐かしいよ -- 2024-07-29 (月) 20:08:59
    • 他クラス押しのけてまで槍で出来ることが無いので強化調整が来ないと何もないよ -- 2024-07-29 (月) 23:13:13
    • 槍そんな弱いか？斧と杖がドラゴンボールの悟空とベジータなら槍は天津飯くらい強いだろ -- 2024-08-14 (水) 12:59:09
  • ジャンプとダッシュも消費スタミナ25％減らして欲しいなぁ。一人PTの最後尾を歩くの悲しいぜ…。 -- 2024-07-31 (水) 18:57:10
    • エスケープリープももっさり動作を高速化、飛距離延長したらスタミナを使わないジャンプ、移動手段、ハンゾーのdps上昇で色々ましになると思う。 -- 2024-07-31 (水) 20:36:56
      • エスケープリープのジャンプするまでの踏み込み遅いの気になるよな。あと追加攻撃も敵いないときはもう少し離れた所に着地してほしい。 -- 2024-07-31 (水) 22:50:03
      • むしろ、リープショット後の追加攻撃をエスケープリープ→ショットを経由せずに単独で出せるようにしてほしいわ。
        レイドで空飛んでるドラにロックオンした状態でリープショット→追加攻撃した人ならわかると思うが、
        あれすごい速度でサイコクラッシャーして飛んでるんだよね。しかも飛距離も結構長いし威力もそこそこあるし。
        あれを斧や玉に追加された移動攻撃みたいにとっさに使えるようになればなぁ…。 -- 2024-08-01 (木) 10:17:32
    • 職的に前の方走る理由薄いしダッシュは要らんなあ。その分ジャンプというかエネステの消費量50%減らしてくれたらいいや。 -- 2024-07-31 (水) 21:12:10
  • メインは盾⇒弦とやってきて槍は正直なんかピンと来ない感じだったんだが、クルーエルとスタブのβ手に入れたら世界変わった。まあ熟練していくと火力その他色々あるんだろうが動かしてて楽しいし面白いわ。これβ前提みたいな作りになっちゃってるのはちょっと勿体ない気がするなあ… -- 2024-08-02 (金) 23:44:21
    • わかる。スキル回しに影響してくるし刻印効果についてはｎの時点で完成させて、追加効果をα/βで選ばせて欲しいなあ。 -- 2024-08-03 (土) 13:17:48
    • アクションゲームとしての出来は今ある職で最高位だと思ってるわ、敵が動かないバグなくなってからちゃんとゲーム性が発揮されてる。その分難しくて人選ぶのはあるけどそれでも楽しめる前提の高さは何とかなって欲しいね -- 2024-08-03 (土) 19:51:52
    • 槍の火力が微妙みたいに言われることもあるけど、β揃えてコンボ練習もしてスキル回し習熟すれば特段悪くないDPS出せはするんだよね。全くお手軽じゃないだけで。使い込めば使い込むほど味が出てくるし使ってて楽しいクラスなんだけどねぇ。そこに至るまでの敷居がやたらと高いのがネックよな。 -- 2024-08-10 (土) 23:11:20
      • やりこんでも　週末プレイヤーの斧にすら及ばないのが問題だろう -- 2024-08-15 (木) 07:35:52
  • クラス限定アビリティの枠、倍くらい欲しい～～。それか散華関連のとリープショット関連のそれぞれ効果まとめてくだｓ -- 2024-08-04 (日) 22:18:28
  • クラス調整は新章更新の時にしてるから10月までこのままと考えるべきか。長い冬だなぁ -- 2024-08-07 (水) 04:49:21
  • 槍のプラグって何にしてんの？プリペア/マクトリ/クルーエル辺りで埋めて終わりになっちゃう？ -- 2024-08-08 (木) 21:05:45
    • 強撃入れて強化するならプリペア短縮で良いよねって感じだからね一つのスキルを擦る意味は槍は杖と同じで無いから、散華、重刻が基本なので、 -- 2024-08-09 (金) 10:09:59
    • 今気に入ってるのはスタブ短縮一つ差すってのだな。ジャスト回避挟んだ立ち回りがさらに強く出れるし通常振る時間ほぼなくなる -- 2024-08-09 (金) 10:28:11
    • 個人的に熱いと思ってるのは、強化されたレゾスピの短縮プラグかな。
      αなら刻印拡散し放題になるし、βなら限定的だがクルーエル初段並みのダメージを短時間で出せるようになるから火力不足がちな槍には貴重だと思う。 -- 2024-08-09 (金) 12:45:33
    • レス感謝ー、スタブとレゾナンスで立ち回り両方面白そうだし上級改の周回しながら試してみるよ -- 2024-08-09 (金) 23:36:52
  • そういや、ハンゾーβに少し前に追加された「効果時間延長の効果」って何なんだろな。 -- 2024-08-11 (日) 01:24:08
    • バグでβだけ効果時間15秒と短かったのが効果延長されましたで標準に戻っただけって言うクソみたいな状況なんですわ。なのでβの効果として記載されている効果延長は機能してない。不具合解決済み扱いなので治るかどうかもわからんと言うね -- 2024-08-12 (月) 08:53:49
      • まじかー。やっぱりハンゾー自体の効果時間のことだよねやっぱり。このゲーム表記ゆれ激しいからワンチャン怯み時間のこと言いたいって可能性あるのかと思ったんよｗ時系列整理したくて不具合情報みてきたけど、2024/04/24に効果時間15秒だったって不具合修正して、この「効果時間延長の効果」は6/26のVer.1.06.000で追加された効果なんよな。ってことはやっぱり効果時間が20秒の動作は不具合なのか。治ったら投槍ビルドとか試してみたいな。 -- 2024-08-12 (月) 14:40:05
      • 正直今でもハンティ使わなきゃプリペアがない息切れ時間火力しょぼくてしんどい -- 2024-08-12 (月) 14:49:49
  • ドッジヒーリング作ってみたけど、相性いいなこれ。この能力と攻撃能力斧のムービングマスターが合わさったようなやつ（使用スタミナ100%減は無理だろうけど）レジェで欲しかった -- 2024-08-11 (日) 18:30:41
  • 急降下攻撃の緑ってどういう連携を想定された攻撃なんだろ。ハンティで連打するにしても赤のほうがいい気がするが -- 2024-08-12 (月) 09:56:08
    • サークルスタンプ一段目あるし赤のが良いってのはめっちゃ同意。連携的には（エスケープリープからチャージ開始）急降下緑＞チャージ攻撃赤＞蹴り上げ青＞投げ発動＞以下ループってことはできるよ。ただチャージする時間がほんとごく僅かに足りてないのか、急降下着地後に遅らせてからチャージ攻撃になるかなぁ。チャージ時間もう少し短くなればもっと滑らかに出せるんだけどね。 -- 2024-08-12 (月) 14:57:42
      • チャージをチャージなしに出せるようにならねえかなあ -- 2024-08-14 (水) 17:36:50
    • 槍投げの後に強襲すれば赤付与はできるわけだし単純にジャンプ後の刻印付与ルートの択を増やしたかったんじゃないかな。スタブβとの相性の良さは言わずもがなだからそっち方面で開発が想定してるコンボルートがあるのかも？ -- 2024-08-12 (月) 22:19:35
      • その強襲が事前入力受け付けなくなったのがなければ素直に択が増えたと思えるんだけどね。強襲、サクスタワンパン、蹴り上げのコンボ思いついて試した時に気づいて、開発のエアプ共めって思ってたよ。実際ソロSPのがばがば時間設定からして槍への造詣が浅いのは確かだし -- 2024-08-13 (火) 00:10:47
      • 今でも強襲先行入力は出来るぞ。同時押しするんじゃなくて左クリック（通常攻撃）→右クリック（CA）を素早く入力するんだ、これでも入力タイミングが早すぎると急降下に化けるけどな -- 2024-08-14 (水) 15:22:49
    • パッドでやってるけど、強襲攻撃出せなくなって困ってる。正直俺も赤の方が良い。追加された攻撃の追尾力は使う場面あるけど -- 2024-08-12 (月) 22:29:46
      • 強襲はリープショットした後にキャラが自由落下し始めてからボタン押すのを意識すると安定するかも。思ってるよりワンテンポディレイかける感じ。とはいえ半連打で良かった以前と比べて入力猶予短めだからここらへんはオプションとかで設定できるようになると便利なんだけどねぇ。 -- 2024-08-12 (月) 23:18:41
    • 急降下で緑。エネステ強襲で赤。リープで青。槍投げで起爆。のループじゃあかんの？ -- 2024-08-14 (水) 17:04:53
      • だって元から強襲、下派生、蹴り上げのコンボがあるのに、その不格好なループを想定して緑にしたんならわけわからんやろ -- 2024-08-14 (水) 17:28:43
      • 開発のおすすめがクイックスプリングって事なんですかねえ… -- 2024-08-15 (木) 00:03:58
      • だとしたら開発がアクセルマークの存在を忘れてるという悲しいことになるなあ、、、ありえる、、、 -- 2024-08-15 (木) 00:23:48
      • やっぱ実用性を第一に考えて欲しいよなあ。ブルプロ通信では使って地味に強いとかじゃなくて書いてある事がまず強そうな方が掘る動機になるかな？って話だったけど、実際使うとクソ弱いじゃ掘る動機にはならねーわな -- 2024-08-15 (木) 09:48:45
      • これ不格好だったのか…飛び蹴り→そのままエネステから強襲は割とスタイリッシュだと思ってたわ -- 2024-08-15 (木) 17:24:26
      • ああそのコンボ飛んでる鳥ぐらいでないと着地入れなきゃ成立しないと思ってたわ。連打すれば行けるな。いや指痛いからやらんけども -- 2024-08-15 (木) 18:34:01
    • クラスアクションのG5しかり槍の調整って雑さが目立つんだよなあ。卑屈すぎるかもしれんし槍に限った話じゃないかもしれないけど、これ斧なら絶対もっと練られた内容になってただろってのが多い気がするんよね・・・。 -- 2024-08-14 (水) 21:17:36
      • ぶっ壊れとは言いつつも斧のレジェはバランスを考えて火力面を抑えている。槍のレジェは真面目に強くしようとして糞雑魚になっている。多分開発は槍のβスキル持ってないかデバフ延長が味方のも出来て状態異常もデバフだと思っている -- 2024-08-14 (水) 22:32:46
      • 調整に関してはあれよな、この運営に熱心なプレイヤーいないんだろうなあって印象が強いわ。 -- 2024-08-15 (木) 13:16:03
      • 分かってはいたが、弱いな槍。開発の理解不足とクラスビジョンの曖昧さで迷走してる感がすごい。急降下攻撃追加が実質ナーフになってるような有様だし。なんだよあれ。ドリル状態で滞空したり、ハンゾーで連打すると突然出せなくなったり。無駄に高速移動で貫通する特性の癖に、使い分けするための派生も無く、挙動も不安定じゃあ露骨に使いにくいわ。挙動の制御が出来ないのなら、エネステに派生する形で良かっただろうに…節々でモンハンの真似をする割には、充分な理解も無く、肝心な部分で妙な独自性を出そうとして失敗してる気がするわ。 -- 2024-08-16 (金) 21:41:21
      • 元々刻印を共有して散華連打を狙っていたけど思った以上に苦情多くて個別にしたからね。また共有に戻せば少しはクラスビジョンの曖昧さも減るのでは？ -- 2024-08-16 (金) 22:14:39
      • いやぁ…あんなハンティングゾーン槍投げ連打マンに延々と刻印消され続けてプリペア発動すらしない地獄絵図はもう嫌だよ。槍複数いると刻印争奪戦になってマクトリのSAすらまともに付けられなかった。刻印付与だけ共有で消費が個別ならありかな。バグりそうだけど。 -- 2024-08-16 (金) 23:04:57
      • 刻印の発動・付与に関してはまた不具合おきるの目に見えてるからその辺いじるのは個人的にはちょっとどうかなぁ、って思ってしまう・・・。個人的には赤青の数字アッパーと散華の範囲攻撃に被ダメ上昇デバフつけるとかしてくれたらどうだろうと思うけどどうかな。あとはなによりも早く狂化装置に刻印付与できない不具合を治してほしい。 -- 2024-08-17 (土) 16:22:48
      • ↑2「刻印共有当時、俺は刻印付けるの下手だから発動は任せろマン」やっているだけだから許して。 -- 2024-08-17 (土) 17:25:26
  • サークルスタンプに慣れすぎて緑刻印の付け方を忘れたぜ… -- 2024-08-15 (木) 09:26:33
  • 散華って遠隔扱いなのね。スキルでも遠隔扱いがあるし、近接G4付けても斧と比べて効果薄いのね。 -- 2024-08-18 (日) 04:44:32
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