Comments/忘棄！　凍てついた古砦の編集 - BLUE PROTOCOL（ブループロトコル）攻略 Wiki

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Comments/忘棄！　凍てついた古砦の編集

[[忘棄！　凍てついた古砦]]

-エネミーラッシュは第4バトルエリアから第5バトルエリアの間にある、崖を登る所で発生する。第4バトルエリアにはスプレートラップが大量に設置されているのでスキルロック状態にならないように注意。 --  &new{2024-12-19 (木) 07:21:28};
-アンチスキルロックって 三つ葉:E-輝く牙猛る金色(50) だけしかない感じ？新しいEイマもない？ --  &new{2024-12-19 (木) 14:09:17};
--新イマにもないから金色しか選択肢になさげ --  &new{2024-12-19 (木) 23:07:40};
-雑魚スルーしてないで全狩りしろってｗイマジン増えねーだろがｗどうせ武器余るんだからいらねーんだよ --  &new{2024-12-20 (金) 22:30:19};
--毎日Eイマジンアッパーチケとか買ってなかったのか？オーブだだ余るんだからみんなここ半年毎日買ってたんだぞ？代用チケもたくさんあるし必要なエンハンスイマジンがすぐ数値マックス＋５がそろってるんだよ --  &new{2024-12-21 (土) 05:01:56};
---じゃあ武器もオーブで作ればいいじゃんｗ何しに来てんの？ --  &new{2024-12-21 (土) 08:59:15};
---アッパーチケはあるけど欲しいアビが出ないからとか？武器は特効変更チケあるのにEイマジンは無いんだよね --  &new{2024-12-21 (土) 14:12:52};
--サ終ガチャチケがルーノで買えるから武器のがほしいんだが？ --  &new{2024-12-22 (日) 14:16:56};
---飽きて眠くなるほどガチャ回してもイマジン揃わねーよｗやってから言えよ --  &new{2024-12-22 (日) 18:00:41};
---武器はここでしか集まらんが、イマジンはぶっちゃけフィールドでキラ狙いしたほうが種類によっては早いからな…。欲しいアビ引けるかはまぁ運だが、欲しい種類までは絞れるしな。 --  &new{2024-12-26 (木) 16:17:14};
-時間怪しいとき、ラッシュスルーして先削りに行こうかなと思うけど誰も来てくんないな。まぁしゃあない --  &new{2024-12-21 (土) 23:49:23};
--削るよりBA入ってからラッシュまで戻って誘導したほうがいい浮遊数体ラッシュに巻き込んで倒せて残りは崖上で待ってくれる --  &new{2024-12-22 (日) 02:35:11};
---ラッシュは杖1人いれば十分なんで、時間関係なく上の敵呼んで処理してる。浮遊ザコ見逃して杖に攻撃飛んでいかない限り、こっちの方が効率がいいね --  &new{2025-01-04 (土) 16:19:03};
--杖居てちゃんと処理追いついている時はササっと奥の呼んで崖際集まったらそっち叩いてる。あと時間厳しい事なんて少数時くらいじゃないかな。自分槍と弓の二人で残20秒クリアとかだった。 --  &new{2024-12-25 (水) 20:06:45};
--そもそも視線切りすればええだけの話なのに、それすら理解できずに突っ込む脳筋ばっかだからなｗ --  &new{2024-12-26 (木) 08:30:46};
-まさかこんなに最後までお世話になるとは思わなかったアインレインα --  &new{2024-12-26 (木) 23:55:20};
--そういやBS緩和でバフ/デバフBイマジンはサ開からサ終まで持ったな。フェステβは今でも見る。 --  &new{2024-12-31 (火) 19:44:40};
-録画を元にマップ作成。初見プレイで見えた範囲しか適用してないので、宝箱は漏れあるかも。 --  &new{2024-12-27 (金) 00:03:42};
--開始位置から少し後ろに攻撃油があったかな。 --  &new{2024-12-27 (金) 03:29:52};
---情報を元に再調査したので更新。情報提供ありがとう。 --  &new{2024-12-29 (日) 23:49:11};
--はえ～イラスト付きで見やすい。ｻﾝｷｭｰﾆｯｷ --  &new{2024-12-31 (火) 19:46:06};
-ラッシュ中にペイルアイ連れてくんな　ナッポ相手にしてるのにスタンしてめんどくさい　それと集めて倒しておくなら崖際じゃなくてBA入口の通路　そこならラッシュエリアに攻撃向かない　火力と構成みて考えて動こうな --  &new{2025-01-05 (日) 01:46:12};
--アンチスタン積んでくりゃ済む程度のことでなぜガタガタ騒いでるのやら… --  &new{2025-01-05 (日) 08:17:39};
--BAにはペイル君大体居るからアンチスタンいれていく方が正解だよ。リフレ弓居ない事考えてスキルロックもね。 --  &new{2025-01-05 (日) 08:53:16};
--アンチスタンつけるし、大体巻き込んで倒せるから面倒に思ったことはないわ。 --  &new{2025-01-05 (日) 16:57:17};
--急所積むから火力下がるアンチ系積みたくないのは分かるがコンテンツ後半は基本ヤバイ奴だらけなんだから固定で周れ　祖霊も後半はラッシュにダークエレメント連れてくるヤバイ奴いっぱいいたぞ --  &new{2025-01-05 (日) 17:52:12};
--アンチスタン入れてるとペイルアイはスタンじゃなく怯みが面倒になると思う。 --  &new{2025-01-06 (月) 19:28:56};
---そういうの分からないんだよこういう奴ら　イマジンもプラグもどうせ生命不屈とかなんだから　火力なさすぎてナッポもワンパンできないし時間切れでミッション失敗するのはこういう奴ら --  &new{2025-01-07 (火) 00:42:49};
---怯みは面倒だけど、スタンはもっと面倒。そこでアインレインαを添えて…15秒しか持たない！ --  &new{2025-01-07 (火) 00:53:01};
---光やられの事もこいつら知らないんだからしょうがねえだろ！！ --  &new{2025-01-07 (火) 01:19:58};
--そもそも連れてくる人ってナッポから離れるわけだけど、宝箱いらないのかな？ --  &new{2025-01-07 (火) 01:10:32};
---次のBAまでの距離なら宝箱判定は届く。だがラッシュエリアに連れてくるのはただの妨害行為なので行くのはラッシュ終了間際、次のBA入口で集めておく為っていうのが正解 --  &new{2025-01-07 (火) 01:27:27};
---なるほど、解説ありがとう。あとで情報をまとめて、本文に追記しておくよ。 --  &new{2025-01-07 (火) 01:39:42};
---ただそれは的確にスリープやバインドで入口に敵を固定して間違ってもラッシュエリアに行かせないようにできる人以外はやらない方がいいかも　昨日か一昨日かな？配信してる人のPTでラッシュ終わった後に次のBA行ったらもう完璧に集まってる所を一瞬で殲滅してるやり方してた　慣れない人は普通にラッシュみんなで終わらせてから次にいくようにしましょう。 --  &new{2025-01-07 (火) 01:49:49};
---分かりやすい完璧な追記有難うございます。助かります。 --  &new{2025-01-07 (火) 09:18:12};
--さっさと攻略出来たほうがいいだろって思ってたんだが、そういう考えもあるんだ。ラッシュ中なんて杖いたら斧はやる事ないし暇だったらやってた。少人数でNPCとかいるならやらない方が良いとは思うけど、フルPTで暇してるなら釣ってた方が早いと思う --  &new{2025-01-07 (火) 12:43:07};
---ラッシュ中の杖の邪魔しない場所で全部倒し切れるならやった方が早い。中途半端に残すなら散らばって逆に無駄に遅くなる。ニュアンス的には釣りじゃないよ別行動だよ。エリアに引っ張ってくるのは論外ね。 --  &new{2025-01-07 (火) 13:06:16};
---たまにいる上手い人達がどういう条件の時にどういう動きをしてるのか観察してみた方がいい。 --  &new{2025-01-07 (火) 13:25:48};
---エリアに引っ張って来たほう良いんじゃない？って書いたつもりだった。だから釣りだと思ってる。杖でも行ってる時もよく引っ張ってこられたけど邪魔ってほど邪魔になってた記憶がないんだが。。。？ --  &new{2025-01-07 (火) 13:27:04};
---これだけ丁寧で詳細な説明でも分からないのか…　火力下がってナッポ含め殲滅効率落ちるってのはひとまず置いといて　終わって梯子登ったら上にゴーレムいるだろ？ --  &new{2025-01-07 (火) 13:38:35};
---装備できてないなら火力上げても雀の涙だからアンチスタン入れればいいし、火力上がってくればペイルアイなんて一瞬で消えると思うが……？終わってはしご登ったらゴーレムまとまってて5秒もせずに倒せるから効率的だと思うんだけど……？？フェステδ入れ忘れて崖から吹っ飛ばされてるとかそういう話？それはBイマの選択ミスだよ --  &new{2025-01-07 (火) 13:43:43};
---BA入口に集めておけば同じように５秒もせずBA５の敵全部まとめて倒せる。崖上で運よくまとまってた場合は条件同じだね。まとまってない場合は当然ロスだよね。他の要素も加味してさあどっちが効率的か考えてみよう。 --  &new{2025-01-07 (火) 13:52:47};
---BA入口も同じ条件とか言うけど釣りとまとめるのはスキル要求が全然違うしクラスによって出来る出来ないが発生する。それを標準的な攻略にしたいなら、どのクラスでどういう動きを行ってっていう条件を明記したほうが良いよ。それにそんな動きしてる野良PTに当たったことが無いから何言ってるのか全然わからない。まぁそもそも装備できてからは行ってないし、もう行かないから最近の攻略はそうなったんだなぁって感じしかしない（実装1週間で全クラスの装備集め終わった組だから今の状態知らなくてごめん） --  &new{2025-01-07 (火) 14:07:44};
---分からないなら浅い考えでの発言は控えた方が恥かかずに済みますね。このゲームの仕様を理解してる人は言ってる事すぐ理解できるのですが、自信の無い場合は素直にラッシュに参加と書いていてくれてます。残り少ないこの時期もブルプロ遊んでるんだから気持ちよく遊びましょう。 --  &new{2025-01-07 (火) 14:21:15};
---標準的な攻略にしたい→標準はみんなでエネミーラッシュ参加しましょう　詳細は難しい事なのでわざわざクリックで展開しないと見れないように作ってくれている
そんな動きしてる野良PTに当たったこと無い→それはキミが速攻で連れてきて邪魔をしてできなくしているんだよ --  &new{2025-01-07 (火) 19:13:36};
---ぶっちゃけると連れてきても崖上で殲滅してくれればいいんだよ。連れてきた敵を放置してラッシュに紛れて杖にタゲ移すと邪魔でしかないんだよ。杖で足りてるんだから宝箱取得距離でラッシュ殲滅組にタゲ移さないように削っておいてくれ。 --  &new{2025-01-07 (火) 19:36:08};
---だから装備の問題じゃないの？アンチスタンとフェステδ入れてれば問題ない話じゃないの？火力なんてほぼ武器なんだから火力不足でナッポワンパンできないとか言われても武器作ってねとしか言えないが…… --  &new{2025-01-07 (火) 19:42:26};
---標準的な攻略にしたいっていうのは、そもそもこの内容が極少数の意見を参考に作られてないかって話してるのよ。最初の頃からやってたのに急にやるなって意見が出て、最初の枝3つ無視してwiki更新かけてるからそう見えちゃったのよ。初期は時間切れ対策でやってたけど、今はこの攻略の方が有用だって言うならその方が正しいんじゃないかな。どっちにしろ今は行ってないから任せるよ --  &new{2025-01-07 (火) 20:08:18};
---更新した者ですが、少なくとも議論されてるお二方(?)とは別の者です。まず大前提として、マッチング参加では他人の装備が定まっていないことを基準に書いてます。なので、厄介ごとを他人に任せて、自衛できない方が悪いという考え方を書くべきではないと思っています。今までそうやってきたから大丈夫という考えは、ただ問題に直面しなかっただけです。ちなみに、エネミーラッシュと時間切れは関係ないと思います。エネミーラッシュの発生により、ミッションの制限時間が延長されるためです。 --  &new{2025-01-07 (火) 20:25:47};
---私も強めの表現があり意地にさせてしまったようでそこは申し訳ないです。私と同じ感覚の方々も複数(？)いるようで安心はしていますがパーティプレーとして残り少ないブルプロ楽しみましょう。 --  &new{2025-01-07 (火) 20:42:21};
---前提としてここの攻略情報を見に来てるのにアンチスタン入れてないですってのが大分おかしいと思うんですが。。。普通は道中～ボス戦で全体的にスタンの入るミッションだからアンチスタン入れようぐらいはすると思うのです。事実このページの攻略情報にスタン対策としてアンチスタンって書いてありますよね？あとエネミーラッシュが発生したら制限時間は伸びますが、失敗するPTは時間が伸びたうえで失敗するレベルの火力です。攻略の可能性を１％でも上げるなら時短したいですし、イマジンも考えたら周回多くして揃えるのが基本なのでガンガン回すって考えの方が一般的だと思ってました。 --  &new{2025-01-07 (火) 20:43:42};
---そもそもWiki等で情報を得ていない人が混じる前提で書いているので、アンチスタンを他者が装備している前提の攻略法は書きません。自分で出来る範囲のこと、あるいは前提条件をはっきりさせた上での記載に留めています。エネミーラッシュに巻き込む方法は他者に押し付ける前提なので、全員が理解した上で行う固定向けの方法で、前提をクリアすれば効率的な方法だと思います。 --  &new{2025-01-07 (火) 21:05:46};
---まぁたしかに実装時に一気にやってた人からすると何言ってんだって感じだけど、何も知らない人からするとこのぐらいの方がいいか。納得しました。 --  &new{2025-01-07 (火) 21:27:33};
---アンチスタン入れない段階で地雷なんだし相手するなよ --  &new{2025-01-08 (水) 18:49:46};
---地雷だから論外と思考を止めてしまわず、どうして地雷と呼ばれる行為なのか、対策するにはどうすればいいのか、といったことを議論することも大事だと思います。アンチスタンだけでは緩和に過ぎないことが上で示されていますし。個人的には被ダメダウンとスケープアーマーの合わせ技が一番効くと思いますが、1人では時間いっぱい持たせられないのが難点かと。 --  &new{2025-01-08 (水) 19:04:35};
---納得して終わりでも良かったんだけど、ちゃんと説明しとく。長くなります。まずブルプロの攻略においてそのミッションに合わせてアンチ系の装備つけるのは基本なんですよ。↑2の地雷ってのは言い過ぎにも見えるけどアンチスタン入れてない段階で地雷って言われてもしょうがないとは思う。この話って究極的には「アンチスタン入れてフェステδ入れてれば気にならない」で終わりなんですよ。最終装備例まとめとか見ればこの装備並んでるから察しておくべきだよって話。そのうえで、導入後1週間は全くこんな話出てこないので「装備がしっかりしたプレイヤーが多かった」のでやっても問題なく受け入れられた。今更こんな話出てきたのは「初心者が増えて装備をしっかり準備していない人が増えたから」が答えなのだと思う。サ終するのにプレイヤー意識上げてもしょうがないし、このミッションに行く理由もないので、今更ちゃんとした攻略法を教えてもしょうがないので、今行ってる人達が満足できる攻略法ならそれでいいかと思いました。 --  &new{2025-01-09 (木) 07:52:28};
---装備そろってない人やアクションゲーム上手じゃない人との野良マッチングは普通の事なので地雷ともなんとも思わない。一番の地雷は他プレイヤーの邪魔をする迷惑行為だね。 --  &new{2025-01-09 (木) 11:47:04};
---要約すると　『俺は迷惑行為するからそれに対して自衛してね！自衛できない奴が悪い！』って事か --  &new{2025-01-09 (木) 11:53:39};
---「今まで許容されていたことが通用しなくなっている」のであるなら、今の環境に合う攻略法を考えるべきと自分は思います。他者を変えられないなら、自分の立ち回りを合わせるべきです。アンチスタンとフェステδを入れたとて、他者を軽視しては文句が出ますから。とはいえ、自分が迷惑をかけられたときのために自衛手段を考えておくのは役に立つのですが。難しい問題ですね。 -- [[葉13/16]] &new{2025-01-09 (木) 14:21:41};
---だから私は納得してるんですよ。今の攻略法はこうなったんだって理解したのよ。単純に実装1週間ぐらいは装備揃ってるし意識高い人が多かったから問題なかったけど、今は装備揃ってない初心者が多いからやめようねって話で納得してるのよ。単純にやってた人としての感想書いただけなのよ。そういう意見もあるんだな～ぐらいでいいのよ。煽りばっかで疲れたわ……もうこのミッションに行ってもいないし書かないから許してよほんと……地雷とか言ってるのに反応するんじゃなかった本当に…… --  &new{2025-01-09 (木) 20:19:04};
---『ちゃんとした攻略法―』という部分で、私の意見に納得していないと早合点して返信してしまいました。意図を汲み取れず申し訳ないです。上の方の『要約すると―』は苦言にしては行き過ぎた言い方と思いますが。ともかく、議論にお付き合いいただきありがとうございました。 -- [[葉13/16]] &new{2025-01-09 (木) 20:48:39};
---''煽り行為（嘲笑、他者の意見を一方的に排除する表現）のため伐採。「警告」処分。携帯キャリア回線のためホスト規制を検討。''
//「注意」処分：煽り行為 ---だから地雷に構うなと言ったのにな。一番の地雷はミッション攻略用の装備も揃えずに自分勝手なクソ装備つけて他のプレイヤーの邪魔してる奴らじゃんw上手くなる気無いなら攻略wikiなんか見るなよw --  &new{2025-01-09 (木) 23:17:41};
--注意喚起を行います。木主さんの投稿の一部に不快な表現が見受けられ、酒場に意見が寄せられています。''他者への礼儀を忘れずに不快にさせないことを心がけた表現をするよう気を付けてください。''改善していただければペナルティが科されることはありませんので、ご協力をお願いします。 -- [[管理者]] &new{2025-01-07 (火) 19:46:06};

[[忘棄！　凍てついた古砦]]