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Comments/驀進！ アルストン廃坑 の変更点
[[驀進！ アルストン廃坑]]
-道中の雑魚はファットマン系がアホみたいに硬い上に4体同時に出てくるのでタル爆破に巻き込むの推奨 -- &new{2024-02-29 (木) 20:38:05};
-運営が火一強とわざわざ言及したのを理解してない。火バーストは本当に破格のダメージを出す、斧槍杖の火力クラスはさすがに火耐性なら弱点武器のがいいが、それとは無関係に火バーストは圧倒的に強い、じゃなきゃ運営が火一強すぎるので他をアッパーしますなんて言わない -- &new{2024-03-02 (土) 22:19:01};
--こんなのテストプレイの時点で分かるだろって思ったけど分からなかったからこうなってるんだろうなと思い直した -- &new{2024-03-02 (土) 22:33:16};
--敵のHPによるわ -- &new{2024-03-03 (日) 04:38:14};
-正直な話、こんなぬるいミッションで火だの土だの言う必要ある？そもそもミッションに失敗する時点で武器の属性の前に見直すべきところがありそうな気がするぞ。 -- &new{2024-03-03 (日) 13:14:06};
--自分だけ上手くても失敗する時は失敗するじゃろ～。共通の認識が多い方がPSを補えるし。 -- &new{2024-03-03 (日) 13:26:11};
-武器はなに持って行くのがええんでっか？ -- &new{2024-03-02 (土) 00:34:18};
--60土のグランド -- &new{2024-03-02 (土) 01:10:37};
--全員カンストなら火でも土でも光でもどうにかなる。低Lv混じりなら土武器持って行きたいけれど火バーストにならなかったら時間が掛かる。 -- &new{2024-03-02 (土) 01:15:03};
--ボス耐性の火以外ならなんでも大丈夫だけどごらんのとおり土が一貫性あってつよい -- &new{2024-03-02 (土) 01:39:22};
--低レベ即抜けするつもりなら土、低レベルをキャリーする気なら火で火属性蓄積イマジン -- &new{2024-03-02 (土) 05:11:10};
--光武器はやめとけ、光蓄積になるとジリ貧になりがち -- &new{2024-03-02 (土) 20:49:41};
--６０土グランド一択。火バーストにならないと時間かかる云々言ってるのはそもそも火で行ってるからだと分かってない。 -- &new{2024-03-02 (土) 20:59:12};
---カンストしていない奴が複数人混ざって、土バーストでクリア出来ているのなら別に構わないけれど -- &new{2024-03-02 (土) 21:07:51};
---二人とも間違ってるかもね、クラスによって分けるのが正解だも思う、火力クラスの斧、槍、杖は土、非火力の盾、弓、玉は火がベストかと、火力クラスが多いなら土で削ればいいし、非火力が多いなら火バーストを狙うべき -- &new{2024-03-02 (土) 21:29:53};
--上で少し書いたがクラスで分けるべき、火力を自分で出す斧、槍、杖は土がいい。盾、弓、玉はサポートなので火がいい。野良だとこのバランスがベストかと盾や弓が土を持ってても火力貢献にならんし、斧や槍が火武器ではダメージが全然出ない。なので野良なら斧槍杖が土、盾弓玉が火がベストがファイナルアンサーだと思う。固定パーティなら土で揃えたり火力クラスの二人だけ土にするとかバランスをベストにもできるが -- &new{2024-03-02 (土) 21:33:35};
--クラス関係なく土で良い。盾弓だから火力低くても良いわけじゃないし土4人5人とかになった時の火とかゴミ以外の何物でもない。逆に火だらけの中に土なら弱点ついてるからそれなりにダメージ出る。まあ地下巨塔ドラーヴァより明らかに難易度低いからそこまで神経質にならんでも良いかもしれんけど -- &new{2024-03-02 (土) 22:02:37};
---野良は盾、弓、玉は火の方が良い、火力出る奴がいない場合は火バーストでしか突破できんから盾や弓が雷で行く理由が無い、弓の直接火力なんてゴミみたいな数字なのに弱点つく理由が無さすぎる -- &new{2024-03-02 (土) 22:06:21};
---雷じゃなくて土ね、どちらにしろ火バーストが圧倒的に強い、火耐性のダンジョンだから火力クラスは土で行くべきだが、弱点ついても火力出ない盾や弓は火で行くべき野良ならね。火バースト逃して低火力が一番無理だから -- &new{2024-03-02 (土) 22:08:51};
---その理屈が通用するのは火耐性じゃないときだけだよ。 -- &new{2024-03-02 (土) 22:09:34};
---あなたは仕様を理解してなさすぎるダメージ計算式も理解してないと思うが、火バーストは火耐性とか関係ない、複数クラスも使った事が無いから変な発言になる -- &new{2024-03-02 (土) 22:16:10};
---弓は何でも良いと思うけど玉は普通に火力出せるから土で良いと思うよ。盾は土と火で好きな方選べば良い -- &new{2024-03-02 (土) 22:21:59};
---玉は中途半端に火力出るから意見分かれるとは思う。火バースト信者なら火武器だし自分で火力出す自信あるなら土でいい、盾は火力出ないし火でしょ -- &new{2024-03-02 (土) 22:24:36};
---X見ても玉は火力自信ニキは土でサポに回りたいなら火って感じで行ってる人が多いみたいだ -- &new{2024-03-02 (土) 22:28:25};
---野良はβ無槍や火力出せない斧たまに会うから火武器でいいよ。それにLv上限解放直後は平気で下限で来る火力居るから余計にね。 -- &new{2024-03-02 (土) 22:29:55};
---個人的にはアルストンはボスでも雑魚沸きがあるからダスト優先だろうし火武器で良い気はする -- &new{2024-03-02 (土) 22:32:21};
---槍1弓3盾2みたいな時に土はしんどいからなあ、さっきこれでボスを3回もバーストさせたぞ。火力職が火で支援職が土で土バーストとかいう最悪の事態を防ぐためにも支援は火がおすすめかな。槍斧が土、弓盾が火、玉杖はビルド次第だな -- &new{2024-03-02 (土) 23:49:47};
---玉は火の武器持っててもダストで土属性蓄積しちゃうけどね。 -- [[ ]] &new{2024-03-03 (日) 13:32:58};
---要するに「俺の火力は火バーストと火DoTを上回るぜ！」って自信ニキのみ弱点属性でよい。 -- &new{2024-03-04 (月) 20:06:07};
---半端に属性混在で火バーストにならなかったら火武器持ちの意味がないから、結局他人を調整できない野良なら火武器で揃えたほうが安定。固定で最速タイムアタックみたいなのを目指したいなら全員相談で土で揃えるかうまいこと属性配分調整して火バーストするよう狙って。 -- &new{2024-03-07 (木) 01:38:52};
--槍斧が弱点属性でそれ以外のクラスは火が正解。何度同じ流れ繰り返してるんだよゴミ共が。 -- &new{2024-03-03 (日) 08:53:48};
---暴言はどうかと思うが、これね。でも野良だと槍は土一人でも土バーストする時があるから個人的にはどっちでもいいかな。 -- &new{2024-03-03 (日) 12:54:18};
---槍一人で土バーストするような構成面子だと全員火でもクリア無理だから気にするな -- &new{2024-03-03 (日) 20:44:37};
---構成というより、たぶん弓が属性蓄積値見ずにレゾってんじゃない？火バースト狙いたい時でもボス初手グラブレダスフォレゾする弓いるし -- &new{2024-03-04 (月) 17:52:16};
--クリアの確実性を上げたいなら火、安定せずとも最速クリアを目指すなら土。自分が槍なら６デス以外で属性関係なくパーティを勝たせることができるから頑張られたい。 -- &new{2024-03-10 (日) 11:35:05};
-Lv70にもなってない奴がレベリング目的で来るのマジでやめてほしい。そういう奴らでブロックリスト埋まりそう -- &new{2024-02-29 (木) 17:58:49};
--今回のはそんな難しくないからlv70じゃなくてもいい -- &new{2024-02-29 (木) 20:39:44};
--ボスが72だから69ならまぁって感じか？そこまで良い物が落ちるわけでもないし、それ以下はわざわざ来るなよとは思う -- &new{2024-03-01 (金) 02:05:34};
--ゲーム内で何の説明もないせいでもあるけどレベルシンクから2引いたレベルから適正って知らない人多いよな。結構レベル上がったし68ならもう行ってもいいよね？くらいの感覚で来てそう、というか来てる。昨日なんて自分以外70未満でPT欄二度見した -- &new{2024-03-01 (金) 09:04:24};
---雑魚相手なら68でも減衰無いけど、時間が掛かるのが4体のファットマンだから69はあった方がいいかもね。今の所1回失敗しているけど、低Lv混じり・火力職不在・こっちのビルドも安全マージン取りすぎで、バースト以外のダメージ不足で時間切れだった。 -- &new{2024-03-01 (金) 11:40:39};
---説明あっても見ない人多いし、申請時にペナに関する警告メッセージ出すようにしたら注意喚起になりそうなんだが・・・せっかくだし後で要望だしてみよ。 -- &new{2024-03-01 (金) 18:58:29};
--不必要にギスるから、上級はLv70限定で良いと思うんだが。運営は間口広げる意義を感じてるんかな。 -- &new{2024-03-01 (金) 18:23:19};
--Lv70でも下手な奴は下手だけどな -- &new{2024-03-01 (金) 20:32:45};
---70の下手な奴と69以下の下手な奴だったら前者の方がいいでしょ。70の下手な奴と69以下の上手い奴でも前者。減衰かかってる時点で雑魚確定 -- &new{2024-03-01 (金) 22:20:54};
---ついさっき６９の上手い盾（シーフロア）と７０の下手な斧（ピスガ）とマッチングしたから数字だけで雑魚だのなんだの決めつけるもんじゃないなと思うよ。 -- &new{2024-03-02 (土) 20:06:48};
---盾が低レベルで参加するなら火武器じゃね -- &new{2024-03-02 (土) 20:57:17};
---そもそもレベル減衰云々の話題なのに上手い下手に話そらしてるんだ -- &new{2024-03-03 (日) 15:30:01};
---レベル減衰を知らないエアプか、話の主旨を理解できてないかどどっちかやろ -- &new{2024-03-03 (日) 15:47:24};
--ほんとこのアホ運営はいつになったら学習すんだよ。適切なレベル制限もせず、確執の原因を生み出しといて、分断化は避けたいとかどの口が言ってんだ。平気で65レベルとかで来るのに、ファットマンみたいなクソ硬い敵配置したら時間切れ多発するに決まってるだろ。ブロックリスト？とっくに飽和しとるわ -- &new{2024-03-02 (土) 00:38:47};
---今回のファットマンはそんな固くないだろ、って言いたいけど攻撃ろくに積めてなったり火武器持ってたら固いのかな…？ -- &new{2024-03-02 (土) 23:46:26};
---レベル差でのダメージ減衰の存在を知ってれば、65レベルとかで来ないからな。きっちり弱点属性特攻選別プラグもしっかり入れてる、そんな人達は下限レベルで来ないよ。逆説的に言えば、そうじゃない連中だから平気で来るんだ。そんな連中がまともな火力出せるわけがなかろう。 -- &new{2024-03-04 (月) 03:17:58};
---しかもこれカジュアル勢に配慮してなのかDPSランキングとか表示されないから自分がゴミみたいなダメージしか出せてないことに気づけないっていうね -- &new{2024-03-04 (月) 20:51:20};
--今調査と間違えて65でここ入っちゃった、他のカンスト勢のおかげで床ペロなしで危なげなくクリアできたけど、本当にすみませんでした。 -- &new{2024-03-03 (日) 22:18:09};
--むしろ効率悪いのにね。ラッシュ５か６を爆速で回した方がよっぽど早いし、なんなら害獣不法投棄祭行ってた方がよっぽど早い。 -- &new{2024-03-04 (月) 20:08:27};
-ファットマン4体いるから全員爆発に巻き込めないわ、ブレスで遠くから起爆するわで樽意味ねぇわｗ -- &new{2024-03-03 (日) 15:48:29};
--ブレス当たらないように誘導するのは辛いよな、まず何個か爆発するわ… -- &new{2024-03-03 (日) 20:46:22};
-野良は火安定。理由は火力が低いから。火力が低いと土やられの被ダメアップ効果があまり活きない。固定値で大ダメージが入る火のほうが強い。ただ固定PTなら土やね。ダスフォG4αの効果や弱点補正の影響がデカすぎる。 -- &new{2024-03-05 (火) 21:05:12};
--色々分かってる固定PTに自分が野良として入るのを想定すると土でいい？火でいくのって火バーストさせるの前提だろうから、となると野良で参加する場合は賭けになるのか。 -- &new{2024-03-06 (水) 09:38:51};
---まずわかってる固定PTに入れるケースがレア過ぎてそういう想定自体しなくていい。ただ↑の木にもあるように火力職なら土担いだほうが良い。50火グランドは基礎値が弱いし、60火はキラーが刺さらないから。サポクラスなら火。 -- &new{2024-03-06 (水) 11:27:50};
--火だなー。土と光だと3分下回りがち。最速は確かに土だった。斧も火。バニラ・ラーヴァの火バフもあるし、ブラッド・デスペラと併用する為にラーヴァ使う。それとデスペラの属性蓄積が妙に高い気がする。土斧もってくと土になりがちだった。 -- &new{2024-03-06 (水) 12:55:54};
---弓杖次第だなあ。グレブレ控えつつブレイズかグレばらまく杖いると土斧でも火バーストしまくってる。中の人次第だから最悪を想定して火を持ってくのも理解できるわ -- &new{2024-03-06 (水) 19:02:11};
---土蓄積偏らせるメリットが野良だと低いし、ヒット数で世界止まりやすいうえβももう出てるから弓出す時はグラブレはずっと抜いたままやな。ただでさえ土武器持ちも混ざる野良でこれ以上土伸ばしやすくする要因増やしてもな…。カースドノールは雷にする利点もあるから基本雷使ってるけど、こっちは土にする利点が薄いからクラス次第ではあるが耐性あっても火だなぁ。土デバフの効果自体は悪いものじゃないんだけど、野良でやってもあまり噛み合わないから安定択取ってる。 -- &new{2024-03-07 (木) 03:53:24};
-50周した感想として、土バーストだと遅い。自分のクラスにもよるが基本は火バーストが速いな、悲惨なのが斧や槍が少ないのに土やられバーストになる時で、更に謎の光の勇者様が多くて光バーストまであるよ。武器は斧と槍は必ず土武器で、玉、弓、盾は必ず火武器で行け。杖は新スキルもあるので悩ましい。弓は火やられが確定するか土が多数派じゃない限りは簡単にグラブレを打つな -- &new{2024-03-05 (火) 11:03:46};
--土武器とかつくるのめんどくせー -- &new{2024-03-05 (火) 11:11:00};
---人が多いうちに60土のグランド作っておいたほうが良いよ。いずれ属性格差を減らす変更来るから。グランド特攻ならどの局面でも使えるから作っておくに越したことはない -- &new{2024-03-05 (火) 11:31:02};
---むしろ斧か槍じゃなきゃ火でいい。まだこのゲームやってるなら複数クラスやってるだろうし斧槍以外は火の方が良い、斧や槍でここに火で来るのは寄生になる -- &new{2024-03-05 (火) 11:33:15};
---作っておくほうがいいのはわかる、でも海神ってなんか無駄に長くて構造が複雑で道中の雑魚をまとめにくいし、ボスはボスであっちこっち動き回ってダメージ床まで出して嫌になるわ -- &new{2024-03-05 (火) 11:37:53};
---個人的にはスルーできるなら60武器はスルーでもいいと思うけどね、70の上位互換が待ってるし、ただ斧と槍は話が別で最前線でやりたいなら土60、雷60、光70は作るべき -- &new{2024-03-05 (火) 11:44:47};
---ダメージ床の消し方も知らんのか -- &new{2024-03-05 (火) 15:22:01};
---あのな。雷武器持って火バーストに出来る条件下なら、それが最速ってことぐらい、算数出来ないレベルじゃない限り誰でも分かるんよ。そういう話じゃないって分からん？火武器担いできて開幕守衛の属性値ごときで雷バーストになってクリア出来なくなる次元の人たちよ？「こいつそもそも全然殴れてないんじゃ…」って気付かない？ -- &new{2024-03-07 (木) 19:50:15};
---あれ？枝ミスってるわ -- &new{2024-03-07 (木) 19:52:02};
--斧は土持ったらクリムゾン、ラーヴァ、バニラあたりをセットで持ち込んだ方がよさげかねえ。枠が足りるかは謎 -- &new{2024-03-05 (火) 18:54:07};
---土持った時はむしろ要らないと思う。というか火バーストにしたいならそもそも火力職やるべきじゃない -- &new{2024-03-05 (火) 21:26:59};
--なんつーかな、研究所もそうだったが「現状最高レベルの武器だから」ていう層が一定数いるんだよな。属性とか特攻とか完全無視。別に擁護する訳じゃないが、その辺の導線やらインゲームでの情報提供がお粗末すぎるのが原因だろうな。光の勇者様が次々爆誕するのも止む無し -- &new{2024-03-05 (火) 19:39:47};
---氷持ってる奴も割と見かけるぞ。フフフこわい -- &new{2024-03-05 (火) 20:03:44};
---守衛と雷武器で杖もいないのに普通にボスが雷バーストした時には吹いた、本当に何も考えて無いユーザー多すぎ、まあ考えとる奴は守衛なんかしないが -- &new{2024-03-05 (火) 20:41:36};
---氷持ちはどこかの企業Wikiの犠牲者がいるかもね。未だに60氷がトップ武器とか吹聴していると聞いた。とはいえ情報の取捨選択ぐらいしてくれとは思う -- &new{2024-03-05 (火) 22:57:26};
---企業wikiはもう見てないが、普通に守衛最強とか書かれてたからな、上級地下水の時代から守衛はトップどこかレギュラーからも完全に脱落したはずなんだが今でも使ってる人が多いのは企業wikiの被害者かな -- &new{2024-03-06 (水) 07:31:56};
---バフ系は+5にしてから本番だし、+4未満では低い効果で上書きしちゃうリスクもあるからね。勇猛G3引けば戦える守衛は調達難度の点で人気かと。少なくとも話題にならないものすら出されるよりマシ。 -- &new{2024-03-06 (水) 07:50:58};
---今はともかく巨塔時代は守衛はガンでしか無かったけどな、あれのせいで何回火やられを逃して負けた人がいたことか。考えていない人は開幕に守衛打つから雷やられ優先して巨塔で負けるってのが頻発してた -- &new{2024-03-06 (水) 08:19:43};
---むしろ巨塔では雷やられのほうがクリア率高かったろ。火のほうが床ペロしまくって失敗するケース多発してた -- &new{2024-03-06 (水) 10:02:47};
---いや一番成功してたのは斧と槍が雷で来て他が火で火やられ火バーストだよ。雷やられじゃ弓や盾が集まったら絶対にクリア自体不可能だったし -- &new{2024-03-06 (水) 10:34:10};
---そうは思わないかなー。野良で雷バーストになったときは毎回クリアしてたし。失敗したのは決まって火バーストのとき。バリア中に床ペロしまくってろくにバリア割れず、ニ回目のバリア張られてタイムアップ。雷の場合はビームをキャンセルできたりバリア中無力化できるから圧倒的に楽だったよ -- &new{2024-03-06 (水) 11:25:31};
---エアプお疲れとしか言えない、弓や盾が集まってどうやって雷バーストで突破すんだよ。エアプで適当に言ってるか10周とか20周くらいの適当な意見でしょ。斧や槍の武器が雷か火かみたいな議論じゃなくて、雷バーストの方が良いとか絶対当時で周回してないって分かる緩和後にやったとか？まあいいや -- &new{2024-03-06 (水) 13:43:26};
---弓盾ばっかどか余計に火じゃ道中厳しいだろうにエアプはどっちなんだか -- &new{2024-03-06 (水) 14:04:58};
---弓盾ばっかで火だと厳しいって、火しか無理だろ -- &new{2024-03-06 (水) 14:15:36};
---巨塔は緩和前に盾3弓2の雷バーストで突破した事あるよ。盾が多いから敵をまとめるのが早かったしボスもヒプノで眠らせて殴れた。どんな攻略法と言われても、特に変わったことはなさそう。強いて上げるなら俺がBイマの渓谷と金色を持ってきてバフが被りにくくなっていた事くらいか？まぁ、クリアできたと言っても時間ギリギリだったけどな -- &new{2024-03-06 (水) 19:37:12};
---弓でも盾でも50雷で行ってたけど、武器選択の判断ミスと感じたことは一度もないね。下水みたく体力オバケだらけって訳じゃないし。それで火力不足になるのは、強化度合やスキル不足、立ち回りが原因で、次々死んでるケースが殆どだった。この辺が出来てる連中なら雷だろうが火だろうが安定してたよ。バーストに依存した戦い方する火武器だらけの方が不安定だったね。 -- &new{2024-03-06 (水) 19:38:08};
---何度も何度も同じ話ループすんなよカスどもが。アタッカーが弱点属性で盾玉弓が火の火バーストが正解だと50キャップの頃から何度も何度も検証されてる。火バーストで失敗したとかほざいてる件はアタッカーが火を持ってる馬鹿だったか書いてるやつが下手くそだと自己紹介してるかのどちらか。 -- &new{2024-03-06 (水) 19:48:03};
---その正解とやらが、バランスの問題で近く修正予定なんだけどさ。他属性の武器でもクリア済みの人達は何ら問題ないだろうけど、火バースト以外だと失敗するような人達はどうする気なんだろね？ま、頑張ってちょーだい。 -- &new{2024-03-06 (水) 20:39:20};
---巨塔に関しては、バリアが割れる速度・行動阻害・雑魚殲滅速度が加味されて雷の方が優勢じゃなかったか…？まあ元からしっかり立ち回れる面子なら火でもクリア自体はできたし緩和されてからは下手クソ火PTでも問題なくなったようだが -- &new{2024-03-06 (水) 20:45:57};
---元々下水に比べてぬるいのに何故今更緩和？と思ってたが、そういうことか。そもそも何で火PTが不安定になりがちだったかというと、火属性DoTが強いという「だけ」で担いでる奴が多かったからだよな。銀ナポゴルフ場にもいただろ？何も考えず、サルのごとくスキル連打して運搬を妨害する連中が。ああいう層が混ざりやすいわけ。しかも巨塔で拾える60武器が火だったろ？そういうことだよ -- &new{2024-03-06 (水) 22:52:51};
---そもそもいつまでエキスパG4出る前の話してんだ 上塔の時と比べてプレイヤー側火力ダンチで上がってんのにわざわざ耐性の火持ってくるとかただの地雷でしかない -- &new{2024-03-06 (水) 23:45:23};
---まあ1クラスカンストしかしてない低火力民だと耐性属性のダメージ低下の影響が相対的に小さくなるからね。きちんと育成して火力も盛ってると火バーストよりも弱点特効の倍率による恩恵の方が大きくなるんだけど、それがわからないってのはちゃんと育成してないってことよな -- &new{2024-03-07 (木) 11:16:20};
---↑4巨塔でも最適解は火バースト＋斧槍が雷。雷が火より有効な場面っていうのはボスがバリアを展開時に睡眠にすることで動かなくなるから。つまり敵の攻撃を避けることができないうえにバリアを瞬殺できない下手くそ低火力奴にとっては雷の方が有利になる場面があった。下手くそが混じる場合を想定して雷もまぁアリだよね、っていう流れ。今の火の論争とちょうど真逆の発想だな。 -- &new{2024-03-07 (木) 13:15:41};
---雷武器持って火バーストに出来る条件ならそれが最速、そんなことは当たり前。そういう話じゃないって分からん？火武器で来て開幕守衛の属性値ごときで雷バースト、クリア不可能になるレベルの人達だよ？そろそろ「こいつ全然殴れてないんじゃ…」って気付こうぜ -- &new{2024-03-07 (木) 19:56:41};
--杖はどんな構成でもデブは火バーストって意識してくれればいいかなって感想 -- &new{2024-03-06 (水) 06:55:44};
--簡易化で属性関係なくクリア自体できるから、ほな変なの混ざってても安定して割合ダメージが出る火でよくねみたいな選択から火の支持層が多いのよ。今回巨塔ほど有利条件ないので変に弱点属性武器に拘る意味もないし。後いちいち武器作る繰り返し作業やりたい奴がそんなおらんのも理由よな。あのひたすら同じこと繰り返す作業大好きって人ほぼおらんやろし。 -- &new{2024-03-07 (木) 01:44:21};
---一本作り上げるのにアホみたいな時間掛かるから、汎用性の高い火しか作らなくなっちゃうんだよな。でもこの運営は、火属性一択になってるから他属性を強化するんだと…たった一文で「何も分かってない」ことが伝わるって、ある種の才能だと思うわ。 -- &new{2024-03-08 (金) 01:09:37};
--結論:火で良いよ -- &new{2024-03-07 (木) 04:44:27};
-スプーキー先行マン未だに高頻度で出くわすけど、何の意味があるのかほんと理解できないな。野良でもバフデバフイマジンかみ合えばドゴル4体もボスもあっという間に処理できるが、そういう知識は１ミリもないんだろうか。あと↑の弱点軽視議論とかいい加減攻略wikiで話す内容じゃねえよｗ -- &new{2024-03-07 (木) 03:24:58};
--広場で戦い始めるバカがいるからそいつら対策で付けっぱなんだと思うよ。 -- &new{2024-03-07 (木) 06:17:56};
---これ。野良だとアホみたいなところで戦う奴ら多すぎ。 -- &new{2024-03-07 (木) 10:00:34};
--死なずに戦闘地点指定出来るんなら全然マシだろ。HP軽視して即死するバカも多いことは問題だが。 -- &new{2024-03-08 (金) 01:26:30};
--先行云々も今更ではあるがな -- &new{2024-03-08 (金) 01:30:07};
--最終BAに向かってかっ飛ばしてった杖２人が部屋内へ躍り出た直後ワンツーでダウンしたときは悪いが笑ってしまった。引き返して通路に誘い込む動きでもなし何がしたかったんだろうなあれ。そいつのチームだとそれでいいのかもしれんけどこれ野良なのよ。先行にもちゃんと意味があると言うならちゃんとやってくれって。 -- &new{2024-03-09 (土) 19:33:47};
---おそらく横方向（ボス部屋への向きと90度ずれた方向）にムークスカウトを突進させたかったんじゃないかな？ そうすると突進後もあいつらは部屋に残るのでちらばりにくい。あとは後続の集敵役に集めてもらおう、って考え。いずれにせよ自分自身が集敵スキルを持っていないのなら、アーチャーが隅に散らばりやすい。杖だと死亡リスクも高い。 -- &new{2024-03-14 (木) 15:36:12};
--かけっこで”一等賞”とりたくて爆走してるようにしか見えないのがいるから子供っぽく感じるｗ
酷いのは戦闘終わってないのにＢＡのバリアにぶつかりながら走り続けてるから、そこまでして何？ってなるｗ -- &new{2024-03-11 (月) 04:14:44};
-ちゃんとアンチスタンつけてるのにたまにスタンするのはなんでだ -- &new{2024-03-03 (日) 17:34:37};
--B-潜む糸鋏をつけてるとアンチスタンをつけててもスタンになるらしい。つけてないなら新たな不具合の可能性 -- &new{2024-03-03 (日) 19:13:05};
--盾で行ってるならハードパンチャー付けてるとスタン成功率アップが自分にも適用されて落石でたまにスタンするんだとか -- &new{2024-03-03 (日) 19:14:23};
---草 -- &new{2024-03-03 (日) 20:45:11};
---面白すぎてむしろ芸術展高いバグだわｗ -- &new{2024-03-07 (木) 03:59:09};
--まさに盾で糸鋏付けてたわ…ありがとう -- &new{2024-03-03 (日) 20:23:18};
--なんでスタンしてるのかと思って来たらこれかｗ -- &new{2024-03-04 (月) 20:44:14};
--潜む糸鋏外してみたけど、ボス止まらないからボコボコになってる人出てくるのな。多少の落石スタンしても床ペロしないかなら、アンチスタン諦めた方が楽かもしれない -- &new{2024-03-05 (火) 00:40:07};
---一応アンチスタンを風車ともう一つ山岳の「遠くに望むアステルリーズ」をつけてスタン耐性200％にすれば糸鋏をつけても落石を無効化できます。ただ5レべの装備なのでステータスがかなり下がる荒業です...またアンチスタン一つの場合でもスタン耐性は50％？分は残っていて、一度スタンするだけで約1分間のImmune状態になれるので一つだけでもアンチスタンなしの時よりはマシになります。 -- &new{2024-03-05 (火) 01:04:17};
---一応対策は出来るのか… というかバグですらなくあほあほ仕様で実装してるせいなだけなのかな -- &new{2024-03-05 (火) 11:01:26};
-通信エラーが発生する場合 これって121で落とされるやつのことでいいのかな？ -- &new{2024-03-10 (日) 11:25:48};
--BA2で杖の人が落ちるのよく見るね。止まっている多数の敵に多段HITする攻撃を連続で行うとダメージ表記が出なくなって、そのまま攻撃し続けると次に敵が動き出した時に一気にダメージ処理が来て耐えられずエラー落ちってことかな。 -- &new{2024-03-10 (日) 12:42:37};
---落ちるの杖ばっかなのが謎い。多段ヒットが原因なら弓も落ちてもいいはずなんだけど、弓で落ちる人はあんま見かけないのよね。 -- &new{2024-03-10 (日) 13:13:48};
---杖は多段ヒットのオンパレードだからじゃない。アイシクルも一発増えてるし -- &new{2024-03-10 (日) 14:11:08};
--このゲームはCPU性能に余裕が無いとCPUボトルネックで通信とかグラボとか色々処理落ちして辛い。杖はG4でヒット数増えて更に重くなってるし、今後もアプデの度に重くなって行くだろうね。
https://i.imgur.com/DgpDCmm.png -- &new{2024-03-11 (月) 08:31:16};
---ユーザー側のCPUとかそんな話の前に敵が全部止まってるから運営側のサーバーが耐えられていない、まずボード機能を全部廃止するとかエフェクトの簡略化などしろアホ運営って話だな -- &new{2024-03-11 (月) 08:33:46};
---PCとプロバイダがクソなだけだろ -- &new{2024-03-11 (月) 09:10:50};
---切断される原因としては有用な資料だと思う。敵が止まるのは通信とは別の話に思える。 -- &new{2024-03-11 (月) 09:33:31};
---FPS無制限はやめてみようかな ありがとうございます -- &new{2024-03-11 (月) 11:37:45};
---ryzen5 3500って高画質設定のスペック条件さえ満たしてないじゃねーかｗ -- &new{2024-03-12 (火) 15:03:32};
---CeleronだからWeb閲覧でも負荷が高いです！みたいな検証データ見せられても役に立ちませんわ -- &new{2024-03-20 (水) 12:23:31};
--高画質設定であんまりにも落ちるから最低画質+自エフェクト切ったけどそれでも落ちるからPC性能とかとはあんまり関係ないと思うよ。上級ほどの敵が集まった状態にブリザード+フォロー＋マイン連打とかやると高確率で落ちる。ダメージ表記がラグり始めたらグレネードに切り替えるとかで自衛するしかなくなってる -- &new{2024-03-11 (月) 16:11:07};
---改めて画質設定最低まで下げたら落ちなくはなった。もうわかんねぇな… -- &new{2024-03-11 (月) 16:57:47};
-実装してすぐ周回してた時は火か土バーストしかしてなかったのに久しぶりに周回したらマジで光バーストしかしなくてビックリする。そのせいか時間ギリギリだったりが多くてやばいな -- &new{2024-03-11 (月) 20:54:26};
--もう火バーストですらヤバい時あるよ。次々死んで後がないとか。火耐性だらけの場所で、そもそもの火力がないから雑魚巻き込んで数減らす、ってのが出来ずにやられてる。 -- &new{2024-03-12 (火) 01:35:32};
--光武器もってる馬鹿はどんどんBLしていけ。特に盾で光武器もってイキってる奴まじで多いから。 -- &new{2024-03-12 (火) 10:50:19};
---まじで光の勇者様が多いな、現状は野良なら盾は火を持ってくるべきなのに普通に光かついでるの多い。斧と槍で火を持ってくるのも酷いが盾で光は論外、アルストンに光で来る利点が無さすぎるのに -- &new{2024-03-12 (火) 11:16:20};
--光を持ってるから弱いんじゃなく強化してないから弱いんだよ、弱点でも耐性でもない武器で弱いのは中身の問題 -- &new{2024-03-12 (火) 15:21:15};
---光だから弱いなんてのは完全に思い込みだね、何十週もすればどんなバーストだろうが爆速で削りまくるメンツにもあたるし、その逆もしかり。単純に弱い、まともに殴れてないパターン。 -- &new{2024-03-12 (火) 16:14:45};
---結局、強化不足と手数の不足だね。しょっちゅう転がってるだの、敵の挙動を把握してないだの、ろくに殴れないんじゃ属性以前の問題。バーストに依存して基本的な立ち回りを疎かにしてるのではどうにもならん。 -- &new{2024-03-12 (火) 19:33:40};
---野良の挙動なんてどうしようも無いんだから、自分がベストを尽くすしかない。アルストンに光武器で行く理由自体はまじで一つも存在しないし斧や槍はダメージを出すために土武器、サポートの盾や弓は盾弓ばかりのパーティの時に突破できるように火武器の選択肢しか無い。光武器は土武器作りたくない人か理解度が足りてにい人、理解度が足りてない人はプレイヤースキルも察してくれ -- &new{2024-03-12 (火) 19:44:34};
---その弱い人らが火を持ったところで土と同じ時間切れです諦めましょう -- &new{2024-03-13 (水) 01:13:50};
---土持って時間切れするのに火担いだところで…だな。DoTの性質も理解してなさそうだし。ただでさえ耐性あると火力低下するから、雑魚処理自体が遅い。でもDoTが真価を発揮するには時間が必要。結果、雑魚の妨害でまともに攻撃出来ずどんどん火力低下するPTが爆誕する。基本が出来てるPTだと近づいてくる雑魚から次々蒸発するので、そういう事態に陥らない。 -- &new{2024-03-13 (水) 21:30:09};
---火と土はどちらが有効化はクラスによる。光はこの2つよりも大きく劣るのですべてのクラスにおいて選択肢にすら入らない。光武器を持ってるやつは中身がゴミでFA -- &new{2024-03-14 (木) 21:48:05};
---クラスで選ぶ理論も正解かというとそうでもなく、ケースバイケースではあるね。最近の光バースト率がだいぶ高まってる事からもわかる通り、ここの場合一番の安牌を取るという前提であれば火バースト確定狙いでわかってるやつ全員が火構成を取ったほうがおそらく安定はする。次点で全員土一択構成。ただ以前から指摘があるよう土は火力が低いクラスに偏ったときに辛くなる可能性がデメリット。んで最近主張が増えてきたクラス別だけど、これがが上手くまらないケースが現行アルストンで、半端に持ち込み属性が割れることで蓄積チキンレース開催やらレゾガチャコースに入り、結果有用度が属性の中で下から2番目の光に偏る事故が増えてる、というギミック。 -- &new{2024-03-15 (金) 17:28:02};
---わかってるやつ全員って前提なら、ここの安定は土一択のような…火力を引き出せないのは「わかってる」とは言わないと思う。野良は「わかってない」やつが混ざる危険性を考慮すればこそ、継続ダメージで火力の担保が利く火属性デバフを狙う、という構図では？ -- &new{2024-03-15 (金) 20:13:50};
---弓１盾２斧２槍１（自分）っていうよほどの事が無い限りクリア確定っていうPTで俺以外の全員が光だったときはタイムアップしたな。第２BAの時点でこれはもう駄目かもわからんねと思ってた。減るのは時間ばかりで敵ヘルスが全然...。 -- &new{2024-03-17 (日) 19:41:14};
---その構成でクリア出来ないなら、最早属性以前の問題なので何持ってても一緒。基礎の部分で火力不足。武器未強化、攻撃力未強化、バフデバフ軽視、スキル性能の理解不足…このうちのいずれか、若しくは全て。 -- &new{2024-03-23 (土) 04:09:21};
--カースドノールと違ってこっちは半端に属性割れると攻撃当てない限り恩恵が出ない土に寄るから、メンツ依存度が高すぎて面倒すぎて行かなくなっちまったぜ。つか以前の上水がいい例だけど、状況わかってる奴の殆どが野良行くなら火一択と決め打ちしてて多少脳死氷選択奴や闇イキリ奴が混ざってようが属性割れだけは抑えれてた環境と違って、今回は比較的簡単＆火耐性から選択肢の自由度が高くなった分半端に属性割れちゃってるから、もうどうしようもない感があるぜ！ -- &new{2024-03-15 (金) 16:08:28};
---自分でβ揃った火力職を使っていれば土でもどうにかなるよ。支援職だと面子次第。その点では上水の傾向に近いかも -- &new{2024-03-15 (金) 16:25:30};
---アプデ後3日経過したあたりでプレイしてるけど一度も失敗したことないな。弓で潜ってるが失敗0。巨塔よりもずっと簡単。ここに苦戦してるって人は5分切りみたいな高い理想持ってるとかだったりしない？ -- &new{2024-03-15 (金) 16:29:34};
---支援職で失敗したのは実装初期でPT平均Lvが68とかの奴かな。69くらいならギリいける感じ -- &new{2024-03-15 (金) 16:33:18};
---そもそも初期上水は地獄絵図じゃん。即死級の遠隔攻撃が乱れ飛ぶのに敵のHPがアホほど多すぎるせいで、弱点の闇持つより割合ダメージ与える火持った方が確実性が高くなるとかいう、雑過ぎる調整ミスが生んだ代物だよ。あれに比べりゃ今の上級なんて楽勝なんだから、問題は属性以前の部分にあると思うが。 -- &new{2024-03-15 (金) 20:37:26};
--崖ナッポレベル上げで経験や装備整わずに70になって通い始めた人が増えてきてるんでない？ほんで、ここで拾った武器をそのまま使いだしてると -- &new{2024-03-16 (土) 00:19:13};
---楽なレベリングの弊害やね。本来のRPGってレベリングの中でキャラコンや知識をゆっくり身につけていくもんなんだけど、ブルプロはほんとすぐレベルあがるから。特に今だと1クラスカンストだけならメインクエだけですぐできちゃうんで、新規でも土日だけで上級ミッションに挑戦できる状況になれてしまう。 -- &new{2024-03-16 (土) 00:36:02};
---50LVからスキルの取り扱いが一気に変わるのも大きい。 -- &new{2024-03-25 (月) 09:21:21};
-最近マジで廃坑が眩しい、光で溢れてピッカピカやんこれ...カースドいこ -- &new{2024-03-17 (日) 19:10:56};
--ここに限らず、ラッシュや塔も光武器持ち込みが増えてまっせ。火力が出せるんなら問題は無いんだけどね、出せるんなら -- &new{2024-03-17 (日) 19:16:53};
--現時点で光武器でクリアできないミッションなんて無いよ
勝てないやつは属性語る前にプレイングを１から見直して欲しい -- &new{2024-03-20 (水) 14:06:17};
--クリア出来るか出来ないかじゃなくて、意味がない・効果がない物を持ち込んでる自覚はあるんか？ってことよな -- &new{2024-03-20 (水) 18:10:49};
---意味がないの定義がわからんのだけど
クリアできるなら意味はあるだろ -- &new{2024-03-20 (水) 21:37:09};
--廃坑はともかく塔は光でいいだろ。弱点も特攻もバラバラ、敵の体力も多くないから攻撃力重視。ラッシュも６段とかなら謎だが、EXは光でいい。 -- &new{2024-03-21 (木) 02:29:14};
---ここ廃坑のページだけど頭大丈夫？日本語は読める？ -- &new{2024-03-21 (木) 14:45:41};
---「ここに限らず、ラッシュや塔も光武器が～」ってはっきりくっきりどこをどう見ても書いてあるけど。人の心配してる場合じゃないね、眼球腐ってるぞそれ。 -- &new{2024-03-22 (金) 00:09:27};
---この枝はその発言に対してのレスじゃないだろ脳みそに蛆でも沸いてるんか？ -- &new{2024-03-22 (金) 09:27:53};
---それなら「内容的に〇〇の枝の話だろうが、そっちに書いたら？」だろ。「廃坑のページだけど」なんて指摘はそもそも筋違い。人と話す時によく言われてないか？「話の要点はそこじゃないだろ。」って。もう一度だけ言うが、君は他人の心配をしている場合ではない。 -- &new{2024-03-22 (金) 15:11:02};
---枝は最初から１枝に繋げて書き込めばよかった。１葉は小馬鹿にするような事だけ書き込まず繋げミスってると思うんだけど１枝に対してだよねと確認すればよかった。それだけ。 -- &new{2024-03-22 (金) 16:48:52};
-たまに、弓がBA2へ先行して細い道の入口でファットマンたちを眠らせているのだが、敵が邪魔で奥に入れないし、後続の敵も来るんだけど、入り口で戦えと仰せかな？奥で戦ったほうがよくない？ -- &new{2024-03-18 (月) 04:39:28};
--入口の利点は視界が良いのと、スリープ・バインドが効いてた場合、敵が停止する前にファットマンの塊が作れて効果的に火力を与えられる。ファットマンがうろちょろして通路の最初と奥でばらけるのを防げる。悪い点は遠距離職が通路に入って来ず大広間で戦闘すると敵が広間の方にいってしまう。 -- &new{2024-03-18 (月) 11:02:11};
---なるほど、参考にします -- &new{2024-03-19 (火) 02:33:24};
-BA２までの道中（広場前通路）配置の爆弾2個スルーはもったいないと思う。突出先行者は走ることに夢中でほぼほぼスルーだし後続が差し掛かる頃には当てることも出来ない距離まで敵は離れるしで。 -- &new{2024-03-19 (火) 19:04:57};
--２番手辺りが適当に起爆でいいよ。流石にそろそろ爆弾ないと厳しいPTとマッチする方が少ない。逆にアルストン厳しい人がカースドノールに行ってるのか、掃き溜めみたいになっとるわ。ただでさえ火力低いのに、未カンスト未強化、感電麻痺未対策、雑魚放置の三重苦でやたら時間切れになる -- &new{2024-03-20 (水) 01:44:42};
---カースドノールは光属性攻撃してくる雑魚がいるから、下手くそが光バーストしてボスを回復させてるパターンが多い -- &new{2024-03-22 (金) 09:26:23};
---いうて時間差でバーストしない限り光バーストしたところで微々たる量だよ。むしろとっととバーストせず与ダメ低減した状態で長時間殴るほうがロス大きい -- &new{2024-03-22 (金) 16:51:50};
---配信者でも時々カースドで苦戦してる人を見かけるけど、大抵雑魚放置してて、バーストしまくるわお手玉食らうわでヒールが追い付かずに死んでる。範囲攻撃に巻き込むだけで減っていくのに何で雑魚始末しないんだろうな。不思議。 -- &new{2024-03-23 (土) 04:23:41};
-Cinebench R20のシングル640要求されたら推奨スペックのi7-11700やRyzen7-5800Xでも性能足りないな -- &new{2024-03-20 (水) 12:29:47};
-こっちのが短いっぽいからカースドと比べると集まりやすいけど割と低くない確率でいつのまにか5人とかになってるミッション -- &new{2024-03-21 (木) 04:00:54};
--光武器担いでる奴が多いと即抜けが発生するからな -- &new{2024-03-21 (木) 11:59:09};
--BA2あたりでエラーで落ちてるのが多いんだろう -- &new{2024-03-21 (木) 13:19:31};
-60火武器フロートを使ってるのをよくお見かけするけど何一つこのミッションではマッチしてませんよね？火バースト教の信者か何かかしら？ -- &new{2024-03-21 (木) 15:40:32};
--むしろ光武器のがマッチしていない、盾と弓は火武器が良い、盾と弓が多めに集まった時は火バーストが一番クリアが早い、盾弓で5人とか集まって土バーストだと地獄だぞ -- &new{2024-03-21 (木) 15:47:14};
---野良でプレイすることを前提とすると、スキルのせいで盾が過剰になると光やられに、弓が過剰になると土やられになりがちでもうどうしようもないかもしれない。属性やられを考慮してスキル回しをしてくれるならともかく、野良の面子じゃ期待できないし。 -- &new{2024-03-21 (木) 16:25:37};
--斧槍で火武器はまあなんの意味も無い、ただ武器作るのが面倒な人か何も分かっていないか、ライトユーザーでたまにしかログインしない人、盾弓で火武器の人は分かってる人 -- &new{2024-03-21 (木) 15:48:34};
--弓盾玉なら問題ない -- &new{2024-03-21 (木) 15:49:09};
--今はもう火バーストになってるの全然見ないから60火フロートは無価値だなと思う -- &new{2024-03-21 (木) 16:16:36};
---盾で火担いで行っても、光か土になるから火捨てて普通に光持ってる。火バーストになってくれた方がうれしいけど、どうせもうすぐバースト調整入って弱点武器持ってこいor耐性武器絶対持って来るなになりそうだし -- &new{2024-03-21 (木) 16:55:43};
---火を捨てるのは分かるんだが、そこで光を持つ意味よ -- &new{2024-03-21 (木) 17:45:23};
---単純に1番攻撃力が上がるからじゃないかな？後は光耐性ダウンがあってセレストピラーが光だし。 -- &new{2024-03-21 (木) 18:45:16};
---何で火バーストにならないのかって、考え無しに光持ってくる盾弓とレベルだけに目が眩んで安易に担いでくる火力クラスが急増してるからだよ。 -- &new{2024-03-21 (木) 19:23:25};
---システム的に耐性属性は属性蓄積が10%カットされるから溜まりにくい -- &new{2024-03-21 (木) 19:50:56};
---火を持っていっててそれを捨てたら上級で手に入る光になるのは自然の流れ。わざわざ今さら調査に行って土武器とかやってられんだろｗ -- &new{2024-03-21 (木) 21:56:05};
---始めたばかりでもなければ土武器くらい用意してありそうなもんだが -- &new{2024-03-21 (木) 23:34:45};
---今はメインにしてるクラスでやりたいことが大方やり終わって、ちょっと普段触ってないクラスを暇つぶしにやってみるかって人が増えてきてるんじゃない？そういう人はメインクラスの上級周回で拾った光武器をそうじゃないクラスでも使うだろうし、自分もそういう立場で何も事前情報なければ光武器作っちゃうよ -- &new{2024-03-21 (木) 23:49:58};
---事前情報も何もノーマルに上級特攻武器が用意されてるっての毎度のパターンだし。それに土60って括りなら上級地下水路で拾えるんよね。始めたばかりの人でもなきゃ、どちらかは準備してくるもんだろう -- &new{2024-03-22 (金) 00:33:52};
---メインじゃないクラスのためにそんなことしないって。メインの巡回で拾った物を適当にくっつけて終わりだよ、それで十分。こだわりたい人だけ専用の武器作ればいいんじゃない？ -- &new{2024-03-22 (金) 09:35:34};
--突き詰めれば土武器だね。しかし弓盾が多ければ火が楽。新しくシーフロアー作るほど時間ない。火でも4分残しクリア安定だから作る理由がない。土斧槍いるなら土バーストでいいんじゃない。最速は土5分残しだったけど3分以下でクリアも多い。弱点でクリアがやっぱはえーわって人は継続して弱点でオナシャス。火弓盾混じって遅いって人(斧槍)は攻撃とスキル回し見直してどうぞ。弓盾も土にしろって？毎回ダメージだせる火力職とマッチするとは限らないんだよ。 -- &new{2024-03-21 (木) 17:01:17};
--アルストンにおいて光武器なんて選択肢は存在しないのに持って行く迷惑ちゃんがいるから話がややこしくなる。斧槍杖は土、盾弓玉は火くらいが一番いいのに、クソわがままな人が光武器持ってくる -- &new{2024-03-21 (木) 17:30:52};
---火バーストになる前提がなければ火武器が一番お荷物なんで、土あれば土持つし無かったら光持つんじゃないの -- &new{2024-03-21 (木) 19:45:57};
---横だけど、だからこそ盾弓は火を持ってきて前提とするんじゃないの？編成闇鍋マッチングならなおさら。↑のような考えで最初から光担いだら前提として成立しようがないんじゃ...。 -- &new{2024-03-21 (木) 20:19:26};
---自分が火を担いでも、行ってみたら土か光。さらには何故か雷に！なんて事が数回続けば「失敗する訳でもないし何持っても一緒だな」って思うのはわからんでもない -- &new{2024-03-21 (木) 21:18:55};
---今まで火耐性の敵ですら全員火なんてざらだったのに、火属性持ってないはずはないんよな。最近始めた勢ならわからんでもないがこの光の人数的に絶対にそういう層だけではないし -- &new{2024-03-21 (木) 21:34:29};
---迷惑とは思わないけど光70はEXでも火力以外特に必要ないし、ここ周回するくらいなら作った光で弱点でもあるしG4もでる海神で土グランド周回した方が良いと思う。 -- &new{2024-03-21 (木) 23:47:20};
---次はプラグがーペーストがーって言い始めるから、そういう人は結局作らないよ -- &new{2024-03-22 (金) 10:33:42};
--耐性ありの敵に対しても有効な火バーストがちぐはぐにしてる原因なんだよな。他武器つくるかってなっても現状のプラグ排出量じゃ複数属性用意するのはかなりの手間だし、ワダツミノイワヤに至ってはステージ長すぎて行くのすらかなり面倒だからな。とりあえずプラグの供給量が3倍位にかならんと属性バーストの調整来ても「この人なんでこの属性の武器で来てるんだろ？」ってのは無くならない。メインクラスならともかくβ取るために出してるだけの他のクラスじゃ[長く使えそうな武器]か[ついでに取れた武器]しか使わんから -- &new{2024-03-22 (金) 10:15:54};
---今度の属性調整でバーストとバーストフィニッシュのダメージを火と同じにすると思うからどんな属性で来ても問題にならんだろ。 -- &new{2024-03-22 (金) 14:09:31};
---適当武器のβ掘り用パレットで来る奴増えたらやべーなぁ -- &new{2024-03-22 (金) 14:22:21};
---バースト"ダメージ"は問題にならなくなるけど、結局アルストンでは土武器が一番ダメージが出るので光武器使ってる奴が地雷であることに変わりはないし、状態異常によるデバフも火力貢献ができる土とできない光では土の方が優秀であることに変わりないので、アルストンにおいては光武器＝ゴミという序列は覆らない。かわるのは火と土の序列だけ。 -- &new{2024-03-22 (金) 16:20:30};
---作らない理由探ししてる人に言っても無駄だって -- &new{2024-03-22 (金) 16:50:16};
---まぁ実際上級周回なんて各クラス１～３個残ってるβ掘るついででしかいかんし、大体が手持ちの武器から選ぶだけだわ。来週からは音無きか、火か光でプラグが良い感じの方持っていくかな -- &new{2024-03-22 (金) 17:47:03};
---火武器一強状態なので他属性を強化します、とかいうアホ運営だぞ。武器素材にしろプラグにしろ何にしろ、とにかく出し渋るせいで「弱点が有効でもわざわざ作らない」のが原因と気付いてるわけがない。調整入ったから何武器でもいい、という脳死層は確実に増えるだろうから、火バーストを狙うのが難しくなる。すると元々低火力の層は更なる火力不足に陥るので、ますます「サポ職は必ず火武器持ってこい」の流れになる…と見るが、どうかね。 -- &new{2024-03-23 (土) 05:15:50};
-なんかプラグ落ちにくい！ 気がする -- &new{2024-03-21 (木) 21:44:36};
--気がするのではないので自信をもって！ -- &new{2024-03-22 (金) 13:25:21};
--やけにプラグ０個が増えたような気はしてたけど、皆そんな感じなのか？なんなら宝箱０個もちょくちょく見るような…なんだこれ。鯖メンテ飛ばしたせいでまたバグったとか？ -- &new{2024-03-22 (金) 18:48:27};
---普通に今まで通り出てるよ。所詮確率 -- &new{2024-03-22 (金) 19:00:22};
--新上級とかユニぺ増やしたからなのか全然でないよ -- &new{2024-03-22 (金) 19:56:58};
--アルストンってプラグ出るの？一度も出た事無いぞ -- &new{2024-03-22 (金) 23:46:33};
---俺的にはカースドが3個良く出るよ -- &new{2024-03-24 (日) 01:35:18};
--可哀想に。俺なんか毎回プラグ落とすぞ。G1だけどw -- &new{2024-03-24 (日) 17:02:48};
--スキルプラグならラッシュ行った方が良いよほぼ2枠確定でしょスキルの確立もいい -- &new{2024-03-25 (月) 00:19:58};
---なんのプラグが欲しいかによる、EXや6段では勇猛4や生命4が落ちにくい。アルストンやカースドなら3落ちの時に4プラ落ちるから、こちらのが明らかに早い。スキルプラグが欲しい場合はラッシュだね、獅子奮迅欲しいなら厳鍛だがこちらは固定パ組める人向けだな -- &new{2024-03-25 (月) 02:15:17};
--カースドの方のコメにあるけど、300周した感じでは「０か３個」みたいな極端な偏り方してるってさ。１個ドロップは数回しか見てないとか…やっぱり仕様変わってないか？事実なら。 -- &new{2024-03-25 (月) 03:01:22};
---確かにかなり片寄ってる気がする。今の上ドラーヴぁでも同じだったから、推しイベント始まってから上級は全部そうなったんじゃないかな… -- &new{2024-03-25 (月) 04:34:07};
-アルストンやってなくて、今から回ってるけど野良失敗ばかりやべえ・・・ -- &new{2024-03-28 (木) 01:21:30};
-コイン亭ばっか落ちて、殺意沸く -- &new{2024-03-29 (金) 23:34:32};
-陽光のクレアシオン（ドゴルマンキラー）とシーフロアー（グランドキラー）ってどっちがええのん？やっぱり70？ -- &new{2024-04-05 (金) 14:46:20};
--BAの中で硬い敵を倒す速度が重要だから、戦闘時間の比重が大きいBA2とボスで有効なドゴルマンキラーが活きる70の方が最適。グランドキラーも強いから、作ってある方でいいけどね。 -- &new{2024-04-05 (金) 14:49:29};
---ボスはドゴルマンだけどBA2とかはファットマンだからドゴルマンキラーは無効だと思われる -- &new{2024-04-05 (金) 17:32:01};
---そういやファットマンだったわ（ガバガバ先入観）。やっぱグランドキラーでいいか。 -- &new{2024-04-05 (金) 18:49:01};
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