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Comments/ラッシュバトル の変更点
[[ラッシュバトル]]
-クリアしたらグローリーコインが貰えると表記してるサイトがいくつかありますが
貰えた人います？ -- &new{2023-06-19 (月) 15:15:04};
--記憶が定かではないけど初回報酬みたいなのであった気がします…。ちなみにexラッシュの基本報酬で貰えるのは戦乙女のコインなので現状GCコインが無限に貰えるのはレイドだけみたいですね。 -- &new{2023-06-24 (土) 23:07:06};
-弓:杖でラッシュは部屋角が比較的安全な気がする。逃げ場が少ないけど120度くらいなら視野が確保できて回避しやすい。玉が開幕部屋中央でダストボルテックスで敵を引き付けたくなるけど、今度遠すぎて弓:杖にヘイトが向いた時敵が散らばる。あと部屋に味方がバラけると弓が回復&リフレッシュエリアを展開しにダッシュする羽目になる。結局壁ハメ安定。 -- &new{2023-06-27 (火) 12:34:42};
-玉さんへEXラッシュでは2体残しの理由があります。脳死で倒さないでください -- &new{2023-06-28 (水) 06:04:22};
--こんな所に書いてないで本人に言ってください
てか情報共有の為に書くんだったらもっと具体的に書こうな -- &new{2023-06-28 (水) 12:58:27};
---このゲームチャット禁止だぞ -- &new{2023-06-28 (水) 15:55:16};
---開始前にジェスチャー駆使して伝えてるが理解してもらえない -- &new{2023-06-28 (水) 22:47:38};
--エアプか？チャットできないぞこの神ゲーは -- &new{2023-06-28 (水) 15:57:58};
-雑魚湧いても聖廟の守護者殴り続ける奴は戦犯という理解であってる？ -- &new{2023-06-29 (木) 21:16:45};
--状況次第すぎてなんとも言えない。イージスいたら全員で固まってたら増援きても余裕だし。野良で戦犯押し付けてる暇あったら理解者PT募集したほうがいいよ -- &new{2023-06-29 (木) 23:02:10};
---例外もあるけど、デフォは雑魚優先って所か。どーも -- &new{2023-06-29 (木) 23:50:51};
---《倒す手順知ってる人》って募集かけてもオラオラの脳筋が入ってくる事もあるんだけど、その手の連中はどうしたらいい -- &new{2023-06-30 (金) 00:10:26};
---横からだけど蹴ればいいでしょ自分で納得行く環境作らなきゃ無駄に時間使うだけだよ。 -- &new{2023-06-30 (金) 09:12:21};
--野良マッチングで斧（ワイ）・盾・玉・杖・杖・杖だったけどPT状況によるとしか。
玉がとダストボルテックスでまとめて大型ボス付近に雑魚ひっぱってきてくれるんで -- &new{2023-07-14 (金) 21:38:36};
-EXの追加湧きについてどこにも書いてないので一応。
Wave1：レーザーゲイザー残し
Wave3：フローティングオーブ残し
Wave4：ヒーリングポッド残し
とするのが一番楽に追加ボスをスキップ可能かと思われます。特にWave1で倒してしまった場合にポップする機神は異様に硬いので注意 -- &new{2023-07-01 (土) 22:59:37};
--完全に運だと思ってました。追記しときました。 -- &new{2023-07-02 (日) 11:09:33};
-４までのラッシュの名手を全て取ったので試しに初段の詳細を書いてみた。
乱文等あると思うが…どうだろうか？ -- &new{2023-07-05 (水) 19:47:47};
--これで問題なければ四段まで全部書いてみるつもり -- &new{2023-07-05 (水) 19:54:26};
--1って注意点有るかって言われると微妙で判断しきれないので何とも…3以降は最低限しか書いてないつもりなのでこれらをwave内の折り畳みに入れるかどうか迷うところですね。ちなみに、盾のヘイト集めや捕縛、スタンはULTじゃなくただのスキルですねなんか盾ULTが弓ULT同様に有用みたいな表現になってます。 -- &new{2023-07-05 (水) 21:53:17};
---初心者用のラッシュなので難しい動きは書けないからなぁ…最後の文については盾Ultの方は修正しておきました。２も投稿しておくか… -- &new{2023-07-05 (水) 22:45:14};
--ほい、２，３追加しておきました。３段目は後々整えておきます -- &new{2023-07-05 (水) 23:30:25};
--四段目の注意事項と詳細追加。EXは…私がそこまでスコア上げるのを待ってくれ… -- &new{2023-07-06 (木) 18:03:48};
---お疲れ様です。とても綺麗にまとめてあって良いと思います。 -- &new{2023-07-06 (木) 23:59:45};
-四段で十分以上かかって何事かと思ったらレベル35が三人いたっていう…。レベル低い人が悪いんじゃなく設計からして運営の頭の悪さが露呈してるっていう -- &new{2023-06-30 (金) 12:27:41};
--低い方がレベリング効率が高いせいで、公式で低レベル参戦を推奨してるっていう状態だからなあ -- &new{2023-07-04 (火) 20:02:21};
--三段はレベル28にならないとどうやってもバトルスコアの方が満たせないから
ちょうどいい具合になってるんだが -- &new{2023-07-09 (日) 15:28:14};
---最初の職は装備と共にレベルを上げるから自然とバトルスコアとレベルで丁度いい感じになるけど、サブ職上げ始めを考えるとレベルもかなり縛らないとダメだよね -- &new{2023-07-09 (日) 15:39:53};
--上級調査みたいな時間が少しシビアなところでも同じだしなんか開発チーム内で全然情報共有できてない印象受けるね。 -- &new{2023-07-12 (水) 11:26:58};
--3段みたくバトルスコアで申請できる最低レベルの足切りしちゃう形式だけで事足りるのに、変な設計にしてるよなぁ。なんとなくで数値決めて、全員最低値で参戦した場合のバランス調整は殆どやってないとかなのかな… -- &new{2023-07-13 (木) 14:34:49};
-最上位の見出しとしてミッションのコマンドメニューと同様に「ラッシュバトル」「EXラッシュバトル」を作成し、それぞれに分類し見出しを整理しました。また 実装予定のコンテンツと終了したコンテンツ用の項目を設けてそれぞれ移動して折り畳みました。合わせて、#contentタグを最上段に移動し、最初の項目にラッシュバトル概要の見出しを追加しました。 -- &new{2023-07-13 (木) 14:49:51};
-前回のEXラッシュ行きそびれたから今回行ってみようかなと思ってBS条件見てたらEイマジンALL40でやっと達成だけどアインレインβ使えば一か所35でも行けるやんってちょっと希望持てたけど最後まで解説読んだら低スぺPCだとFPS云々ってあって撃沈。PC買い替える前に今回のEXも終わっちゃいそうで残念・・。 -- &new{2023-07-19 (水) 07:30:45};
--記載した本人ですがあくまで私の環境だとなるってだけかもしれないですし敵沸いても処理せずボス全力で殴るような人引かなければ大丈夫なんでとりあえず1回行ってみると良いのでは？ちなみに、私の環境はi7-6800k、GTX1070、メモリ48Gで設定はオプションは一番上から120,4,4,1,0,1,2,2,1エフェクトはPTの設置とイマジン以外切って演出は非表示の60fps,30人メモリ節約と垂直同期はオフって感じで1280×720のウィンドウでやってます。まぁ、ウィンドウモードのせいなんですかね？CPU30％ぐらいでGPU使用率ほぼ0％なの…キャプチャ使うとGPUの値動くので壊れては無いです。 -- &new{2023-07-19 (水) 11:29:02};
---書くのも憚られるくらい低スぺで自信無かったですがお言葉に甘えて行ってみたら案外何とかなりました。上級虫のボス部屋で最低画質でもFPS下がる程度のスペックですが、Wave重複1回半くらいまでなら支障無い範囲で耐えられそうです。おっしゃる通り後半戦をボス全力しちゃう人が全沸かしでもしない限りは大丈夫そう。9周して1回失敗。初回に上手い玉さんとマッチングしたお陰で初挑戦初クリアできて要領掴めたんで感謝。 -- &new{2023-07-19 (水) 19:55:06};
-[[ラッシュバトル/テンプレート]] を作成しました。現在のレイアウトだと編集がかなりし辛く、フォーマットも不統一で見辛いと感じる部分があるので、改修案のテンプレートも作成しました。 -- &new{2023-07-13 (木) 15:59:17};
--見やすくて良いと思います。今のは最初にあったのをとりあえずで使ってただけなので弱点書けないのとwave数増えて2段にするかどうするかとか迷いはしたけど放置してたので助かります。ただ、EXのようにwave分岐がある場合どうするかと今はコメアウトしてますがプラグ報酬の詳細どうするかですかね… -- &new{2023-07-13 (木) 16:52:02};
---テンプレの推敲やブラッシュアップはあちらのコメントでやったほうがいいかな。ってことで、ラッシュバトル/テンプレート のコメント欄に転記させていただきました。 -- &new{2023-07-13 (木) 17:15:39};
--初段と二段に新テンプレートを反映しました。また、EX初段ヨミガエリで修正されていた折り畳みに合わせ、見出しを折りたたみに含めないようテンプレートを含め変更しフォーマットを揃えました。 -- &new{2023-07-19 (水) 22:04:31};
-ラッシュ４にて「疾駆の大鷲」が咆哮で上に昇るタイミングでスタンを入れてしまうと高所から降りて来なくなるという致命的なバグを発見したので報告（詳細執筆してる人より -- &new{2023-07-21 (金) 22:48:58};
--EXヨミガエリにWave1-5詳細を執筆しておきました。今日はやる気使い切ったので後日BossからのWaveとこの詳細の強調を付けに来ます -- &new{2023-07-22 (土) 02:23:37};
-よく孤立死する遠距離クラスがいるから何度も書くけど、敵から逃げるときは味方に向かって逃げて。たとえ味方の方に他の敵が多数いたとしても。味方から離れる方向に逃げるとずっと同じ敵に狙われ続けるし、遠くで孤立してる人を回復する余裕もない。ヘイト関連のスキルも範囲が狭いから遠くにいる味方を救えない。そして敵を引き連れてどっかいかれると討伐速度が落ちる。何も良いこと無いので、逃げるときは味方に向かって。 -- &new{2023-07-22 (土) 00:07:05};
-遠くの大物より近くの狙撃兵とレーザー殴ってくれ… -- &new{2023-07-23 (日) 18:35:18};
--玉がいてそれならアレだけど、玉がいない時は杖でも多少のことは自力で対処するしかない -- &new{2023-07-23 (日) 19:36:02};
-ぶっちゃけEXラッシュで杖は雑魚の分散と倒してはいけない敵の巻き込みのせいでぶっちゃけ邪魔の領域になってるからできれば別のクラスで来て欲しい。杖がいないほうが安定してクリアタイムいい -- &new{2023-07-25 (火) 20:34:53};
--野良でEXラッシュやる時はフィーバーとファストエイド積んだ斧が一番安定するんだよな、他職と違って斧6でも編成事故にならないから困ったらとりあえず斧担げば良い -- &new{2023-07-26 (水) 12:10:14};
---迷ったら斧。完全初見なら盾がオススメかな。盾で生命ガン積みすれば死なないし。ついでにリジェネ・タウント・ファストエイド持っておくと味方も助けられるよ。時間はたっぷりある。床舐めさえしなければクリアできるよ。 -- &new{2023-08-05 (土) 09:36:20};
--そういう人は、そもそも倒す順番を知らない人だと思う -- &new{2023-07-26 (水) 19:13:58};
---巻き込み気にしない杖と残した雑魚わざわざ殴る斧と機神沸かす玉どれが多いかって言ったら杖な気はするけどいうて巻き込むのヒーリングポッドくらいな気もする -- &new{2023-07-26 (水) 19:27:18};
-鉄棺ってまんまアイアンコフィンだし、今のプリドークポジにアイアンコフィンがやってきて最終召喚で守護者かプリドークが出てくるって感じになりそうだなぁ。次のEXラッシュもまったく変わり映えしなさそう -- &new{2023-07-26 (水) 01:12:46};
--同じ内容で順番変えるの微調整に終始してるキャラクリ沼みたい -- &new{2023-07-26 (水) 12:12:03};
-「EXラッシュ初段ヨミガエリ」は敵の弱点が氷とわかるんですが「EXラッシュ初段守護者」でも弱点は同じなのでしょうか？表を見ていてもピンとこないのですが、まだ参加一回しかしていないのとその時は斧で2回くらいダウンして味方に申し訳なかったのでなるべく最高の状態で行きたいと思っているのですが（作戦成功でしたが）。Lv50武器の氷は一種類だけ作れる素材があるのでどれにしようか迷ってるんですがここを見ると斧一択のような感じで書いてあるので迷っています。全職ALL Lv50で火武器lv50全職担いでますイマジン系は課金のフェステβ以外は全部揃っています。雑談掲示板の 氷武器ってやっぱ杖が一番おすすめだよな の枝2を見るとそうでもないなんちゃらと書いてあって結局どれにしたらよいのかわからず戸惑っています。これとは別にダメージ計算式ってもう看破されているんですかね？ -- &new{2023-07-27 (木) 07:43:33};
--現在ダウンした時と違ってウォークライα フォールインパクトβ積んでます。 -- &new{2023-07-27 (木) 07:50:33};
--今試しに行ってみたんだけど初陣は20秒ほどで全滅、2回目は楽にクリア武器はlv50炎武器でした。別に氷じゃなくても作戦成功したけど氷武器必須ってわけではないのね。 -- &new{2023-07-27 (木) 08:19:48};
--俺も杖玉療法作って迷ってたけど結論は「厳選終わってる方」になった。氷は事故った時に火力不足になるし火はブリドークが火バーストして崩壊パターンがあるからどっちもどっちって思った -- &new{2023-07-27 (木) 10:24:44};
---ごめん守護者の話だったか。守護者のときは火しかなかったからなー -- &new{2023-07-27 (木) 10:26:51};
---木ですけどレスありがとう。今EXラッシュは二つあるけど結局武器はどの属性担いでいけばいいのって話でして伝わりにくくて申し訳ない。厳選終わってる方ってのはイマジン系の事なんですかね？武器の厳選だとしたら武器その物を作るの大変なので無駄な周回少しでも減らしたいという思いでして、火武器で事足りるならそれでいいかなと思ってた所、雑談掲示板の 氷武器ってやっぱ杖が一番おすすめだよな の木を見てしまい選択に迷ってたところです。さらにここのページ来て（弱点？火がいい？氷がいい？と見えてしまい、どっちだよみたいな笑）頭の中が？になってしまい質問した次第です。結論いうとクリアできたのでどちらでもいいのかなって感じでした。Lv50火武器もスロット1しかなくて体力上がる系付けてます。 -- &new{2023-07-27 (木) 11:23:01};
---正直武器よりも立ち回りを理解しているかのほうが重要。強いて言えば2スロ拡張チケ使って生命G3G2か生命G3獅子奮迅G3つけたほうが床ペロはしなくなるだろうけど -- &new{2023-07-27 (木) 11:54:35};
---レスあり、レベル低い時に武器スロ無理に拡張した事あるけどあまり恩恵ないように感じたのでスロットに恵まれなかったらそれでいいかなって気はしてる。さすがにこれ以上の課金はしたくないというのが本音。立ち回りか結局は連携プレイだもんな。なるべく前衛の人がぶっ叩いてるモンスを一緒になって叩くようにはしてる。 -- &new{2023-07-27 (木) 12:05:17};
--どっちでもいいよ！氷は弱点だから1回1回のダメージが大きいよね！炎は炎でDOTダメージ大きいのが魅力。斧なら氷がいいかも。ストームラッシュとかドレインスパイラルみたいな手数でダメージ出すスキルが多いからね。炎蓄積は弓とか杖に任せたらいいんじゃないかな。 -- &new{2023-08-05 (土) 09:42:09};
-EXラッシュの3ウェーブ目でフローティングオーブだけ残すのって何故?先にボスを倒してから残った雑魚を纏めて処理する方が早いのでは? -- &new{2023-07-28 (金) 22:13:29};
--主な理由はフローティングオーブはダストボルテックスで動かせず、逆にフローティングアイのほうはかなり吸い付きがいいから。したがってボスを殴ってるところにフローティングアイを持っていって一緒に殲滅し、その後に動かせないフローティングオーブを処理するのが早い。理想としては1体フローティングを倒しておくとスムーズに次のウェーブにいけるので、なるべくボスをいずれかのフローティングオーブのところに誘導できると玄人感でる。 -- &new{2023-07-28 (金) 22:46:56};
---分かりやすい解説助かりました、ありがとうございます。フローティングオーブ以外を選択的に攻撃して残すのではなく、ダストボルテックスでふるいに掛けられる(掛かってしまう)というところに意味があるわけですね。今後玉でラッシュに行くときは意識してみます。 -- &new{2023-07-28 (金) 23:09:36};
---横からだが、葉１が勘違いしてそうな気がするので補足。フローティングオーブを残す理由は、上の攻略に書かれてるとおり、踏みつけやダウン攻撃で簡単に長時間無力化できるのが第一義だよ。玉視点だと、吸いにくいから残す敵としてちょうど良いという理由が増えるだけ。吸えるなら吸おうとか、どうせ吸えないから通り道にいても気にしないって感じで動いたりはしないようにね。うまい玉はきっちりフローティングオーブ避けて動いてるよ。玉がどれ残す気なのかは他の人から見てわかりにくいこともあるから、マージン取って安全そうな雑魚３～４匹残す方が失敗しにくくてお勧め。第１Waveのレーザーとかも同様に、とりあえず３匹全部残す方向で動いた方がいい。 -- &new{2023-07-29 (土) 09:09:16};
---フローティングオーブをジャンプ踏みつけで1分以上も行動不能にできるの知らない人意外と多いよね。滅茶苦茶楽だよ -- &new{2023-08-05 (土) 09:29:02};
---御柱では踏みつけてる人多いし、ともし火のネームドエリアとかでも踏みつけて狩ってる人多いんだけどねえ -- &new{2023-08-05 (土) 17:11:03};
--もしかして、残す雑魚にフローティングオーブを選ぶ理由じゃなくて、ボスより先に雑魚を倒す意味を問いかけてるのかな？ 単に雑魚多数の状況だとまともに戦えないクラス（やプレイヤー）が多いからでしかないよ。雑魚10(前のウェーブの残り2も含む）＋ボスの状態で始まるけど、「ボス→雑魚8～10まとめて」と「雑魚8まとめて→ボス」のどちらでも雑魚2体以下になって次に進む。雑魚掃除(＆フローティングオーブ無力化）を済ませておけば、ボスへの攻撃に専念できて安全なだけじゃなく、早く倒せることも多いから、後者の方が時短にもなりやすい。 -- &new{2023-07-29 (土) 10:45:38};
-なんかたまに重装型トライポッドの出現条件理解してない人いるよな。普通のトライポッドを倒したらヒーリングポッド全滅させてもいいと勘違いしてる人見かけるわ。せっかくヒーリングポッド1体残せてたのにトライポッド倒した瞬間全力でヒーリングポッドを狙うんだもん笑っちゃったわ -- &new{2023-07-31 (月) 23:46:20};
-ヒーリングポッドはどう足掻いても巻き込まれるからwave4入った瞬間2体とも拉致って残ったオーブ処理しながら戯れてるわ 地雷みたいな動きだけどもうこれでいくしかない それでも知らずに殴りにくる(なんならダイソンで逃げても追ってくる)やついたらおしまいなんですけどね 何ならもう苦労に見合ってないし野良は重装型沸かしても良いことにならねえかなとも思ってるわ -- &new{2023-08-02 (水) 01:26:31};
--諦めて努力義務くらいに思うようになったわ、別に時間かかるだけで全滅要素ではないし… -- &new{2023-08-02 (水) 02:30:13};
-最近EXラッシュのラスボス戦でボスを一気に殴り抜いて雑魚を一斉召喚する方針が流行りつつありそのことに疑問抱いてる人を色んなところで見かけるので解説。主な理由は時短と玉の都合。玉の都合っていうのはロックボディのCTのことで、最初の湧きでロックボディ使うとその後3，4段階目まで再使用できなくなる。雷やられも多々ありロックボディがないと回収が困難。そんで雑魚狩りをする場合各々が散り散りになると互いにカバーしづらくなり結局危険。全員がボスの近くにいることで雑魚が集まりやすくなり、玉が回収しやすくなる。玉がスムーズに集めれば雑魚の大半が怯み続けて被弾も減るしドレインで一気に回復できる。ただ玉と斧がいないと大量に湧かせた雑魚の処理が困難になるので、玉斧がいないときは時間がかかってでもゆっくり雑魚優先にするべき -- &new{2023-07-28 (金) 01:41:58};
--玉でよく行ってて結果的に早くなること多いけど「えっもう沸かすの！？」って慌てる事も多いｗ -- &new{2023-07-29 (土) 15:41:55};
--理屈はわかった。早そうだとも思う。ただ野良でEXラスボス一気に削っていくPTだと厳しくない？それでなんども失敗する試合を見てるんだよね。野良でも安定を取って雑魚処理した方が確実にクリアできる。よって最終的にコインゲットできる枚数が増えると思うんだよね。固定PTで方法周知しておけばすごい爆速でクリアできそうだとは思う。 -- &new{2023-08-05 (土) 09:22:47};
--玉だけど個人的には普通に雑魚処理に協力して欲しいかな。狙撃兵のタイミングにはロックボディを合わせるし、プリドークの攻撃は雑魚処理をちゃんとやれば大体避けられる。雷やられが無ければロックボディが無くともチェイン250以上で回れるんで、チェインを稼いでくれたらもう言うことはない。固定ならボス集中でいいと思うけど、野良で同じことをやると事故率が上がるんじゃないかな -- &new{2023-08-06 (日) 16:31:54};
---脳死で削って狙撃兵残ってるのにブリドークが雷弾ばらまき状態になったらもうきっついわ -- &new{2023-08-06 (日) 18:56:53};
-味方が床ペロした時助けるべきか助けないべきか悩むよね。全員で駆け付けると敵の攻撃が集中して全滅してる。杖弓持ってる時は助けないで置いて敵のヘイト稼いでるわ。特にレイザーゲイザーとかの小型の敵。ライトニングやアイシクルで怯ませられるから、他の人に任せて救護しやすいようにしてる。生還率爆上げで楽勝。 -- &new{2023-08-07 (月) 14:25:41};
--わかる。玉でSAがCTの時はぐるぐるして引き寄せとチェイン稼ぎしてる。杖やる人はチェイン意識してる人が多くていつも助かってる。協力プレイって大事ね -- &new{2023-08-09 (水) 09:06:37};
-控室でスキルっぽい動作してる人いるけど、あれどうやるの？ -- &new{2023-08-09 (水) 10:47:22};
--落下攻撃じゃね？ -- &new{2023-08-09 (水) 17:08:55};
---ほんとだ。ありがとー -- &new{2023-08-09 (水) 22:03:44};
-トライポッドのwaveってもしかして雑魚2体残してトライポッド討伐待つよりヒーリング1体以外さっさと掃除して次沸かしたほうがいい？ -- &new{2023-08-10 (木) 03:07:04};
--Popに狙撃兵が含まれてるし、ヒーリングポッド自体動き回るから事故発生する可能性がある_(:3/_)_同時に湧かせなくても5aのWaveはほとんど時間掛からないから次Waveも湧かせる意識は特に要らない。野良でやったら火力分散してビームでぶち抜かれる危険性もあるし、事故の可能性も考えてトライポット全力攻撃なんやで。( 'ч' ) -- &new{2023-08-10 (木) 05:37:50};
--わざわざヒーリングポッド殴ることはないんだけど 前のwaveで残ってるフローティングオーブはwave進んだらさっさと始末した方が良いなと思ってる トライポッド+ヒーリングポッド2体の状況にしておけば内1体がトライポッドに突っ込んでも次のwave自動的に進むしね -- &new{2023-08-11 (金) 12:13:58};
-フローティングオーブの踏付け無力化が塞がれてますね -- &new{2023-08-18 (金) 14:49:21};
-新EXラッシュに行ったが、相変わらずボスの順番変えただけの使い回しか・・・ -- &new{2023-08-17 (木) 21:19:12};
--現状まだ初段だけだし、今後段位上がってバリエーション増えれば違う構成も出てくるでしょ。 -- &new{2023-08-18 (金) 23:37:29};
---正直プラグ収集の作業としか思ってないから同じ構成のほうが助かる。 -- &new{2023-08-23 (水) 14:29:24};
-EXの弱点属性は今回も従来通り最新武器の属性になってるんだろうか？ -- &new{2023-08-21 (月) 12:26:11};
--鉄棺は雷弱点みたいだね。全部チェックしてないけど。ただ杖のサンダーマイン強化されたハズなのにアイシクルのが火力出ててつれぇわ。サンダーマイン400~600くらいでアイシクル600~800。どっちも3ヒット。 -- &new{2023-08-24 (木) 02:34:15};
-4人で始まるEX何？時間の無駄だからマッチング辞退する奴マジでふざけんなよ -- &new{2023-09-02 (土) 00:12:42};
--6人で始まっても、集まったメンツのクラス見て逃げるのもいるからなあ。自分がお荷物だから、他人を当てにしてるって言ってるようなもんだが -- &new{2023-09-03 (日) 22:39:17};
---玉が集めだしたときに一気に潰してごり押し、周り見てやばい時はボス削りを止める＞斧槍。火力が十分なときに自己判断で一気に集める＞玉。放置しとくとやばい奴を自己判断で叩きにいく＞盾。多数に狙われてもわずかづつでも削りながら生き残り続ける＞杖弓。こんな感じかな -- &new{2023-09-26 (火) 15:03:17};
-EX、結局火武器で炙るのが1番速い気がするわ -- &new{2023-09-05 (火) 23:26:38};
--弓と杖さんが火で炙ってくれると24分台は安定するんだけど、炙ってくれないと23分台にもつれこむんよね。あと斧5になった時に18分台になる事そこそこあるけど、まとまってくれんかな。バラバラすぎんよね -- &new{2023-09-14 (木) 10:07:11};
---斧で守護者からの常連さんでも遠くで戦って散らす人いるからなー -- &new{2023-09-15 (金) 06:11:28};
-火武器揃って中身まともだと4分切るときあるからな。雷（） -- &new{2023-09-11 (月) 14:14:01};
--雷だとポット系倒すのは楽なんだけどね。ただ、デカブツ相手は火の方が最終的には早いから、ラッシュは火になってしまう -- &new{2023-09-12 (火) 20:07:52};
-今からEX行くなら①火斧②雷ドレスパ③フェステ無玉④火杖アイシクル どれでいくのがまし？ -- &new{2023-09-11 (月) 15:55:58};
--フェステなし玉。もともとフェステあろうが雷やられで止められるからなくてもそこまで差があるわけじゃない。 -- &new{2023-09-11 (月) 16:28:40};
--個人的に嬉しいのは③＞④＞②＞①。玉が居るといないとで安定感もタイムも全然変わるし杖も居ると明らかに速く終わる。斧は分からんけど集めた敵を即殺して欲しいので弱点かなと。 -- &new{2023-09-11 (月) 16:54:39};
--わかった基本玉で行くわ。パリンパリン割られるけどよろしくな -- &new{2023-09-11 (月) 17:40:41};
---サンキュー！助かるわ。 -- &new{2023-09-14 (木) 10:04:29};
-EXラッシュが怖くて1歩踏み出せない!?そんな人はいないかな?まずはお試しでやってみよう。初めては盾＞斧＞玉がおすすめだよ。盾は単純に死ににくいし、斧は回復もあるし、玉はロックボディでとりあえず死ににくいよ！杖弓槍はちょっと上級者向けかな。HPや防御が低いから床を舐めやすいよ。慣れたら是非試してみてね!(最初に使ってはダメな訳ではありません。勇気が出ない人向けのコメントです)。HPを1500切ったら回避に専念しよう!攻撃するよりも生きる事の方が貢献度は高いんだ。倒れたら蘇生しに走るからリスクも大きいよ。もし仲間を助けたくなったら、盾ULTかタウント、斧ウォクラ、玉ロックボディで救助するのもおすすめだよ。救助中に攻撃されても救護できるよ。 -- &new{2023-09-19 (火) 11:35:18};
-アイアンコフィンのバリアキャンセル出来なくなった？ -- &new{2023-08-23 (水) 14:21:11};
--バリア展開のモーションが入った瞬間にバリアが付与されるようになったので、どうあがいてもキャンセルは不可になりました_(:3/_)_ -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2023-08-25 (金) 17:27:50};
---ま、まあバリアなんて15秒もあれば割れるから… -- &new{2023-08-25 (金) 19:00:51};
--まぁキャンセルできなくても火属性3いれてバリア中スリープ撃てば無力化できてDOTで削れて楽といえば楽 -- &new{2023-08-26 (土) 19:03:53};
--バリア剥がれた途端にムキになって攻撃する人がいて、増援がわんさか増えてヤバい事になる事態を最近見るわ。とりあえず周りは見てほしい -- &new{2023-09-05 (火) 19:32:49};
---攻撃しない方いい？今だとまとめて倒した方が楽かなって思ってたんだけどちょっと控えるわ -- &new{2023-09-16 (土) 15:30:45};
---野良の場合は、最悪全滅もあるからね。一人床ペロすると、救護しようにも敵が多くてSA無いと出来ん状況もあるし -- &new{2023-09-20 (水) 01:21:43};
---いうて盾が居ればwave重なったらult吐くからなんとかなるし、玉がいればひたすら集敵出来るからこっちもなんとかなると思う -- &new{2023-09-20 (水) 01:59:17};
---野良でも大量に湧かせても失敗したことないけどね。ピンチになることはあっても失敗はゼロ。なんだかんだ毎回斧か盾か弓のどれかはいるから回復はどうにかなるし。 -- &new{2023-09-20 (水) 10:09:41};
---大量に敵が湧けばチェイン稼ぎやすくなってドレフィ発動しやすくなるからね。斧がいるならゴリ押ししてもそこまで致命的にはならない。斧人気のお陰で斧がいないケースはそこまで多くないし。一番失敗しやすいのは雑魚が減ってチェイン稼ぎにくくなった状態でボス2体健在している状況だよ。アイアンコフィン、守護者に加えて雑魚が狙撃兵のみ残ってる状況が一番危険。 -- &new{2023-09-20 (水) 11:05:57};
-キャラの性能上がってきたのと産屋で慣れてボコられにくくなってせいか脳死で全部殴る奴増えてきたな -- &new{2023-09-26 (火) 20:32:55};
--脳死じゃなくてそれが一番カンタンなうえに手っ取り早いからだよ -- &new{2023-09-26 (火) 20:37:26};
---機神と重装沸かして8分かけて手っ取り早いってなんだよ -- &new{2023-09-27 (水) 00:01:08};
---すまん、ラストのWAVEの話してたわ。今シーズン機神湧いたのみたことないから忘れてたわ -- &new{2023-09-27 (水) 00:26:09};
--ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑは結構ﾌﾙﾗｲﾝﾅｯﾌﾟで沸かせてるな、ド初っ端から迷いなく玉ごと巻き込んでる。まあ全部捌いてるけど。申請しといて抜ける奴には彼らのあきらめない心を見習ってほしい -- &new{2023-09-29 (金) 19:46:27};
-なんか情報古いっぽいね。茶玉残しはわかるけどヒーポ残しはタイミングがよくわからん。というかまだ必要なのかわからん -- &new{2023-09-27 (水) 13:34:47};
--重装型湧かせる理由必要がないのでヒーリングポッド残しは意味あるくね？踏みつけで無力化できなくなった茶玉残しの方が必要性薄れた気がする。まあ白玉は寄ってくる分巻き込みがちだから結局茶玉残したほうが安定して先にプリドーク処理できるけど -- &new{2023-09-27 (水) 13:51:08};
--緑2体じゃなくても茶+緑とかで2体残しつつ守護者のHP見て片方潰して次wave沸かしたい -- &new{2023-09-27 (水) 16:12:25};
--最大のコフィン？が早々に沈んで後に涌いた４本足のデカ玉のHPが最後のウェーブのバリア持ちコフィンが涌く条件になってるように見えるんだよな。とにかく最大のボスはすぐ沈められてる -- &new{2023-09-27 (水) 16:34:01};
--兵士殲滅したあと青い玉三体同時に落としたら機神涌いたから、どうやら残り2体か1体のとき青い玉が居ないと涌くっぽいな -- &new{2023-10-04 (水) 15:59:06};
-なんだかんだEXラッシュで失敗する時に一番良く見るケースはプリドークが削りきれてないのにトライポッド湧かせるパターンだと思うわ。ボス2体だと乱戦になりがちでヒーリングポッドも巻き込んでしまいーので重装型も湧いてカオスになるって感じ。 -- &new{2023-09-27 (水) 14:07:56};
--機神！ブリドーク！トライ！重装型トライ！4体同時湧きは別にいいんだけど、湧かせる人が何度も床ペロしまくるのは遠慮してもろてええかな -- &new{2023-10-06 (金) 11:10:37};
---そもそも湧かせちゃう人は初心者か巻き込まないような立ち回りができない人で、そういう人まあ下手な人が多いから床ペロしがちなのはしゃーない。諦めろ -- &new{2023-10-06 (金) 12:42:21};
---守護者が落ちて全部片付かないとトライは出ないでしょ。機神とブリドークキープすれば守護者重装と4体同時できるかもしれない。機神落とさないと次出ない気もするけどレアだからよくわからん。 -- &new{2023-10-06 (金) 15:06:05};
-今の4900で入れるEXって土弱点でいいんかね。ソロで土武器持って通常ぺちってみたら赤い↑ダメージの横に出てたけど -- &new{2023-09-27 (水) 17:15:12};
--↑1個は耐性ダウンでも出るから弱点とは限らないはず。弱点+耐性ダウンだと↑が2個になる -- &new{2023-09-28 (木) 21:13:24};
-最低二人は雑魚処理最優先であることを把握してないとダメだなこれ、潰していい奴と悪い奴の区別がつかないからとりあえずボス殴ってんだろうけど。 -- &new{2023-09-28 (木) 04:58:21};
--弓と杖が一生トリガー巻き込みながらボス殴ってて斧で必死に雑魚処理してると虚しくなってくる 斧なら安定して処理できるからいいんだけど -- &new{2023-09-28 (木) 12:24:20};
---トリガーがボスのほうにいかないようにスリープぶち込んだのに遠慮なく攻撃して起こしてボスのところまで誘導するアホも多いわ -- &new{2023-09-28 (木) 12:30:56};
-武器属性の多様化によってクリアタイムが伸びる伸びる。レベル上げがどんどんめんどくさくなるのアホくさ～。 -- &new{2023-09-29 (金) 09:49:12};
-玉やってると必ずと言っていいほど守護者の開幕ビームでロックボディ削られるわワンテンポ置かんとあかんな -- &new{2023-09-29 (金) 20:26:35};
--全然余裕でクリアできるのにクラス被り抜ける奴多いな特に昔のテンプレートスキル構成の玉、時点で弓 -- &new{2023-10-07 (土) 07:55:21};
---失敗＝事故だから全然余裕かどうかは知らんけど、抜けて人数減らした奴が戦犯である事は100%確実だな -- &new{2023-10-15 (日) 17:04:26};
--玉というか攻撃より避けて生きる事のが優先度高いしなぁ。但し引き撃ち弓とフィールドの反対で戦う杖は勘弁な。ペイルアイとかは狙撃兵速攻かけたいのはわからないでもない -- &new{2023-10-20 (金) 17:07:43};
-現行のEX、火と土バーストはわかるけど雷バーストは分からん -- &new{2023-10-09 (月) 10:29:14};
--あとから始めた人たちは火武器よりも雷武器所持率のほうが高いから。上級御柱が過疎りまくってて火武器作れないんよ -- &new{2023-10-09 (月) 15:02:11};
---今の御柱、ハズレ面子引く確率高いからなあ。β収集でまともなスキル積んでないのは当たり前だし、レベル45が参加してくる事もある -- &new{2023-10-09 (月) 16:00:02};
--周回といっても10周したら頑張った程度の緩い周回しかしていなくて、トリガーだけ覚えて、それぞれのエネミーの弱点属性がほぼ全部頭に入ってるので、何が出てくるかで武器と特攻を選んでいたのですが、もしかしてEXはEXごとに弱点属性がエネミー固有から統一化されていて、それが今回の三本足は土か火だったりします？ -- &new{2023-10-10 (火) 00:55:58};
---EXラッシュはその時期に実装された新50武器の属性が弱点。今なら土弱点。それ以外の属性は耐性持ちがまばらに存在してるけど火は火バーストが強力だから許されてる感じ。 -- &new{2023-10-10 (火) 01:04:25};
---もし、EXだけそういった仕様なのであれば、EXの大枠に『EXは弱点属性が変化する』とか『統一されてる』とか説明書きがあると、全エネミーの弱点属性と特攻(フロート系とかゴーレム系とか)を頭に入れてない人も楽しく遊べるので嬉しいなと思いました(*´ω｀*) -- &new{2023-10-10 (火) 01:06:37};
---お早い解答ありがとうございます。そうなんですね～！土の武器が多いのはそういう事でしたか！プラグ何埋めようとかウジウジ悩んでる場合じゃないですね…！明日からちゃんと土を持っていくことにします(*´ω｀*)夜も遅いので、お身体に障りのないようにお過ごしくださいませ。 -- &new{2023-10-10 (火) 01:09:55};
---斧杖槍あたりの打数=ダメージソースに近いのは弱点武器担ぐのがいいとおもう。弓は火かな。土は被ダメUPだから美味しいけど手数が少ない時はダメージ受けないから、あえて狙う必要はそこまで感じないかな。でも火と土の蓄積が競り合ってたらバースト直前だけ土武器の攻撃を緩めてくれると早い。それまでは土で安定な気がする。狙ってやってのけるのは難しいと思うけど。玉は初期に火4スロ作った人が多いだろうから火武器かな。ダスボルが求められるから、弱点よりもロックボディ短縮とか生命気合盛りのが有意。盾はよくわからない。土のがいいのかも？ -- &new{2023-10-11 (水) 15:36:30};
--わからんっていうか雷武器だけ4スロ出来てるとかいいプラグがはまってるとか事情は個々人によって全く違うでしょ。EXに関してはボス速削りより潰すべき奴を早く潰す方が大事だしね。バースト優先ならレゾナンス必須ってことになっちゃうし、ボス削りは勝手に集まって来てやってくれるし、なんなら削らないでほしいときまでガンガン削って処理もしないままドカドカ涌かしてくれるし。 -- &new{2023-10-10 (火) 12:55:57};
-40前後に経験値目的でラッシュ4いくことはあるけど、47～50レべとかもよく混じってる。なんのために通ってるのかな？ -- &new{2023-10-11 (水) 10:57:45};
--EXの箸休めとかEXはまだ怖いとかそういう人じゃね。カオス状態にはなるけどエネミーの攻撃力低いから死ににくい丁度良いバランスなんでしょ。HPもアンチ異常も盛れるし。EXはどんなに慣れても1割未満ぐらいは失敗する可能性あるからね。 -- &new{2023-10-11 (水) 12:15:48};
--スキルプラグ目当て。スキルG1、G2両方出るから目当てのスキルプラグがあるならラッシュ4段のほうが効率いい。 -- &new{2023-10-11 (水) 13:41:24};
-雷やられがきつくてグルグルできないなぁ……。んん？アインレインαが遠距離攻撃防御できるやん！つけたろ！バトルスコア4850(三つ足の影)。ああああああっぶっっっちちち。フェステないしジェイクの為にオロチも外すとロックボディつけられないから本末転倒だしあーもーほんとバトルスコアはいつもバトルスコアだよ。EXラッシュで毎月バトルスコア更新させましょう！って提案した誰だよ。自由度下げる価値ってどこ？無理やりEイマジン更新させる必要ありました？ -- &new{2023-10-11 (水) 15:29:13};
--そういう部分を制限するのもEXラッシュの狙いだろうし、受け入れるしかないと思ってる -- &new{2023-10-12 (木) 14:59:53};
---まあそういうのは別に構わないんだけどね、報酬がしょっぺぇなぁ…とは思う。そこまでやるならEXラッシュでもβ出るようにして欲しいし、プラグ以外にも素材とか色々出して欲しいというか -- &new{2023-10-12 (木) 15:33:58};
---実際どう？ゲームで色々頑張って集めた有用アイテムや装備が、終盤にシステム的な都合でほとんど使えなくさせられるのって結構楽しい？ -- &new{2023-10-18 (水) 15:36:23};
---報酬等の悪い部分はあるにせよ、ゴリ押しゲーよりもPSが反映されるゲームの方が楽しいのでこれはこれで有りだな。クリックするだけでクリアできるソシャゲみたいなゲームには興味無いし。 -- &new{2023-10-21 (土) 09:52:11};
---イマジンの効果を見てその都度選択するのもPSの一つだと思うけど、それがこのゲームはバトルスコアがあるからできないって話じゃないのか -- &new{2023-10-21 (土) 18:47:28};
---報酬はしょっぺえけど最終的にここしかやることが無いんだよな、ほどほどに難易度高くてゲームやってる感じはするし -- &new{2023-10-21 (土) 19:21:44};
---目当てのβ掘り終えたらレイドかEXラッシュしかやることない。まあ理想で言えば今後のスキル調整で今はゴミのβがトップティアになる可能性あるから全部ゲットしておくべきなんだろうけど -- &new{2023-10-21 (土) 19:51:41};
---やっても得るものが無いってことはなく一応交換レートのイカれたコインが貯まっていくってのはギリギリ滑り込みセーフだ -- &new{2023-10-21 (土) 20:52:01};
-斧で狙撃兵倒しに行ったらみんなボス殴ってて狙撃兵3体から集中砲火雷やられフルボッコにされるんよ。こんなんだったら弓のが動きやすくていいやってなるやん。 -- &new{2023-10-22 (日) 16:03:44};
-ラッシュバトルEX二段でスキルG3プラグって出てくる？今までと変わらない？ -- &new{2023-10-27 (金) 00:42:39};
--なかなかマッチせず2回ぐらいマッチしたけどクリアできなかった。ボスラッシュって感じで結構ちゃんと避けれる人が集まらないときつい。ラスボスはドラウグ・ラピスだと思う。 -- &new{2023-10-27 (金) 02:27:19};
---まだ挑戦してないんだけど倒し方の条件って何かある？ -- &new{2023-10-27 (金) 04:55:23};
---沸き条件とかまだぜんぜんわからん。大物が同時に2体3体沸いたりする。毒は無かったと思う。最後ラピス削ってくとウェーブが進むんじゃないかと思うやった感じ。ラピス出てくるまで結構ウェーブ多いけど。 -- &new{2023-10-27 (金) 05:01:41};
---炎獄+オーガ4?+ムーク多数＞広範囲魔法使うゴブリン多数(ここまで残2体で次Wave？)＞Fドゴルマン+暴虐＞蛇帝+咆哮+牙王+キングゴブリン（こいつら沸かしちゃうとマズい奴らな気がする。各々に強烈な範囲バラまかれてつけ入るスキがない。以下4馬鹿と呼ぶ）。初回ラピスまで行ったとき4馬鹿は出てきてない気がするからそっからラピスまでは確認できてない。ラピスのWAVEのうち一つでドラウグアルマが4体ぐらい出てた気がする。 -- &new{2023-10-27 (金) 06:12:13};
---連投で悪いがもっかい行ってきた。炎獄+オーガ4?+ムーク多数＞ゴブリン+マスターゴブリン＞魔法ゴブリン+トリックエルダー＞暴虐(先倒す)+Fドゴルマン(後に倒す)＞ドゴルマン+何か＞ボア+深淵の牙＞ラピス(＋金色の牙とかいろいろ)。細かいとこ違ってるかも知れないがこんな感じだった。暴虐とFドゴルの倒す順番が大事なのかな？勘違いで逆だったらすまん。 -- &new{2023-10-27 (金) 07:34:41};
---Fドゴルじゃなく剛禍の巨魁だったわ -- &new{2023-10-27 (金) 18:24:19};
---やっとクリアしたわ。順番とか中身とかいろいろ違ったな。スキルは2Gだった。4馬鹿沸き条件はわからんな、一応暴虐から倒したけど。チャレンジ失敗説のが濃厚かも？チャレンジ成功すると数十秒ドレインがつくって出た。 -- &new{2023-10-27 (金) 19:41:48};
-もしかしてチャレンジ失敗すると4馬鹿沸く感じなのかな？失敗した回の録画見返したけど残HPと達成までに必要だったダメージが一緒のように見えるんだが...もしかしてDPSチェックのお時間ですか？ -- &new{2023-10-27 (金) 10:51:06};
-60武器と50Eイマジンで固めればプライリーアニマをEXラッシュに持っていける？やっぱりBSたりなさそう？ -- &new{2023-10-27 (金) 10:52:42};
--必要バトルスコアが確か5400で、60武器50イマジンで揃えると5500になるから行けるはず -- &new{2023-10-27 (金) 17:13:42};
-ラッシュ五段結構美味くね？野良でも2~3分で終わって経験値5万ちょいで、キタエールと報酬プラスで11万貰える上にプラグも付いてくる -- &new{2023-10-27 (金) 17:15:37};
--適当にがちゃがちゃやってるだけですぐ終わるね。虫砦が混みすぎてて重いから助かるわ。 -- &new{2023-10-27 (金) 20:09:56};
--行ってみたらびっくりするくらいあっさり終わった。カニクモトラッパー狩るよりストレス少なくていいね -- &new{2023-10-28 (土) 07:46:21};
--３弾４段より早くて優しいと思うわ -- &new{2023-10-28 (土) 13:51:33};
-二段も最後に沸くボス（今回はドラウグ・ラピス）はHP削るのに応じて雑魚召喚するのは変わらない感じかな？ 沸く雑魚も相応に強くなってるから一段以上に雑魚沸いたら処理を徹底しないとヤバい事になるね…今回氷やられだからいいけど火やられとかだと酷い事になりそうだなあ -- &new{2023-10-27 (金) 23:42:38};
--ラピス中のウェーブでは猛る金色・キングゴブリン・ドラウグアルマ多数にナッポも出てた。放っておける連中じゃないしやっぱりここの死亡率も高いからラピス以外片付くまで次のWave行かない方がいいね。全部すごい動き回るしラピスの攻撃かわさないといけないからまとまって戦いにくいのも難点だな。 -- &new{2023-10-28 (土) 09:05:52};
--初段の感覚でやってたら普通に全滅しちゃうねこれ 今まで処理できるから良いやでドンドンボスに集めてたけど考えを改める時が来たか...しかし周回は厳しそうだ プラグ集めなら5段あるのが救いか -- &new{2023-10-28 (土) 11:15:21};
--ラピスまではネームド優先。敵2匹でポップ？あとナッポ化対策にリフレッシュエリア必須かな？玉盾が欲しい。特にエルダー・セージ詠唱中はSA。横なぎで集められない。[Eやればできる子]で対雷がすれば1段目だか1発目雷やられは対策できる……らしい -- &new{2023-10-29 (日) 23:54:14};
---玉の重要度は今までのラッシュに比べると落ちる気がする。どいつもこいつも動き回るMOBだし、今までのようにボスに集めるとネームドが残り続けてるのに雑魚がどんどん沸いて収拾がつかなくなるパターンに嵌りやすいしな。 -- &new{2023-10-30 (月) 15:02:44};
---盾2人でラピスが湧いたらラピスを端にタウントで誘導。味方は攻撃を控えて一緒に移動。敵が湧いたらもう一人の盾と他全員で雑魚掃討。片方の盾はラピスでヘイトを維持。これを繰り返せばOK。今まで見たくラピスに全部まとめて削るのもできなくはないけど安定しないし野良だと危険。ただ固定の感覚なのか全部まとめてごり押ししたがるPTがやっぱ多いわ -- &new{2023-11-01 (水) 16:08:13};
-EX二段あるある このナッポゲージが表示されないし攻撃当たらないけどバグか？ → デバフでナッポ化した味方だった -- &new{2023-10-28 (土) 14:57:03};
-ラッシュバトル5段とEX2段の報酬ってもしかしてコインしか差ない？EX2段ってやる意味もしかしてない説ある？ -- &new{2023-10-29 (日) 01:29:54};
--経験値とルーノ、あとアチーブメントを除けば。複合系プラグG3は5段で出るから… -- &new{2023-10-29 (日) 01:46:40};
--初段は上級と違って道中とかわずらわしいことなく敵集団をどうさばくかっていうアクションとして難易度高めでこのゲーム内では比較的おもしろかったから、他にやることも無いしコイン集めでもするかって動機があったけど二段はだめだね。明らかに成功率5割わるから籠る気が起きない。 -- &new{2023-10-29 (日) 08:50:12};
---理解度の低い初期に成功率低かったのは初段も一緒だからなあ。高難易度を楽しみたい人はEX、プラグ掘りたい人は五段と住み分け出来るなら最終的にはかなり成功率上がるんじゃないかな -- &new{2023-10-29 (日) 21:50:33};
--しかもレベリングにも使える。ラッシュ五段もっと流行れ -- &new{2023-10-29 (日) 11:49:05};
---野良でやると3分以内は安定、自分が玉だせば2分前後安定するし、それなりにマッチングするから効率が段違いなんだよね。というかあまりにもすぐクリアできるから1WAVEスキップしてる可能性ありそう -- &new{2023-10-29 (日) 12:54:02};
---レイドと比べて報酬プラス使わないと経験値半分ドブに捨てることになるのがね。
今の時期は通常ミッションで武器素材貯めておきたいし、砂蟲担って時間かかるようになったとはいえレイドにはレイドでしか手に入れられないものもあるしね。 -- &new{2023-10-29 (日) 19:22:15};
---ラッシュ五段、EXよりはるかに楽だから、人がいれば頻繁に回りたいね -- &new{2023-10-31 (火) 15:20:34};
--EXラッシュ2段旨味がないな。コイン5枚だし。EXラッシュ初段まわそう！……EX初段なんで消えてるの？より高難易度に！よりめんどくさく！そして報酬は据え置き！運営は何考えてこの設定したの？ -- &new{2023-10-29 (日) 23:45:24};
--コインのレートもイカれてて現実的じゃないから本当にやる意味ないね -- &new{2023-10-31 (火) 14:24:49};
--地味に減ると貯めるのがだるいユニオンペーストG1が確定報酬。だが0-1のドロップ率が50％だとしてもEX2段を1週するあいだに5段2周できれば期待値同じなのでまぁ…。現状EX2段やる意味がないし、確定G1を2個とかβドロップあたりもつけるべきだとは思うわ。激渋コイン装備も微妙だし。 -- &new{2023-11-04 (土) 13:02:21};
-EX2段って蛇帝を1分以内に倒さないと懲罰エネミー出るっていうDPSチェック要素があると聞いたんだけどもう弓とか盾で入場すること自体が利敵行為だったりする？怖くて入れんわ -- &new{2023-11-01 (水) 00:37:59};
--60レベルが６人で真っ当に殴ってるんであればDPSチェックなんて有って無いようなものだから安心してくれ 盾弓いても今んとこそこそこ余裕持ってチャレンジ成功できてるわ というか今の野良はタイムよりも安定重視でいかないと後半事故るパターンが初段と比較にならんぐらい多いから怖いんならある程度自衛の効く弓か盾で来たほうが良いまであるんじゃないかな もうその辺にクリア動画は転がってるからネタバレ嫌でなきゃ１つ２つ観てから検討することを勧めるよ -- &new{2023-11-01 (水) 01:25:50};
--ついさっき斧１盾２弓３の構成で15秒くらい余裕持ってクリアしてきたから余程でない限り問題ないと思う。チャレンジ失敗ルートはほぼ無い代わりに終盤ボス全力して雑魚沸きに対処できずに全滅するのは多いからそっちの方が利敵といえるかもしれないね。 -- &new{2023-11-01 (水) 02:19:49};
--蛇帝が懲罰エネミーの一体だね。370,000ダメージ与えろってチャレンジに失敗すると出る可能性が高い。何分とは表示されてないけど1分なの？ -- &new{2023-11-01 (水) 15:55:16};
--正直スーパーマリオ4の頃から時間制限系のゲームが本当にしんどくて苦痛。納期納期納期締切締切締切。昔マックで1分以内に作れなかったら～思い出して本当に苦痛 -- &new{2023-11-01 (水) 16:01:39};
--盾玉弓弓弓杖の野良編成でも余裕クリアできましたよ。 -- &new{2023-11-01 (水) 19:35:51};
--まず剛禍の巨魁に全員集まるのがかなり重要だな。暴虐の突進誘発してまとめる手順が結構必須レベルの動きになる。斧一人とかのときより2体バラバラに削った時の方が失敗するケースが多い。かといって集まるまでモタモタ待ってる時間もないし湧き位置はランダムだからとりあえず剛禍にぶちこんで二巡目のスキルで暴虐巻き込むような感じ。 -- &new{2023-11-12 (日) 16:14:06};
-Ex2段で範囲攻撃を垂れ流しまくってる犯人はキングゴブリン。こいつさえいなくなれば後は割と安定するので見つけ次第最優先で駆除！絶対に生かして帰すな！ -- &new{2023-11-01 (水) 21:09:03};
-地味にナッポの状態異常がうざい。あれで４人くらいナッポになってダウン起こせず終わったことがあった -- &new{2023-11-01 (水) 23:25:34};
--現状思いつく限りだとナッポ化無効にできるのって玉のロックボディか盾のグリッターモード(ULT)ぐらいか？玉出してるけどロックボディとULTのリキャが最終waveに間に合うよう調整してるわ あいつらだけは何としてでも処理しなくちゃいけない -- &new{2023-11-01 (水) 23:37:18};
---あるいは弓のリフレッシュか。まあ弓がくらったら意味ないし、そもそも表示的に敵か味方かの区別つかないっていう問題があるから実用性皆無だが -- &new{2023-11-02 (木) 00:37:49};
--アンチナッポの実装が待たれるな。それはそうと現状状態異常無効がイージス専用になってるけど、専用アイコンにはなってないからいずれは全クラスに配るんだろうか -- &new{2023-11-02 (木) 00:30:30};
-盾でEX2段やる時ラピス君のタゲ持って隔離してるんだけど、他からするとどうなんだろうか？普通にまとめて殴った方が良いのだろうか -- &new{2023-11-02 (木) 09:50:58};
--有能。隔離してくれたら自然と「まずは他の全員で雑魚殲滅しようぜ！」って流れになって安定するからどんどんやってほしい。 -- [[ ]] &new{2023-11-02 (木) 10:07:05};
--ぐう有能。引き剥がしたいんだけどまとめて殴るのいてなー。他職は雑魚湧いたら少し手を止めて離れてくれると助かる -- &new{2023-11-03 (金) 04:27:58};
--しょっぱな金色waveからやって一生ラピスとマンツーマンで遊んでるだけならトロール
FドゴルマンwaveまでCC貢献してキンゴブwaveだけ上手く引き離せてるならトップオブトップ -- &new{2023-11-10 (金) 21:55:00};
-Ex２段はキングゴブリンが一番うざいわ。イキリ☆連続爆破、イキリ☆メテオ、極めつけのイキリ☆ダッシュ斬り3往復とか、上にも書いてあるけど生かしておくとマジで碌な事しないから真っ先に始末した方がいい。 -- &new{2023-11-04 (土) 09:57:56};
--ドラウグ・ラピスまでは適当でもなんとかなるからそのまま行く人多いのもね。最後にナッポ湧かせたり今回は的確に嫌なことしてくる印象。 -- &new{2023-11-04 (土) 14:40:47};
-呪霊もそうだが、ラッシュ5のキングムークが重すぎる -- &new{2023-11-04 (土) 16:19:45};
-ラッシュ五段あるある、最後に狙撃兵残る -- &new{2023-11-04 (土) 22:20:37};
--そうならないために玉だして狙撃兵絶対回収マンやってるわ -- &new{2023-11-04 (土) 22:30:40};
--っていうか撃たれてる奴は気づかないのか？上級産屋では狙撃兵対応しないのは非国民扱いなのに -- &new{2023-11-05 (日) 00:33:45};
--俺が不慣れってのもあるが盾だとうまく回収できんかったな。あいつら散会してるしブロウの後速攻距離とりやがる -- &new{2023-11-05 (日) 14:09:45};
---サーバの遅延なのか、狙撃系の移動能力が高いのかすぐにダスボルから外れるんだよなー -- &new{2023-11-18 (土) 15:39:17};
---遠隔はステップで距離取る -- &new{2023-11-19 (日) 01:04:31};
-ラッシュ5段、玉での回収がし易いことが広まったのか玉めっちゃ多くて吸い付きバグ頻発して逆にぐだり始めてるの笑う -- &new{2023-11-05 (日) 13:56:57};
-今のEX二段あんまやってないからアレなんだけど、もしかしてEXよりラッシュ5段のほうがスキルプラグ率高くない？EX一段周回してたときよりぽんぽん出てる気がする。 -- &new{2023-11-05 (日) 22:46:27};
-刑務所1等工(時給が一番いい奴):時給95.83円(1ヶ月2万3000円)。EXラッシュ2段:時給30枚～60枚(1周10分～5分)。1日8時間EXまわって1ヶ月(30日)7,200枚～14,400枚。ウォッチャーシリーズ合計14,800枚 -- &new{2023-11-06 (月) 16:07:44};
--1日8時間頑張れば1か月でウォッチャーシリーズ手に届かない！ -- &new{2023-11-06 (月) 16:09:27};
--カイジの方がビール飲めるだけマシ -- &new{2023-11-09 (木) 16:59:54};
-EX二段は盾2だと安定しそうだな。暴虐と剛禍が寄った瞬間にスタンもバインドもできるし、ラピスと落とすネームド分断誘導できるしキングゴブリンやドゴルやネームド猪にバインド入れられるのもいい。ミスってラピスとネームドまとめちゃうと難儀だが、EXに来るぐらいだしそのへんはうまくやれるだろ？まあ分離するまで待てばいいんだけどね。 -- &new{2023-11-10 (金) 09:10:06};
-少々時間かかりましたがEX2段の詳細書いておきました_(:3/_)_
当方、盾しか今の所使ってないので有用な小ネタがあれば共有していきましょうねぇ -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2023-11-10 (金) 10:49:35};
--チャレンジはFドゴルマンではなく剛禍の巨魁でした。あと一回だけですがチャレンジ成功の表示が出ても失敗ルートに入ったのを体験しました。そのときはチャレンジでモタついていたとは思うけど原因は不明です。 -- &new{2023-11-10 (金) 16:38:27};
--ナッポ狩りは盾だけの専売特許じゃねえぜ!!というわけでロックボディでもナッポの果実を防げることを追記しました 大筋の攻略情報感謝！みんなも玉でナッポを轢き潰そうぜ！ -- &new{2023-11-10 (金) 18:52:28};
--EX2段はジェイクが割と有用、挑発でラピスと中ボスを引きはがせる他アビリティの不屈も敵の火力が高いので腐らない。ジェイクスペシャルは適当に打つと外れることが多いので、しっかりロックオンして至近距離から打つのがオススメ -- &new{2023-11-12 (日) 22:00:07};
--小生ヒプノ弓ばかりでEX2段やってた侍。盾でボスのヘイト取って離れた位置でヘヴンスカイで眠らせれば最強と思っていたら睡眠の効果時間が短すぎて無事討死。他にも幻妖や精鋭騎士も試してみたけど盾でラピスとイチャイチャするなら鮮やかナッポの麻痺付与が一番効果的だと思いました。もう片方はお守り代わりにハードパンチャー付けてるけどここぞという所で発動しないのがね……まぁ25%だし。……25%？うっ頭が -- &new{2023-11-15 (水) 02:33:37};
-EXラッシュは二段になったんだからコインも2倍にしてほしかった…難易度だけ上がって報酬は据え置きとかモチベーションが降下しちゃうぜ（コインだけにｗ） -- &new{2023-11-13 (月) 00:56:56};
--アイシクルはゲーム内だけにしときましょうねー -- &new{2023-11-13 (月) 23:22:36};
-次(2023/11/22～)のEX2段のボスは名前(スニークスネーク)的に蛇帝かな。毒沼でフィールドが制限される展開だろうけど、いつ石や衝撃波が飛んでくるか判らなくて落ち着いて雑魚処理ができん今のドラウグ･ラピスよりは多少気楽に戦える、かな？ -- &new{2023-11-16 (木) 00:03:14};
--高難易度は楽しみなのと同時に戦乙女のコインしょぼすぎてやる気湧かないのだ。ユーザーアンケートは27日からかぁ…。 -- &new{2023-11-16 (木) 09:39:10};
---EXラッシュ程よい緊張感あって結構好きだけどクソマゾコイン集めしたい人以外行く意味ないのが残念やね。 -- &new{2023-11-16 (木) 16:53:10};
---特別感ある衣装だったら籠もる価値あるんだけどねぇ…。実際はショップで買えるやつの色違いってのがなんとも…。 -- &new{2023-11-16 (木) 17:06:24};
--弱点は何になるんだろうか？虫砦の蛇帝はイメージと合わないが土と書いてあるけどラピスはどこでも氷だったからわかりやすくて氷で統一されてて氷バーストが値千金で助かってるけど -- &new{2023-11-17 (金) 11:48:34};
---これまで一切の例外なくEX弱点は同時に実装された上級武器属性で統一されてきた
例.ヨミガエリのプリドークは図鑑情報では氷耐性にも関わらず実際には氷弱点だった -- &new{2023-11-20 (月) 09:45:25};
-EXのラピス誰か近くにいないとばら撒きと波状連発してきてキングゴブリン削るどころじゃないわ、任意のタイミングで敵視取れる盾が適任だけどいなけりゃ誰かくっついて遊んでた方がいいな -- &new{2023-11-16 (木) 11:13:19};
--ドラウグラピス時、雑魚&中ボス＞＞＞ラピスの優先度で倒すこともっと広まらんかなー。盾がラピスのヘイト稼いで引き剥がして欲しい。玉がラピスに無理やりこすりつけて全滅。斧がラピス脳死で削りまくって床ペロ。現状弓はヒーリングβとリフレッシュエリアβとグラウンドブレイクが有用かもね。今更ながら回避しないプレイヤーが多すぎる。 -- &new{2023-11-17 (金) 10:36:55};
---あと他職なんだけど、盾がタウントでヘイト取ってる時に別職がラピス無理やりゴリ押そうとするとヘイト剥がれる。杖斧4人でもDPSチェック通らないマッチもある現状。ごり押しは厳しい -- &new{2023-11-17 (金) 12:24:37};
--キングゴブリン沸きのウェーブってラピスも危ないけど遠距離攻撃雑魚も多いから弾幕状態になりやすいんだよな。キング狙いたいのは分かるけど敵視持ってるやつに任せて雑魚処理するとかなり事故率が減る。 -- &new{2023-11-17 (金) 13:39:22};
-野良でごくたまに見るんだけどラピスヒプノ隔離成功すればめっちゃ安定するね。流れ弾でほとんど起きちゃうけど。 -- &new{2023-11-19 (日) 18:23:20};
--スリープ自体の強さだけじゃなく張り付く盾が他の仕事出来るのも強いんだけど、レジストされた時が本当に凄まじくめんどくさいから総合的な強さはいまいちなんだよな。野良で盾居ない時は積極的に狙いたいけど。 -- &new{2023-11-19 (日) 19:47:38};
--盾がラピスを隔離してる時に、弓でおもむろに近づいてヒプノチャージしてアピってるけど大体シカトされるか起こされて悲しい。睡眠エフェクトはもっと分かりやすくしてほしいね。 -- &new{2023-11-19 (日) 21:20:23};
--ヒプノってラピスに効いたっけ？なんか耐性持ちだった気が -- &new{2023-11-19 (日) 21:22:33};
---耐性と一言に言っても「効きにくい」から「完全免疫」まであるからね。ラピスは体感50%耐性くらいで、最初からレジストされる可能性があるけど効くときは効く。 -- &new{2023-11-19 (日) 21:41:29};
---なるほどね。初段のスリープが効かなかったからそれ以降別エネミーの行動キャンセルに使ってたけど、効くときは効くのか -- &new{2023-11-19 (日) 21:43:49};
--スリープなんか緊急時だけでいいよ -- &new{2023-11-20 (月) 00:30:01};
--寝るなら寝ててもらったほうがいいよ。あと湧きたてのナッポとか、湧き即ナッポ砲撃ってくるからそれ喰らうことが多い。 -- &new{2023-11-20 (月) 02:55:52};
--ラピスにスリープ入ったら盾もネームド殴れるんだから入れられるタイミングがあったら狙ったほうがいいね -- &new{2023-11-20 (月) 18:15:15};
--8枠になったらスキル積みやすくなるから、ヒプノ使う人増えそうだな -- &new{2023-11-20 (月) 21:27:59};
--ヒプノ狙う人は確率アップのBイマジン使ってくれると助かる。ラピスは素のままだと入るかどうかわからんから急には合わせれない。前みたくあって当然みたいな状況とは違う。 -- &new{2023-11-22 (水) 16:41:22};
-クリアできたけどもう二度とやらんわ、もしレアドロがEXで落ちるなら考えたやつ頭ナッポだろ -- &new{2023-11-24 (金) 04:18:36};
-ラストがドラウグ・ラピスではなく移ろいし蛇帝に変更となっています。ラピスに比べ攻撃は低威力ですが闇属性かつ無敵時間が長いので時間がかかります。また、蛇帝の毒沼はアンチポイズンを相変わらず貫通してきます。 -- &new{2023-11-24 (金) 06:00:08};
--敵の無敵時間長すぎ。多すぎ。連発しすぎ。蛇君もだけどプリドーク君もだよ。スタン・スリープがある？抵抗しすぎだろ。大きなリスクには相応のリターンがあるべきって誰の言葉だったかな？リターンなさすぎ。敵は敵で無敵攻撃にリスクがなさすぎ -- &new{2023-11-24 (金) 13:30:42};
-難易度と報酬が見合ってないね。野良マッチングでPT編成ガチャが失敗するとどうしようもない。 -- &new{2023-11-24 (金) 07:17:36};
-4waveのチャレンジ成功表示にも関わらず、4馬鹿の出現するケースがありました。状況としては、チャレンジ成功時に暴虐と巨魁の両方が生き残っていました。 -- &new{2023-11-24 (金) 07:36:06};
-まあ高難易度やエンドコンテンツを求める声が大きかったからこの難易度なんだろうな。新上級なんかも野良だと半分くらいしか成功しないけど面白いからやってる。今までのミッションだとストームラッシュからのイグニドレスパで十分だったけど今は裏のバニラも乗せてからになったしイマジンもヒグマやプロビを使うようになった。 -- &new{2023-11-24 (金) 07:44:11};
--HPや防御上げただけ、敵を増やしただけっていうのは高難易度とは違うんすよ -- &new{2023-11-24 (金) 13:26:55};
---いや是非はあれど高難易度ではあるだろ。むしろ今回は時間制限中いかに短時間でダメージを稼ぐかとかボスラッシュは誰かが蛇帝を引き付ければかなり楽になったりとか戦略を必要とするつくりになっていると感じた。そして野良は死んだ。 -- &new{2023-11-24 (金) 15:14:28};
---対人戦でなら良いと思うよ。高速で襲い掛かってくる人間(プレイヤー)をなんとか捌け！楽しい。PVEはなんていうか「仕事の納期が短くなってワクワクすっぞ！」ってなる？って感じ。 -- &new{2023-11-29 (水) 12:56:35};
-EX2の職別書いてくれたの感謝。でも盾の部分がスキルで別れてるのはあまり良くないと思うので（メイン盾ビルドだからメインの動きに固執したり等）、立ち回りで2つに分ける書き方の方が良いかも？ -- &new{2023-11-12 (日) 21:34:25};
--今回の説明で書き方を維持しつつ、おススメスキルとして変更しておきました。今回厳しいから積極的に情報共有したいところだ… -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2023-11-24 (金) 14:49:48};
-弓のアドバイスにあるリフレッシュβの割合回復なので総回復量は〜 という表記はおかしいです
リフレβの回復量は弓の回復力依存であってHPに対する割合などではなく味方のHPが増えた事は寧ろ回復量が追い付かない要因となります -- &new{2023-11-17 (金) 01:43:33};
--あ、まじで？今すぐ修正しておきます -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2023-11-24 (金) 14:54:57};
-チャレンジのあとは、キングゴブリンが鬼門やなあ。一気に決めないとジリ貧になる。 -- &new{2023-11-24 (金) 15:07:27};
-月に一度の高難易度ミッションと考えれば良調整だからコインとかプラグを10～30倍に上げてくれ。 -- &new{2023-11-24 (金) 15:21:06};
-なんだDPSチェックの数字あげてラピスを蛇帝に置き換えただけか、噴石飛ばしよりはキングゴブリン捕まえやすいかな？石にならないし。DPSチェック突破でちゃんとしたメンツが必要ってだけか -- &new{2023-11-24 (金) 17:04:57};
-スキル枠8つに増えた弊害で全部の敵がアホみたいに硬くなってるからExはもう無理ゲ。1分で120万ダメージを与えて暴虐と巨チンを倒せ？アホか。 -- &new{2023-11-22 (水) 22:48:16};
--こんばんは。こちらも門前払い喰らいました( 'ч' )
まずWave４のDPS1.2ｍですが、私の盾で完璧に集めきった上で、調子のいい野良でも１００ｋ届かず。つまり一旦装備更新とＥイマジンの凸をこなさなければクリアは難しいと思われます。 -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2023-11-23 (木) 01:43:53};
---60土はじめ一式揃えて強化もしないとダメっぽいのか。高難度らしくなったんだなあ… -- &new{2023-11-23 (木) 12:02:48};
---このくらいの難易度のほうが燃える。ただ報酬なんとかしてくれｗそれとも超低確率ドロップはEX2段ででてくるのか…？ -- &new{2023-11-24 (金) 01:03:00};
---現状低確率でしかクリアできないのにさらに超低確率ドロップがあるとかだったら震える。神ゲーか？ -- &new{2023-11-24 (金) 01:15:27};
--草 プリペア槍ｘ6前提かな？ -- &new{2023-11-24 (金) 01:24:24};
--まさかとは思うが俺の秘蔵の光50アバリティアキラーG2の出番が遂にきたか!？ -- &new{2023-11-24 (金) 07:27:13};
---そんなもんいらんから火武器使ってください
弱点の土武器使うのも槍だけで良いです。他は全員火武器で火バーストさせましょう -- &new{2023-11-24 (金) 13:19:42};
---ほう神器だな…120万だけなら突破できそうではないか -- &new{2023-11-24 (金) 14:57:28};
---神々しい武器だな勿体ないから倉庫にしまっておきなさい。 -- &new{2023-11-24 (金) 17:10:57};
---マジで？土作んなくていい？それだと楽なんだが -- &new{2023-11-25 (土) 09:46:00};
--野良で回っていますが、全体的に装備が更新されたのか（サポ職だらけにならない限り）DPSチェックはほぼ失敗しなくなりました。ただ居合切りキングゴブリンに破壊されて失敗が結構あるので、PSに自信のある方以外は耐久力もそれなり積んでいきたいですね。 -- &new{2023-11-25 (土) 00:10:45};
--マップの端と端に湧いたぜそりゃねぇよせめて真ん中付近に湧くようにしてくれ… -- &new{2023-12-02 (土) 11:22:39};
-戦乙女コイン１００枚くらいあってもいいくらいの難易度だなあ
難しいのは良いけどリターンが無さ過ぎるからすぐ過疎るでしょこれ
そして興味本位の参加者が増えてクリアも無理になる負のループ -- &new{2023-11-26 (日) 01:08:24};
-五段、大体の人は中央に集まるけど偶にいる孤立弓杖は勘弁してくれ、クリアタイム20秒くらい伸びる。こういうこと書くとなら固定か募集でやれって言われるけど五段なんかわざわざ募集でやるものでもないだろ -- &new{2023-11-26 (日) 13:03:48};
--半固定周回ならまだしも、野良で20秒とかマッチング待ちの誤差レベルだろ。 -- &new{2023-12-04 (月) 12:38:27};
-金色の牙から最後まで全部蛇帝に集めてごり押ししようとする意図が散見されるけど、うまくいくこともあるから付き合わないことも無いけどカンで回避してなければ死ぬ恐れがあるリスキーな方法であって正攻法ではないことは認識した上でやってほしい。HPが多すぎてだるいのはわかるけど。チャレンジ前はゲージとかHPとか整えないといけないのでトリックエルダーをとっとくとわかりやすいよ。 -- &new{2023-11-26 (日) 17:05:34};
-図鑑を見ると炎獄、ナッポのEX2スニークスネークにドロップ情報が追加されていますね。つまり…… -- &new{2023-11-25 (土) 14:13:41};
--これ誰かそれらしいもの見た人いますか？ -- &new{2023-11-25 (土) 19:54:28};
--に…虹色のナッポ帽…？ -- &new{2023-11-26 (日) 19:26:11};
--こんだけ日数経っても誰1人ドロップしてないんだから金ナッポより確率低いし時間の無駄。俺も30回クリアしたけど何にも残らなかった -- &new{2023-11-26 (日) 20:18:38};
---まだ1週間も経ってない上にナッポは誰でもチャレンジ可能なコンテンツでなのに対しEX2はそれなりに装備揃える必要あってできる人が限られるという、条件が何もかも違いすぎるのにあまりにもガバガバすぎる -- &new{2023-11-26 (日) 21:56:34};
---まあ狙ったβスキルとか数100周単位で必要だしもっと確率低いとなるとお察しだが虚無コイン以外で目的が出来た反響は集客率にもはっきり出てるな。 -- &new{2023-11-27 (月) 19:29:17};
--こんだけ日数経っても誰1人ドロップしてないんだから金ナッポより確率低いし時間の無駄。俺も30回クリアしたけど何にも残らなかった -- &new{2023-11-26 (日) 20:18:38};
--噂だと金のマウントフォックスらしいですよ -- &new{2023-11-26 (日) 21:51:01};
--正確にはEX二段スニークスネークに出る全ての敵ね多分調査みたいに全ての敵が超低確率で宝箱ドロップするんでしょ -- &new{2023-11-30 (木) 23:31:32};
-盾なのだが、今回のEX2段は前回みたいに蛇を隔離するのは他職にはどうなの？一応壁に向けてるけど蛇のAI的にたまにふらっと真ん中いくし、隔離してても結構殴りに来る人多いし、盾はグリッターでナッポ倒せとも聞くので… -- &new{2023-11-27 (月) 12:21:31};
--横槍の頻度減って助かるから隔離できる時は是非やってほしい。安全第一。たまにふらっと真ん中行ったり、理解してない人が一緒に殴りに来るのはもうしゃーない。 -- &new{2023-11-27 (月) 14:26:14};
--まとめて湧かせてやるってんでなければ蛇に出来るだけ触らない方がいいってのは自明だと思うんだが。しかも潜航して気づいたら集まって削ってる場所に出てたりするから湧かせ事故起きやすい。チャレンジでなかなかくっつかないのといつの間にかヘビが居るってのが2大ストレスだよ。 -- &new{2023-11-27 (月) 14:52:03};
--かなり楽になります。蛇の攻撃が闇属性＋毒で、万が一巻き込まれた時のDPS低下は必至。グリッターでナッポを殴れとありますが、ある程度乱戦になってしまってもLvを上げれば味方が生き残る可能性を大幅に上げられるのでそう記述しております。ナッポを倒すというよりはナッポに何もさせないようにするのが目的の行動です。Ping指してあげると喜ばれる事間違いなしです。 -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2023-11-27 (月) 17:24:43};
--なるほどありがとう！安心して蛇といちゃいちゃする！ -- &new{2023-11-27 (月) 17:50:37};
--スニークスネークのタイトル通り蛇帝がこっそり巻き込まれにくるムーブをかましてくる。チャレンジ対策にアタッカーが火武器背負っているため蛇帝の火DOTが残ってHP減りやすいのも災いし意図せずWaveが進みやすい。隔離役の盾が不在の場合蛇帝waveはかなりストレッシーなものになる。アタッカーが過半数を割るなら弱点の土武器を背負って支援職側でチャレンジの火バーストを起こすのも一つの選択肢となるとおもう。弱点ダメージの底上げと土バーストでキングゴブリンなどの動きを止められるメリットができる。野良ではそう上手くはいかないが少なくとも盾が隔離する作戦だけ浸透させたい。 -- &new{2023-11-28 (火) 09:32:19};
-オーガやトリックエルダーにULT吐いて気持ちよくなってwave4で息切れするアホ斧の多い事多い事。DPSチェックあるんだから温存しておけよ… -- &new{2023-11-27 (月) 20:53:08};
--下手に掲示板で斧強いだなんだと煽る記事が出回って斧使いだしたなんちゃって斧が増えたからな、そういうのに練度を期待するだけ無駄。 -- &new{2023-11-30 (木) 21:26:30};
-火武器だとDPSチェックが楽になるが蛇でボンバー！してwave事故が起こりやすく、土武器だとその逆か…参ったね！こうなったら事故は起こるさ精神で行くとして、一番キツいキングゴブリンとドラウグナッポが同時出現した時の対処法を考えたいんだけど何があるかな？弓なら睡眠や麻痺をレゾβでばら撒くとか盾ならエリア中央でお願いブロビして壁近くに逃げるとか？ -- &new{2023-11-28 (火) 13:32:05};
--固定ならともかく野良で土バーストした時はだいたいDPSチェック突破できんから火でいいね -- &new{2023-11-28 (火) 14:58:56};
--スリルなんてちょっとなら楽しみさ（猛る金色からナッポまで全沸き）敵が多い状況になってるからとにかく敵を一時的にでも無力化するのが大事だと思うんだけど（盾がULTで生存率を上げヘイトを取ったり弓がULTで集めて状態異常バラマキしたり玉が集めたり）斧槍杖だと無理に攻撃して被弾するよりか盾弓玉がなにかしてくれるまで逃げまわった方がいいのかね？ -- &new{2023-11-28 (火) 16:30:58};
--土バーストでも2体まとめて殴れてる時はほぼチャレンジ突破出来てるから土で良いと思うんだよね…。それはそうとその2ウェーブが同時に発生したのを個人で確実に対処できるのは弓ULTで大半まとめるくらいしかないんじゃないかな。玉の集敵では時間が掛かり過ぎてその間に味方が状態異常くらってるし、盾は範囲的に取り逃しがでやすい。 -- &new{2023-11-28 (火) 16:55:11};
---弓ULTが効いてる間に潰しきれるのなんていいとこ岩巨人までじゃね、スニスネはHP3倍ぐらいになってないか？全エネミーではないと思うけど -- &new{2023-11-28 (火) 17:41:43};
---敵が固くなりまくって大変なのは確かに難点ですよね。ナッポ硬すぎィ！？とはいえ素早く敵をまとめるのに弓ULTが効果的なのも確かだしスタンやバインドをぶち込んで上手く時間を稼げればいいんだけど… -- &new{2023-11-28 (火) 18:28:40};
---倒し切るのはそりゃ無理だよ、というかそれ言うと対処法は味方が状態異常にかからないよう祈るってのになるし。味方にまずは集まってる雑魚処理しよう、特にナッポって意識を切り替えさせるのに一番優秀なのが弓ULTだと思うんだよね。 -- &new{2023-11-28 (火) 19:00:17};
--弓でULTして鮮やかナッポと幻妖使ってレゾβ→周りがなんとかするで切り抜けたから最終的な所はその場その場で連携しないとダメだね。これはつまり高度の柔軟性を維持しつつ、臨機応変に対処するという事で、つまり野良だといつもどおりって事だ！ガハハハハ！ボスのＨＰと属性ゲージを見てウェーブ事故りそうだなと思ったらその為の準備をするだけでもかなり変わるし、混戦になった時も他の人が何をできるかを落ちついて考える、つまり周りをよく見て戦うってのがＥＸラッシュでは大事ってワケだな！以上、４馬鹿に囲まれた所からお送りいたしました。火属性バーストのごり押しを舐めんなよオルルァー！！（爆炎の中に消える雪だるま） -- &new{2023-11-29 (水) 18:13:10};
--初めにボンバーしてドゴルマンまで出せば問題ない、まあハッスルするやつが居るとキングまで出るときも有るけどナッポが居なきゃどうとでもなる、ナッポがマジで凶悪。 -- &new{2023-11-30 (木) 21:00:14};
--募集固定なら火バーストで蛇もろとも削る→キンゴブまで出してしばき倒す、が出来るようになったからだいぶ速くやれるようになって楽になったな。野良は蛇隔離の無難な戦法がいいだろうけど。 -- &new{2023-12-03 (日) 16:18:58};
-盾3玉弓斧とか編成事故ったけど危なげなく勝てたな。DPSチェック無理やろと思ってたけど2匹まとめて殴れば何とかなるのね -- &new{2023-11-30 (木) 01:22:33};
--盾杖槍2弓2で弓1人55だったけど誰も倒れずにクリアできた。最低限の火力あって盾が上手ければなんとかなるのかもしれない -- &new{2023-11-30 (木) 17:40:42};
--8スロ化で盾や玉も火力スキル積む余裕できたからな。余程の事故じゃない限り立ち回りがちゃんとしてるかどうかの方が大事だと思う -- &new{2023-11-30 (木) 18:07:53};
-100回位クリアしてるけどレアドロ落ちる気が一切しない、一戦長いし疲れるし、マジで落ちるのか正確な情報もないし、通常報酬ゴミ過ぎてモチベも維持できない、レアドロ用意しろとは言ったけど斜め上過ぎるだろ -- &new{2023-11-30 (木) 20:57:25};
--探してみてください、は常套手段だけど実は実装されてないところまで真似されてたらどうしようもないな -- &new{2023-11-30 (木) 20:59:36};
--そもそもEXラッシュにあるかすら不確定だからね。図鑑で怪しいところはあるけど果たしてそうなのか？っていう。ただ俺としてはそういうところも含めて攻略の楽しみの一つだとは思ってる。最近は簡単に解析でネタバレ喰らうけど、昔のネトゲとか自分らで必死に動き回ってwikiを作り上げたときとか楽しかったし -- &new{2023-11-30 (木) 21:01:49};
---まあ簡単に手に入ったらレアじゃないからそれはいいんだけどさ、みんなで探すのもまた楽しみ方の1つだし、ただね通常報酬がまともなら攻略する気になるんだけどその通常報酬が問題で複合Ｇ３は何故か五段で出るようにしちゃったし戦乙女コインの交換ラインナップはろくなのがない、周回する旨味があまりにも無さすぎなんだよね。 -- &new{2023-11-30 (木) 21:17:19};
---それはEXラッシュの問題であってレアドロの問題じゃないから… -- &new{2023-12-01 (金) 00:15:26};
---出現場所：EXスニークスネークってちゃんと明記されてるから大丈夫だよ落とすよ。バグが無ければ。 -- &new{2023-12-01 (金) 09:17:32};
---どうやらEXラッシュで金ランドフォックスが貰えるで確定みたいだね。ツイッターで流れた -- &new{2023-12-01 (金) 10:35:28};
---このことからわかるのは、あくまでEXラッシュが現時点のエンドコンテンツということ。装備とプラグの収集を終えて強化を終えたあと、それ以上強化する必要がなくなったらTASAをやり込むなり、EXラッシュに籠もるなりをするということ。基本報酬が少ないのも、そもそもステータスの上限に近いところで挑戦するモードだからだろうね。獲得する必要はないけど、とても目立つアイテム。こういう自己満足の領域は好きよ、やること義務付けられないし好きな人だけ挑戦すればいいから -- &new{2023-12-01 (金) 10:56:18};
-ラッシュ5段何度も周回するのだるくなってきた。1戦10分くらい掛かってもいいからプラグ10個くらいドバっと落ちるミッション欲しい。ついでにペーストもどばどば落として -- &new{2023-12-02 (土) 18:10:15};
-盾2弓2玉杖でEXクリアできたわ。だいぶ野良も極まってきてんね -- &new{2023-12-03 (日) 09:33:40};
-暴虐巨チン糞兄弟のDPSチェックはまとめてバインド入れられるかの勝負だわ。盾がいない時にB-幻妖乱破で拘束してくれたイケメンの事は忘れない。 -- &new{2023-12-03 (日) 11:34:31};
--突進すれ違いざまのバインドは有用だけどバインド自体はさほど重要ではなく暴虐を誘導する全員の動きが最重要。そもそもバインド距離に接近しなかったら縛る機会は永遠に訪れず失敗はほぼ確定する。逆に上手く誘導できればあとは集まってタコ殴りにするだけ。大型エネミーなんで二者の間に立たないとサイズ的に片方にしか届かないから分離する要素が無い。ちょっと遠いってのをくっつけるブロビは有用。また被弾気にしてられないので削ってる最中に吹っ飛ばされることが多々ある。そこでドロップキックや突進が出てしまうとバラけてしまうからそのときバインドで縛ってあると有用。 -- &new{2023-12-03 (日) 20:23:16};
-アンチポイズン持ち込み推奨ってのを見かけるんだけど、蛇の毒沼には効かないよね？ 軽減できたりするの？ -- &new{2023-12-01 (金) 23:41:48};
--虫砦のヘビと同じ仕様なら無意味だから試してすらいない -- &new{2023-12-02 (土) 01:57:47};
--ナッポの毒対策だけでも意味があると思うが -- &new{2023-12-02 (土) 05:58:55};
---なるほどナッポかー -- &new{2023-12-02 (土) 06:09:17};
--そもそも蛇帝の攻撃自体に毒付与するものがあった気がする -- &new{2023-12-02 (土) 11:40:29};
---これが強くて蛇帝放置してたらなんか気が付いたら味方倒れまくってるパターンに繋がるんだよね。前回の大ボスだったドラウグラピスは土バーストにハメとわかりやすかったけど蛇帝はスリップダメージだから気付きにくい。盾の居ない構成でもボスヘイト取ったらちゃんと蛇の攻撃方向誘導しような！ -- &new{2023-12-02 (土) 19:09:20};
--少々返信が遅くなりましたが全ての枝を含めてここで返信しておきますねぇ_(:3/_)_
アンチポイズンを推奨したのは蛇が付与する毒の頻度が恐ろしく多いからでございます。毒沼はそもそも「接触ダメージ＋毒付与」なので僅かなミスで触れてしまった場合にアンチポイズンの有無で総ダメージはかなりの差が出ます。＊毒沼の接触ダメージがアンチポイズンで無視出来るようになるわけではありません＊が、５割からの乱戦中に毒沼に一切触れずに戦うのは絶対に無理なので推奨しております。 -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2023-12-04 (月) 12:16:16};
---実際に体験して理解しました。あれは普通に戦ってたら、まず踏みますね -- &new{2023-12-06 (水) 20:33:44};
-今日初めてスニークスネーク行って、毎回10分超えるんだけどこんなもんなん？ -- &new{2023-12-04 (月) 13:56:59};
--Waveの移行を考えずに敵わんさか沸かして玉と剣が協力して敵をまとめつつ戦えば10分切るかもしれないね -- &new{2023-12-04 (月) 22:14:04};
-今回のEX2、属性耐性土の敵が結構多いんだけどそれでも土属性推奨なの？ -- &new{2023-12-04 (月) 22:12:26};
--初段からそうなんだがEXは弱点が全員固定されてて今回は土なのよ 土耐性持ってる奴はそれが弱点になるから実質耐性なしになる -- &new{2023-12-04 (月) 22:37:08};
---図鑑内で土耐性って記載があってもそうなのか……。わかりづらいシステムだよなぁ -- &new{2023-12-04 (月) 23:37:28};
-ラッシュ5段はなんだかんだ杖が最強な気がする。体力低いから火力足りるし攻撃範囲広いから集敵への依存度が低い上に遠くの狙撃兵をその場から処理できるし。まともな杖がいると明らかに早く終わる -- &new{2023-12-05 (火) 12:12:55};
--その狙撃兵を集敵･回収してくれる玉が居たら更に速いよね。この組み合わせだと調子良い時は1分弱で終わる。 -- &new{2023-12-05 (火) 12:19:06};
---あそこで玉やってみたら分かるけど狙撃兵は玉で引っ張ろうとしても基本壁際まで離れたがって逆向きに走るから集めづらいんよな。 -- &new{2023-12-07 (木) 09:36:18};
---近接通常か槍鈍足かアイスシャード鈍足をレゾβ拡散でサポートしてくれたらまとめやすいんだけどな -- &new{2023-12-12 (火) 06:02:48};
-Ex二段のDPSチェックで離れて突進誘発させてる奴は密着して殴ってる前衛からも余裕で見えてるから気を付けろよ。誰が戦犯か全員にバレてるぞ -- &new{2023-12-05 (火) 20:11:42};
--残念なことに突進誘発させるような脳味噌持ちには戦犯という概念自体が無いのだ -- &new{2023-12-06 (水) 03:18:33};
--弓杖は別にいいんだけど突進誘発が居るとクリアできない -- &new{2023-12-07 (木) 01:53:35};
---暴虐が目ぇつけた奴んとこに走ってくんだから弓杖だろうがなんだろうが関係なく失敗におわるよ -- &new{2023-12-07 (木) 22:37:09};
-EX2段で鮮やかナッポをレゾナンスβで拡散するの気持ちええんじゃ。火バーストであればDPSチェック5人野良で行けたしクリアもできたねぇ。蛇の視線誘導やるかやらんかやね。 -- &new{2023-12-06 (水) 07:23:34};
--木主だけど麻痺拡散するのもいいけど蛇のヘイト引くのが一番重要だからジェイクで挑発がいいね。 -- &new{2023-12-09 (土) 11:18:08};
-過疎ってるなりにもEXが一番盛況になったのはいいんだが、ようやくウェーブの概念を理解してきた程度のプレイヤー率が高い -- &new{2023-12-08 (金) 15:43:52};
-DPSチェック時の集敵目的のオーガの突進誘発を状態異常でキャンセルするのやめてくれぇ -- &new{2023-12-09 (土) 10:25:51};
-野良Exで一期一会を楽しみたいんだが弓3が8連続するともう辞めたくなってきたわ。なんでどいつもこいつも弓で来るんだ？ -- &new{2023-12-09 (土) 07:16:31};
--プレイマナーのページに利敵行為はハラスメントと明記されているから通報して、どうぞ -- &new{2023-12-09 (土) 08:52:05};
---頭悪い。絶対通らんわ。要望に改善案送ったほうが良い -- &new{2023-12-10 (日) 11:54:55};
--弓3でもクリアできるから中身次第だよ。誰が問題児なのか判断できないならお前が問題児だよ。 -- &new{2023-12-10 (日) 03:11:29};
--弓はたまにウルトで雑魚引き寄せてくれるんで、めんどくせーのが散開するのを防いでくれる事があるから有り難いわ。だが杖、君のポジは今の所ない -- &new{2023-12-10 (日) 22:59:38};
-EXの蛇帝がたまに攻撃せずに棒立ちするバグ起きてるな。一応運営には報告してきた -- &new{2023-12-10 (日) 13:30:56};
-ラッシュバトル三段の必要バトルスコアが2520に変更されたのを反映しました。これでレベリングがだいぶ楽になるね！ -- &new{2023-12-10 (日) 13:36:48};
--レベリングよりもG1ペースト狙いの廃人が多数で1分半～2分で終わるわ -- &new{2023-12-10 (日) 20:45:47};
-ちょっと聞きたいんですがEXって皆は何の為にやってるの？金狐？戦乙女コイン？あれ一体何目当てで周回してるんですか？ -- &new{2023-12-10 (日) 04:47:22};
--やることの無くなった人なんて5凸Bイマコンプでも目指してない限り上級下水かEXしかないから、土武器とコイン金狐どっちがほしい？ -- &new{2023-12-10 (日) 04:58:26};
--報酬じゃなくて体験かな。ランダムマッチのカオスの中で偏った編成をどうカバーするかとか途中で起きる事故にどう対応して動くかとかそう言う所を遊んでるわ -- &new{2023-12-11 (月) 00:39:30};
--金狐は出たら良いなぁ～程度。コインは正直そろそろ1戦10枚とかにして欲しいなぁと思いつつコツコツ貯め。個人的には↑と同じ立ち回りの経験積み。野良専だから色んな構成･シチュエーションに出会えて勉強になる。 -- &new{2023-12-11 (月) 15:26:30};
-ラッシュ5段でちょいちょい見かける近寄ってくる近接敵はダスト集敵するのにアーチャーやら狙撃兵みたいな遠隔的は完全に放置する玉。ホンマ何考えてるかわからん。 -- &new{2023-12-12 (火) 02:08:11};
--なんで分からんのかが分からん。追いかける時間が無駄だったり集め損ねて逃げられたから放置の判断をしたんでしょうに。分からない分からないじゃなく、少しは理解しようとしないと駄目だよ。君のはただ玉への文句を垂れ流してるだけ。 -- &new{2023-12-12 (火) 03:11:19};
---追いかける時間が無駄っていうわけわからん理屈で最後に散り散りになった敵を各個撃破するっていう無駄な時間を作るのほんま理解できんわ -- &new{2023-12-12 (火) 10:11:35};
--壁際まで逃げるしステップで脱出されるから中央まで持ってくるのは無理じゃないかな。っつかあんなスキル2発で消し飛ぶような雑魚どもに集敵なんぞ要らんだろ -- &new{2023-12-12 (火) 03:49:18};
--玉使ったこと無いのか？遠距離タイプの敵は基本ダストで集めようとしても距離取ろうとして明後日の方向に向かって逃げようとするんだよ。 -- &new{2023-12-12 (火) 06:45:24};
---上の枝もそうだけど、シンプルに下手なだけやったか -- &new{2023-12-12 (火) 10:14:11};
--下手くそすぎて纏められないのはわかるが、きっちり狙撃兵まで纏めてる上手い玉はいくらでも居るのに見たことがないってのが信じられん -- &new{2023-12-12 (火) 11:02:36};
---やっぱ玉使った事無いのか。それ上手い下手の問題じゃなく、狙撃兵まですんなり纏められる時ってのは盾や他人のヘイトに掛かってる時だったりする。玉にヘイト向いてる場合基本離れようとするから。無理矢理引っ張ろうとする事も出来るが無駄に時間かかるから他の敵だけ先に纏めるかどうかは状況によるんだよ。 -- &new{2023-12-12 (火) 12:52:37};
---他人がやってるの見ましたなんて報告じゃなくてお前がやってやり方報告しろよ。100％確実に纏められる方法教えてくれ。 -- &new{2023-12-12 (火) 13:02:00};
---下手くそなのには変わらんがな。狙撃兵とかアーチャー相手にするときはな、逃げる際に別の狙撃兵と合流させるように誘導すんだよ。そんで常に数体まとめることで回収する回数を減らすんだよ。あと、逃げるフェーズと攻撃するフェーズがあるからそこの判断もね。 -- &new{2023-12-12 (火) 13:02:44};
---狙撃兵を1体ずつ回収するんじゃそりゃ時間掛かるのは当たり前。ダストで引っ張りながら複数回まとめるのもそりゃスタミナ持たんよ。相手が逃げようとするってのを利用しようや。それに8スキル持っていけるようになって怯みや移動スキルも持っていけるようになったんだから更にやりやすくなったよ -- &new{2023-12-12 (火) 13:04:52};
---味方もバラバラになって戦うような連中で狙撃兵も完全に分散すると全部纏めるのはきついときあるけど、そんなに問題ないメンツのときは外周沿いに回収していけばだいたい纏められるてる。こぼれてもちょい戻って回収すればいいし -- &new{2023-12-12 (火) 13:31:05};
---回収してきた後は散らばる前に味方の攻撃に巻き込んで速攻で倒してもらう。理解してる盾が居れば集めてきた狙撃兵の集団にバインド入れてくれる。今まで玉やってるのに狙撃兵は無理って全く集敵してこなかった奴は周りから下手くそと思われてるから自覚したほうがいい -- &new{2023-12-12 (火) 13:36:03};
---玉のスキル2発で倒せる相手にそこまでやって纏める意味ある？ -- &new{2023-12-12 (火) 13:38:25};
---君が一体も取りこぼさずに狙撃兵仕留めきれるんならないんじゃない -- &new{2023-12-12 (火) 13:41:25};
---結局「状況に因る」でFA？ -- &new{2023-12-12 (火) 13:46:56};
---状況による、ただし最後に射撃mobが散り散りになってたら玉の責任 -- &new{2023-12-12 (火) 13:48:19};
---こういう他人に責任押し付ける奴がオンゲを居心地悪いゲームにするんだよな。 -- &new{2023-12-12 (火) 13:57:59};
---一切責任感持たずにてきとーにプレイする奴もだよ -- &new{2023-12-12 (火) 13:59:40};
---何人かやり方説明してるのに頑張ってみようとは思わんのかいな -- &new{2023-12-12 (火) 14:05:57};
---杖の引退者増えてるしこういう所で文句垂れてる奴が悪いのは否めんよな。てきとープレイはBL入れるなり固定組むなりで対処できるだろ。PS5キッズ来ててきとープレイが増えたら引退するのか？ -- &new{2023-12-12 (火) 14:10:22};
---狙撃兵を集めるなんてできるわけがないって思いこんでる奴がこれだけ居て、こうやって集めればいいってまともな人たちが答えて、実に有意義だったんじゃないかね。なんで引退に繋がるのかさっぱりわからん -- &new{2023-12-12 (火) 14:19:50};
---やり方はあるだろうよ。ただ2分で終るラッシュ5段ごときの話で下手だのなんだのとそんなに熱くなるなよ。 -- &new{2023-12-12 (火) 14:19:58};
---「狙撃兵を集めるなんてできるわけがないって思いこんでる奴」は居ないな。状況によるから100％は無理だって話しかしてない。 -- &new{2023-12-12 (火) 14:24:55};
---ほいよ「壁際まで逃げるしステップで脱出されるから中央まで持ってくるのは無理じゃないかな」「玉使ったこと無いのか？遠距離タイプの敵は基本ダストで集めようとしても距離取ろうとして明後日の方向に向かって逃げようとするんだよ」 -- &new{2023-12-12 (火) 14:28:49};
---何がほいよなんだよｗ逃げられやすい基本的な状況を言ってるだけだろｗ -- &new{2023-12-12 (火) 14:38:49};
---2分で終わるからだよ。時間が短ければ短いほど1秒あたりの時短効果が大きくなるんだよ。 -- &new{2023-12-12 (火) 14:39:23};
---これらは狙撃兵を完全放置する玉～に対するレスなんよ。それに中央に持っていくことすら無理と言ってる奴がまともにやってるわけがない -- &new{2023-12-12 (火) 14:43:09};
---狙撃兵を完全放置する玉ってのが毎回常に放置してるのか？ラッシュ5段周回してるけど狙撃兵が登場と共に四つ角に完全にバラけてると玉さんも全部集めるのは無理だろうなーくらい理解するだろ普通。 -- &new{2023-12-12 (火) 15:02:08};
---ちゃんと出来てる人や散ったのをなんとか纏めようとしてる人なら全然いいんだよ。現実には殆ど集まってる近接敵を貴重なロックボディ使ってグリグリ動かしながら集めるくせに、狙撃兵は完全放置という残念な玉が一定の割合で居る -- &new{2023-12-12 (火) 15:34:49};
---ここで玉に文句言ってる奴が自分で玉使って集めれば完全に解決するな。他人に玉を任せてる奴の責任。 -- &new{2023-12-12 (火) 15:45:33};
---いや、自分が玉やるとしても下手な玉がいると迷惑よ。自分以外の玉がいるとそれを考慮して動くから。 -- &new{2023-12-12 (火) 16:09:42};
---ん？狙撃兵は完全放置する玉がどう迷惑かけるんだ？そいつは狙撃兵には触らないんだから思う存分自分の玉で狙撃兵を集めてください。四隅をぐるっと一周してる間に中央の敵は全部片付いてるでしょうけど。 -- &new{2023-12-12 (火) 16:17:43};
---仕事しない奴が迷惑じゃないって暴論やな。社会人経験なさそう -- &new{2023-12-12 (火) 16:26:00};
---反論になってねーよｗ言い返しゃいいってもんじゃないぞｗ -- &new{2023-12-12 (火) 16:30:08};
---「自分以外の玉がいるとそれを考慮して動く」←仕事しない奴なら居ないものと考えればよくね？って話だわな -- &new{2023-12-12 (火) 16:37:18};
---仕事するかしないかなんて最初わからんでしょうに。 -- &new{2023-12-12 (火) 16:55:43};
---出来る奴がやれっていう話じゃなくて、知らないからやってこなかった奴が知ることでやるようになればいいなって話なんだよな -- &new{2023-12-12 (火) 17:09:46};
---仕事する玉なら尚更いいじゃねーかｗ相手の邪魔にならない所の敵集めてればｗそもそもラッシュ5段なんてこんな議論する所じゃねーだろｗ初心者がレベリングで来ても誰も文句言わないと思うぞｗ -- &new{2023-12-12 (火) 17:10:30};
---議論しちゃダメな内容でもあるまい。初心者が知見を得るきっかけになるだろう。逆に知らないといつまでも気づけない -- &new{2023-12-12 (火) 17:20:33};
--集めてもらった束殴ってドヤ顔してる暇あったら先に狙撃狩りにいきゃいいじゃねーか。集まるの待たなくていいし終わるの早いぞドヤれないけど -- &new{2023-12-12 (火) 15:56:42};
---エアプか？んなことしたら雑魚が散らばるだろ本末転倒だわ -- &new{2023-12-12 (火) 16:08:36};
---待たねーよ。ボスとか固い敵集まってるところに攻撃が集中するからその攻撃範囲に雑魚を突っ込んで一斉に処理するのが早い -- &new{2023-12-12 (火) 16:49:25};
---ついでにいうと射撃mobは怯みやすいから一度味方の攻撃範囲に入れてしまえばそのままハメ殺せる。なぜかずっと回転し続ける不思議な玉もいるけど -- &new{2023-12-12 (火) 16:59:50};
---狙撃兵を手早く倒すのが目的じゃなくて纏めて倒して効率化すのが目的だっつうのに理解度低いからこういうアホなことを言う -- &new{2023-12-12 (火) 17:20:50};
---散開して狙撃兵を片付けに行く数秒の節約で周回効率ダンチだわ！(マッチングを待ちながら) -- &new{2023-12-12 (火) 20:14:30};
---20秒くらいかな。マッチングと待機室で1分、戦闘2分の合計3分とすると20秒は1/9。9周して1回分プラス。これを多いと取るか少ないと取るかやね。 -- &new{2023-12-12 (火) 20:44:23};
---狙撃兵殴ってるとこ走ってってもう間に合わないから20秒もかからないだろ -- &new{2023-12-12 (火) 20:55:11};
---全員が全員その火力出せるわけちゃうから -- &new{2023-12-12 (火) 21:07:44};
---弓杖でもドゴル片付けてる間に落とせるだろ。弓杖がやれよ -- &new{2023-12-12 (火) 21:52:42};
---こういうのもPSだな。上手い奴は誰かに言われるまでもなくプレイ中にこうしたほうがいいなって自分で気付く。下手な奴はそれが無い -- &new{2023-12-12 (火) 21:57:30};
---弓はともかく杖がんなことしたら本末転倒だろ -- &new{2023-12-12 (火) 22:08:38};
---タイパ気にしてるくせに野良マッチングとか矛盾してる奴がいるな。 -- &new{2023-12-12 (火) 22:08:55};
---なんで集めて倒すのかを理解してないっすな -- &new{2023-12-12 (火) 22:09:22};
---別に矛盾はしとらんなｗ -- &new{2023-12-12 (火) 22:10:01};
---野良検証してみた。自分で玉出してみてひたすら狙撃兵回収したパターンと狙撃兵ガン無視してオバリロハンスロし続けたパターンで計測。前者はだいたい1分40秒ぐらいでクリア。後者は自分以外の玉なしだと2分20秒くらいでクリア。やってみて感じたのが味方のバースト率にめっちゃ差があった。特にEXラッシュだと氷土闇とバーストすると長引くようなものばっかり。そんで盾もいないとややばらけがちになって一度バーストすると復帰までそこそこ時間がかかった印象。 -- &new{2023-12-12 (火) 22:15:29};
---EXじゃねえわ、ラッシュ5段だわ -- &new{2023-12-12 (火) 22:16:13};
---結局文句言うやつが玉やりゃ二つの意味で解決するって事に変わりは無いんだよなぁ。 -- &new{2023-12-12 (火) 22:16:45};
---ま、木主は文句言うわけじゃなくて思考回路が理解できないって疑問を投げてるだけだから。玉出す身としても集敵こなさないやつの思考回路はわからん。火力出したいなら斧やれば？って思うもん -- &new{2023-12-12 (火) 22:18:24};
---ラッシュ5段でバースト気にするアホがいるとは目からウロコだわ -- &new{2023-12-12 (火) 22:21:36};
---まあバーストはさほど影響ねぇか。どちらにしろ狙撃兵放置すりゃ長引くのは確かってことや -- &new{2023-12-12 (火) 22:27:33};
---ラッシュ5早いとき1分30秒台で遅いときは3分台があったわ -- &new{2023-12-12 (火) 22:40:12};
---結局何を検証したの？ -- &new{2023-12-12 (火) 22:45:57};
---つかラッシュ5段なんて玉が居ようが居まいが狙撃兵出る最終waveだけで見れば2～30秒で終らないか？ -- &new{2023-12-13 (水) 00:17:19};
---野良やればわかるけど、最後ドゴルとかが全滅してラストに狙撃兵が4，5体散らばった状態になるとそこだけで20秒くらい上掛かるよ。短いのはなんだかんだ誰かしらが何人か狙撃兵の対処してくれたからやね -- &new{2023-12-13 (水) 10:08:02};
---それにしても40秒も差が出るって事は最初から一人だけ何にもしてないとかでないと辻褄が合わんだろ。下にも書いてあるがオバリロハンスロし続けるんじゃなくて狙撃兵以外は集めて検証しないと意味ないよね。 -- &new{2023-12-13 (水) 11:25:41};
--杖の引き撃ちのときもそうだけど、雑魚ムーブ批判するといつも木が荒れるの、なぁぜなぁぜ？自分のプレイスタイルを批判されたくないから？下手だと認めたくないから？ -- &new{2023-12-12 (火) 22:41:16};
---普通の人は雑魚ムーブに寛容なだけでは。自分の事言われてるとかじゃなくて。ただでさえ過疎ってるのに初心者お断りみたいなトゲのあるガチ勢を増やしたくないから叩いてるんだろ。 -- &new{2023-12-12 (火) 23:04:11};
---初心者のために叩いてるってこと？そうは感じないなぁ。本当に初心者のためを思うなら見てて不快なレスバが苛烈にならないような書き込みするっしょ -- &new{2023-12-12 (火) 23:10:41};
---この手の話題になるたびに分かってない人に向けて具体的なやり方を説明してくれてる人もいるんだから素直に学べと思うんだがな。でも分かってない当人たちは事実突き付けられて顔真っ赤にして反論するだけ -- &new{2023-12-12 (火) 23:11:56};
---杖の話はどうか知らんがこの木に限って言うと顔真っ赤にして反論にもならないような的外れな事言ってるのは玉批判してる側だけどな。論点ずらしのストローマンが激しい。 -- &new{2023-12-12 (火) 23:17:34};
---なんで遠隔の敵は集敵しないんだ？って当り前のことを言われてるのに、出来ない連中が顔真っ赤にしてアホな反論繰り広げてるだけにしか見えん -- &new{2023-12-12 (火) 23:21:11};
---論点ずらしって具体的にどんなの？ちょっと引用plz -- &new{2023-12-12 (火) 23:21:38};
---玉批判はワロスだろ。批判されてるのは雑魚ムーヴ玉だけだぞ？ -- &new{2023-12-12 (火) 23:27:57};
---そんな広範囲に広がった雑魚集めてる間に絶命すんだろ誰が潰しにいったって同じ。頓珍漢なこと言ってるから袋叩きにされるんだろ。 -- &new{2023-12-12 (火) 23:31:03};
---絶命とか潰しに行くとかまさに頓珍漢。こりゃミリも理解できてねーわ -- &new{2023-12-12 (火) 23:36:47};
---検証結果を見るに雑魚を集めたほうが早いみたいだ。反論あるならそっちも検証結果を出すのが筋じゃないかね。 -- &new{2023-12-12 (火) 23:37:20};
---↑こういう文脈や行間を読まないで言ってる奴とかだな。ここで玉批判と言ったらそういう玉の事だけを言ってるのは読解力があれば分かるんだよ普通。 -- &new{2023-12-12 (火) 23:40:20};
---結局具体的な論点ずらしの引用ねぇのか -- &new{2023-12-12 (火) 23:42:37};
---オバリロハンスロし続けるんじゃなくて狙撃兵以外は集めるんだろ？なんで全部集めない前提で検証してるんだ？ -- &new{2023-12-12 (火) 23:43:11};
---必死で煽ろうとしてるのだけ伝わってくるが重度の糖質と意思疎通するのは不可能だ -- &new{2023-12-12 (火) 23:43:36};
---ぶっちゃけ近接の敵は勝手に寄ってくるし集める必要性薄い。狙撃兵を集めるついでに通りかかったやつ連れてきてくれれば十分。遠くでぼったち遠隔が絡まれてるとその分手間が増えるけど -- &new{2023-12-12 (火) 23:48:16};
---どっちに向かって言ってるのか分からんが何の意味もなく人格否定するだけのコメントは何の反論にもならない事は知っておこうな。 -- &new{2023-12-12 (火) 23:50:18};
--上で言われてる「逃げるのを利用する」というのを詳しく教えてください！利用しようと近づくと行ってほしくない方に逃げられて、スタミナ気にしつつ移動してると何もしていない時間が増えちゃうんです… -- &new{2023-12-12 (火) 23:53:07};
---誘導したい方向とは逆方向から回り込む感じかな。回り込む際に歩いてスタミナ調整すれば尚良し。ちなみに8スロ環境ならブーストスマッシュとか入れられるだろうからそれで強引に距離詰めて怯ませてその隙に引っ張るのがやりやすい -- &new{2023-12-13 (水) 00:01:26};
---ヘイトが向いてればそれも可能なんだろうけどそもそも自分が相手にされてない場合は？あと怯ませるってのも例えば四隅に散った敵にスキル打って怯ませてから引っ張るって事なの？やってる間に終わらない？ -- &new{2023-12-13 (水) 01:02:15};
---自分にヘイト向いてない場合はそもそも近づいても逃げない。自分から逃げようとしたのを見て回り込み方調整すればよろし。 -- &new{2023-12-13 (水) 09:54:22};
---いや。ゴメンよく分からない。狙撃兵って4匹くらい出るよね？仮にその逃げない狙撃兵だけ引っ張って次の狙撃兵に行ったらそいつは逃げたりするよね？で追いかけっこしてる間にスタミナ尽きると思う。全部回収しようとするより精々1．2匹捕まえて他の敵と混ぜ込んで一点に集めてくれた方が早い気がする。 -- &new{2023-12-13 (水) 11:08:13};
---ああ、一発で全回収できると勘違いさせたか。それは流石に無理。あくまで一度に複数体回収して回収する回数自体を減らす目的だね。 ついでにいうと、一番遠くにいる狙撃兵を最初に狙うとやりやすいよ。遠くにいる奴は近づくと高確率で離れがちだから。 かといって一番遠くにいる奴が完全に孤立してたら、とか臨機応変な対応は必要だけどね -- &new{2023-12-13 (水) 11:14:31};
--木主が煽り口調の馬鹿だから誤解されてるけど「遠隔敵は完全放置する玉」に対しての文句をたれてるだけだから、集めようと頑張ってる玉には成否関わらず文句言ってないと思うよ。 -- &new{2023-12-13 (水) 04:11:03};
---「遠隔敵は完全放置する玉」でもラッシュ5段に限っては特に何にも思わないんだよなー。てか他人のプレイを批判すること自体普通の人はやらないのでわ。下手くそ床ぺろが居ても良いと思うのが普通なんじゃない？下手くそはやるなって思考は狂気だと思うわ。 -- &new{2023-12-13 (水) 08:23:51};
---ここのコメントほぼ全部木主が自分で木主擁護してるんだろ。ラッシュ5段にムキになる人がこんなに多いとは思えん。 -- &new{2023-12-13 (水) 08:32:24};
---自分の妄想を根拠にしちゃう人ガチでいるんだ -- &new{2023-12-13 (水) 09:55:20};
---このスレをみて木主だけ袋叩きと思うならあたおかだろ。せいぜい賛成派と非難してるの半々か。どちらかと言えば賛成派が多いくらいだ -- &new{2023-12-13 (水) 10:38:38};
---ついでに言うと下手くそはやるなとは言ってないね。遠隔敵でも集められるってのを知らない連中に対してそんなことはないって言ってるだけ -- &new{2023-12-13 (水) 10:49:40};
---普通は他人に批判を云々繰り返してる人いるけど、人間は自分と同じ考えが多数派だと思い込みがちだから、その都合のいい認識を改めたほうがいいね。普通は他人が地雷プレイしても寛容なはずだなんて、そんなに優しい世界じゃないよ。 -- &new{2023-12-13 (水) 11:17:01};
---文句を言わない＝他人に寛容 という認識が相当やばい。 -- &new{2023-12-13 (水) 11:30:56};
---チームに入ってる奴とソロでやってる奴の違いでもあるんだよな。ソロでやってる奴はとにかく下手な奴ブロックする人たまにここでも見るけどチームに入っててそんな事する奴居たら新入りのチムメンブロックしてたりするからそいつだけ居心地悪くなるんよ。そもそもチームで初心者お断りな奴居たら追放されかねないし。 -- &new{2023-12-13 (水) 11:37:46};
---そういう人は最初からそれなりのチームに所属すると思われる。実際そういう、言い方難しいけど、強いけど荒っぽい感じの人が多いチームあるよ。 -- &new{2023-12-13 (水) 11:48:19};
---それはそう。初心者嫌いが初心者歓迎のチームに入ることは考えにくいな。もし初心者歓迎チームでブロックされてたってケースがあったとしたら、フィールド狩りで放置してたとか、ミッションやレイドで放置してたとかプレイマナーの問題の方が原因っぽそう -- &new{2023-12-13 (水) 11:51:35};
---このゲームで初心者歓迎しないチームとかあるのかｗ知らんかったｗＧＶＧがあるゲームなら分かるが。まーでも効率厨集めてミッション攻略チームとかなら在るところにはあるのかもな。 -- &new{2023-12-13 (水) 12:35:25};
---廃プレイヤーが集まってるようなところもあるし、そのあたりの事情はどのゲームも同じ。 -- &new{2023-12-13 (水) 12:50:42};
---"下手くそ床ぺろが居ても良いと思うのが普通"は絶対に無い。そう思ってる本人がそうなら既に相当ブロックされてると思うよ。 -- &new{2023-12-13 (水) 13:05:37};
---どのゲームにも下手くそ床ぺろは普通に居るだろ。いちいちそいつらブロックしてるの？上手下手は個人差あるからそんな事言ってるお前自身ある人にとっては下手くそ扱いされてるかも知れんだろ。 -- &new{2023-12-13 (水) 13:20:54};
---このゲームの廃プレイヤーって何やってるの？やる事無いから教えて欲しいんだけど。うちのチームでひたすらEX周回してる人達居るけどガチる意味あんまり無いから盾縛りとかして遊んでるわ。 -- &new{2023-12-13 (水) 13:35:13};
---自分の場合は上級とかクリアできなかった時に明らかに戦犯になった奴はブロックする。周りからブロックされるかもとかはダメだったら自分でわかるし気にしたことないね。 -- &new{2023-12-13 (水) 13:50:01};
---俺は下手だからって理由でブロックはしないよ。ただ55レベル超えるくらいプレイしてきたのにカンスト未満で上水に入ってくるようなやつは高確率でまともじゃないからブロック候補やね。1回では流石にブロックしないけど次カンスト未満で見かけたらブロックしてるわ -- &new{2023-12-13 (水) 13:52:03};
---俺も完全にミッション放置してるのはブロックしようと思ってるけど、チーム組んでるからか野良マッチング自体デイリーとアドボの下級クエ以外であんまりやらないから滅多にブロック対象と遭遇しないんだが。レイドもほとんどやらないし。ソロは大変なんだな。 -- &new{2023-12-13 (水) 14:09:51};
--元々斧ドレスパ勢だったら、ダストで移動されまくるよりかは固めてもらってドレスパ撃ちたいだろうって思考じゃないか？それとPTメンバーが散らばるとアーチャーや遠距離敵も大きく散らばって集めるのに時間がかかる。ラッシュ5段の敵はそれほどHPが高くないから、散らかったのはもう各個撃破でよくね？って思考。 -- &new{2023-12-13 (水) 06:17:20};
-玉のスキル2発で倒せる相手にそこまでやって纏める意味ある？ -- &new{2023-12-12 (火) 13:37:49};
-「狙撃兵を集めるなんてできるわけがないって思いこんでる奴」は居ないな。状況によるから100％は無理だって話しかしてない。 -- &new{2023-12-12 (火) 14:24:24};
--実際状況によるからね。上手い玉に見える人もたまたま逃げる敵が逃げなかっただけかもしれない。状況に応じて逃げる敵以外を一旦集める、逃げる敵ごと全部集めるを判断できる玉が本当に上手い人だよ。 -- &new{2023-12-12 (火) 15:45:46};
-あんまり二段行ってないから分からないんだけど、追加湧きしたら即蛇隔離と毒沼湧いてから蛇隔離どっちのがいいとかある？ -- &new{2023-12-12 (火) 17:19:25};
--個人的には前者かな。厳密には毒沼沸く前(HP50％以上)迄に隔離。原因は毒沼と同時に沸くキングゴブリン。2体で範囲攻撃で大暴れされるとメチャクチャキツくて隔離どころじゃなくなるし、下手に攻撃が蛇帝に当たって削れてアルマ･ナッポが追加されてしまうと地獄だし。 -- &new{2023-12-12 (火) 18:27:11};
--沼とか関係なく隔離しといてほしいんだが、そもそも蛇の都合でしか動かないと思うんだが即隔離ってどうやるんだ？ -- &new{2023-12-12 (火) 18:46:28};
---言い方が悪かった。即隔離に動く、が正しいね。とはいえ言う通りに蛇の都合に合わせるしかないから隔離しきれるかと言われると微妙だな -- &new{2023-12-12 (火) 23:10:13};
---結局周りが離れたとこで始めるしかないんじゃないかな。盾は雑魚集めるより蛇が巻き込まれるとこ行かないように気を引いとくことが最優先だとおもう。 -- &new{2023-12-12 (火) 23:53:01};
--考えたんだけど弓ってけっこうヘイト高いスキルもってるよな。蛇隔離は弓でいい気がしてきた。ただレゾ使うとバーストしてwave進むかもしれんが -- &new{2023-12-12 (火) 21:55:24};
-完全に体感で喋って申し訳ないが最後に狙撃兵が5体散らばった状態になっても一人１体ずつやれば掛かっても精々10秒くらいじゃね？マッチングによってそこまで差が開くかな？ -- &new{2023-12-13 (水) 11:50:55};
--火力構成にしてない弓盾がいるとそこがボトルネックになる。そんで一人一体ずつきれいに対応する構図に野良ではなりにくい。無駄な移動時間が発生して結局長引く。 -- &new{2023-12-13 (水) 11:59:19};
-アインレインで蛇帝の毒沼消せるのイイね。野良でも後半の事故が減る感じ。 -- &new{2023-12-14 (木) 11:21:55};
--不具合かな？ -- &new{2023-12-15 (金) 14:20:43};
---接触ダメージが蛇からの遠距離攻撃っていう扱いなんでしょ -- &new{2023-12-15 (金) 17:06:03};
-12月アプデで次回のEX二段は「暴嵐」。てことはボスはメインシナリオ2章以来の登場の暴嵐の羽ばたき(アバリティアタイプのランドホーク)か。飛行系かぁ・・・相当面倒臭いのが来たなこりゃ。 -- &new{2023-12-15 (金) 18:23:10};
--弱点光だから、次は光武器が来るのか・・余計にしんどそう -- &new{2023-12-16 (土) 00:32:36};
--グランド系火武器に対抗してきた感があるな -- &new{2023-12-16 (土) 21:36:53};
--EXの難易度要素って弓過多によるDPSチェック失敗とナッポだしボスが何だからってあまり関係ないような -- &new{2023-12-17 (日) 17:05:01};
-EXじゃないほうの二段がすぐマッチングするの久しぶりだ -- &new{2023-12-15 (金) 20:44:31};
--初段もマッチするからアチーブ埋めが楽で助かる -- &new{2023-12-16 (土) 10:13:48};
--誰かボランティアのつもりでラッシュ初段～5段せんかな。レベルギリギリで参加する新規の人多いから微妙に時間かかるわ。 -- &new{2023-12-16 (土) 11:13:49};
---どのクラスが喜ばれるんだろうか -- &new{2023-12-16 (土) 14:53:56};
---高レベル者がいたら早めに終わる可能性もあるから玉で行ってる。ペースト集めに来てる人は杖で氷落としてる人が多い気がする -- &new{2023-12-16 (土) 16:27:54};
-ラッシュバトル２段でバトルイマジン出せと言われたけどさ、バグのせいでイマジンの着脱が全くできないからバトルスコアが１０００超えた今でもピンクウリボウなんだよ
こんなところでピンクウリボウ出せとかどんな羞恥プレイ・・・頼むから早くこのバグ直してほしい -- &new{2023-12-17 (日) 15:51:35};
--そんなバグあんのか難儀やな。不具合修正は無期限放置平常だからそのクラス死んだも同然じゃん -- &new{2023-12-17 (日) 17:03:24};
--クラス限定ではなく武器を持ち換えてもイマジンが着脱できない。だからクラスレベル20になってもＥイマジンは【Ｅうりうりウリボ】一つしか付けてない。運営にも問い合わせたけどキャラデリしたら課金ズンパスは無効になるからそのまま不具合解消まで待てって。とはいえ縛りプレイ辛すぎてキャラデリしたいわー。 -- &new{2023-12-18 (月) 13:48:37};
--期間過ぎても消えなかった愛の鞭（腰アクセ）がＧＣぶっこんで入手したしっぽ（腰アクセ）を装備したら消えた！ ついでにイマジン着脱できなかった不具合も消えた！！ お騒がせしました。 -- &new{2023-12-18 (月) 14:45:58};
-蛇帝と一緒に取り巻き相手するの流行ってるの？周りボコボコ倒れてくし今日の野良こんなんばっかなんだが。 -- &new{2023-12-17 (日) 17:57:59};
--周回が早いってのだけ理解して他を1ミリも理解してないと野良で隔離なしはしようと思わないからな。この時点でどうしようもないプレイヤースキルって足切りが発生してる。そうでなくても蛇が火バーストになったら攻撃止めるプレイヤーすらなかなかに稀。 -- &new{2023-12-17 (日) 18:12:04};
--EXの野良クオリティは実装後アベレージがちょっと上がったあとまた劣化してそそのまま最後までいく。流れ込んでくる層の問題。ガチガチに集敵して一気に焼く算段も無いのに蛇巻き込んでるのはWAVEの概念を理解してない。本人は理解してると言い張るだろうが理解してない。上手くいったときに誰がどういう処理をしてたのかとかまったく考えてない。 -- &new{2023-12-17 (日) 19:02:51};
--運が悪いとしか。玉とハードパンチャー盾がいれば大分安定するんだけどね -- &new{2023-12-17 (日) 23:00:26};
--集敵して一気に倒すか、隔離して少しずつ倒すか野良だと腹の探り合いよね。蛇帝まで順調で敵と蛇帝をまとめてたら「やるんだな！？今！ここで！」って殴っちゃうわ -- &new{2023-12-18 (月) 02:21:38};
--せめてナッポが居なくて、キングゴブリンにスタンバインド制限がなくて、ずっと動き続けなくてずっと俺のターンみたいな回転攻撃続ける仕様がなければいいんだけどね。敵が超つよつよ攻撃の僅かな隙や攻撃中にならスタン抵抗ありません！バインド入れ放題！なら盾の技巧も活かせるのにな。 -- &new{2023-12-18 (月) 12:51:27};
---次は咆哮キングムークレギオンのコラボだ。怖いか？ -- &new{2023-12-18 (月) 14:13:51};
--全ては火力次第としか言い様がない。さっきの野良、金色倒した後は蛇帝フルボッコで、玉がキングゴブも巻き込んでタコ殴り。その後のドラウグ、ナッポもそのまままとめて討伐。最後は体力バカのキングゴブが残ったので、余裕持って終わらせられた。でも危なすぎて、野良じゃまずこんなことやらんわ -- &new{2023-12-18 (月) 15:50:32};
-ex二段は土がいいみたいな事聞くけど、完成火+5置いてわざわざ土仕上げて担いでいったら自分以外みんな火で簡単にクリアできたわ。60土いらねえなもう火しか使わないぞい -- &new{2023-12-12 (火) 21:46:28};
--しゃーない火バーストが強すぎるンゴ -- &new{2023-12-12 (火) 21:52:03};
--火属性蓄積以外のダメージを弱点属性で嵩上げしてく、て意味で土武器は悪くないと思うけどなぁ。 -- &new{2023-12-12 (火) 23:03:15};
--限凸実装から火バーストで殺すことが前提のコンテンツばかりになったし属性見直しが来るまではこれからも火バーストありきの糞バランスが続くぞ -- &new{2023-12-13 (水) 01:12:06};
--全員がDPSチェック超えられるちゃんとした火力あれば土のがいいよ、キングゴブリン長く止められるから。適当にがちゃがちゃまとめてやっても乗り切れそうだけど事故はある。 -- &new{2023-12-13 (水) 01:59:36};
---キングゴブリンは火で速攻するのが良いという意見もあるだろうしそこはなんとも。一番の利点は蛇を火バーストして大量沸きに対処できず壊滅の頻度が凄まじく減る事だと思う。構成歪なのが普通な野良だと対処不能になるのはよくある。もちろんまとめて沸かせない分クリア速度は落ちるけど、野良は速度より成功率を重視したいから土背負って行ってるわ -- &new{2023-12-13 (水) 02:20:01};
---ガチの理想は弱点だろうし、理想状態なら土はレイドでも火より早い。現実はそんなの無理だから火が無難。下手でも火ならクリアできる。弓4斧無しでもDPSチェッククリアできる。土は常に攻撃を与えられ続けた時火を越えるけど、他の雑魚もとっちらかるし火以外選択肢がない。 -- &new{2023-12-13 (水) 05:44:56};
---敵が高HPになるほど火と土のダメージ面での差が広がるから、ガチの理想という話であれば火バーストする範囲での土武器混在じゃないかな。火なら割合でHP3割とDoT、土は1割と被ダメデバフなので、デバフによるダメージ増分だけで敵のHP2割+DoTに勝らない限りは火力面では勝てないので、必ずバーストフィニッシュまで行くような相手に同条件のダメージレースすると火バーストに追いつくのは、石化足止めで殴れる時間等を加味しても逆転するには至らなさそう。ただバーストしきらない敵を相手にする場合であればデバフがDoTに勝るので、雑魚処理だけなら土のが強いはず。ただ現状はアホみたいな高HPをどう処理するかみたいなコンテンツしかないので、上水同様に土武器混ぜつつも火バーストが理想じゃないかな。とはいえ構成決めれない野良で狙うもんじゃないし、下手に狙いすぎて火バーストを失敗するくらいなら火武器でバースト安定させようって感じだな。 -- &new{2023-12-18 (月) 22:09:55};
--今は猫イマジンバグがあるからかなりの無茶が出来るんだよ。だから蛇帝を火バーストでゴリ押せてる。 -- &new{2023-12-14 (木) 00:29:04};
---何それ？どういうこと？ -- &new{2023-12-14 (木) 01:58:30};
---限凸Bイマジンの効果量効果時間2倍になるバグがある。ネコなら被ダメ40%軽減になる。 -- &new{2023-12-14 (木) 11:58:51};
---ヒグマのバフ(20s14%)や闘技者の火属性デバフ(15s28%)も効果時間,効果量共に倍になってるからね。そら簡単になるわっていうね。 -- &new{2023-12-14 (木) 19:30:17};
---ひでーゲームだな。バグだらけ -- &new{2023-12-15 (金) 14:10:28};
--初期からずっと火バーストが最強の環境だったからしゃあない。
光はただのゴミだし次回のEX2も火耐性メインでない限りは50の火武器でOKな環境になりそう。 -- [[000]] &new{2023-12-17 (日) 23:47:09};
-更新タイムだぁ…次のEXは「暴嵐」、あんまり実戦経験の無い対象が出てくる可能性が非常に高いのが中々お辛い所。今回のEXでの知識含めて詳細も更新しておくので、お時間のある方は是非見てやってくださいねぇ。野良の勝率よもっと上がれ… -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2023-12-20 (水) 11:28:44};
-「暴嵐」野郎PT一発クリアした。前回ある程度安定クリアできた人にとって、今回毒沼無い分若干楽になった所感です。後半のボス以外敵の構成あんまりかわらないので、前回の装備もそのまま通用できる。何せよ毒沼がなくてもHP半分以降のキングゴブリン単体でもPT全滅できるので、最終waveのナッポと合流させたくないならボスのバースト具合をコントロールしよう -- &new{2023-12-20 (水) 20:18:46};
-失望した
EX2段ボス以外なんも変わってないじゃん
敵の配置考えて設定するのなんて一時間もあれば出来そうなのになんでやってくれないんだ？ -- &new{2023-12-21 (木) 02:21:53};
--初段の時を考えたら当然過ぎるんだ 悔しいだろうが仕方ないんだ EXは手抜きコンテンツだよ -- &new{2023-12-21 (木) 04:01:32};
--初段もそうだったし岩巨人とスニークスネークでも基本同じなのになんで変わると思ってたの？2月末のキャップ開放でEXラッシュ3段くるだろうし変わるならそこじゃない？ -- &new{2023-12-21 (木) 06:15:10};
--DPSチェックも同値？ -- &new{2023-12-21 (木) 08:30:31};
--また使い回しと聞いて確かにびっくりドンキーだったわ、いいかわるいかは知らんが。キングゴブリンおっかけるのももういい加減あきたわ -- &new{2023-12-21 (木) 08:55:46};
---びっくりドンキーのハンバーグって柔らかくてあんま肉々しくないけど美味しいよな -- &new{2023-12-21 (木) 13:51:05};
-宝箱は金キツネのまま？それとも金シャギラン？ -- &new{2023-12-21 (木) 03:52:21};
--金玉だよ -- &new{2023-12-21 (木) 05:26:25};
---マジならめっちゃ欲しいんだが。本当？ -- &new{2023-12-21 (木) 13:04:36};
-更新いたしました( 'ч' )今回のＥＸラッシュは&color(Red){''ボスに致命的なバグ''};があるので是非とも把握して皆に広めていきましょう… -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2023-12-21 (木) 15:45:24};
--私が不在の間に加筆してくれた方有難うございます。少々の編集を加えてありますが、大体のニュアンスは同じようにしてあります。情報提供感謝！ -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2023-12-21 (木) 15:47:11};
-解析に金玉や金ジャギランがあるならやる価値はあるんだろうけど、EXはG5プラグ出ないから金キツネのままなら産廃コンテンツやな -- &new{2023-12-21 (木) 20:30:22};
--ええ・・・ついにプラグすら上級調査に負けるのか・・・ -- &new{2023-12-22 (金) 01:46:00};
-たまに聞く雑魚一匹残しって意識したほうがいいですか？最近は聞かないのでもう関係ないのかな？ -- &new{2023-12-22 (金) 01:16:59};
--その戦法は知らんけど、玉で集敵するとき遠い雑魚エネミー1匹いたらあえてそいつだけ放置する事で集敵にかかる時間を短縮しているのにわざわざ集団から離れてその1匹回収しに離れていく盾や斧が多いのイラっとする。俺は間違ってないのに下手くそに怒られた気分だわ。雑魚1匹放置したままでも次の沸き発生するのにな。 -- &new{2023-12-22 (金) 01:51:04};
---君野良向いてないよ -- &new{2023-12-22 (金) 09:57:20};
---集めきれきゃ気が済まないのは玉本人だけで、他人は集敵ありきでなんて動いてない。集まらなかったらいいや程度に思えないなら集敵専門のクラスなんてやらなきゃいい。デカブツぶるんぶるんさせるのだけやめてくれりゃいいよ。 -- &new{2023-12-22 (金) 11:28:34};
---雑魚エネミー1体までは無視しても次のWAVE発生するの知らない人多いよね。その無駄な1体相手するより集敵されたエネミーを殴ってくれっていつも思うわ。特に勘違い盾が協調性ない人多いね。 -- &new{2023-12-22 (金) 13:31:52};
--EX初段の頃はあったね、ヒーリングポッド残しとか。今は特に意識する必要はないと思う -- &new{2023-12-22 (金) 03:55:47};
--EX2段のwave1→2あたりはムークアーチャーを1～2匹倒さず残す事で、炎獄やオーガを次のwaveにもっていかないで済むから安定する。ただ別に倒してもちょっと面倒かな位で致命的って程でもない。 -- &new{2023-12-22 (金) 11:19:46};
---もう関係ないんですね。たまに弓一匹だけ眠らせてる人がいたので気になったんですが気にしないことにします -- &new{2023-12-22 (金) 11:31:59};
---↑狙撃がうっとおしいけど弓の火力をそいつ１体だけに当て続けるよりオーガ系のまとまってる位置に範囲攻撃置いてチェイン切れない方を優先して、とりあえず邪魔されないように眠らせてるのかと。 -- &new{2023-12-22 (金) 17:30:37};
---最初のwaveのムークアーチャーだけ無いんだけど、以後の遠隔みんな属性射撃だから3、4発くらっただけでバーストさせられる。waveの開幕で寝かすならそっちのがいいね。 -- &new{2023-12-23 (土) 02:02:49};
-今回のEXはDPSチェックは弱点＋火バーストで2体まとめさえすれば失敗知らずだけど、その火力の高さでキングとナッポの同時沸きが頻発するね…。野良は前回と同じようにヘイト取ったプレイヤーがボス隔離しておくのがよさそう、攻撃の闇属性蓄積もかなり高い感じするし -- &new{2023-12-23 (土) 12:10:56};
--今回というかそれは前回から全く同じだよ。
野良でも慣れてる人が多いなら全沸かせでも問題ないというかそっちの方がいいまである。今回は蛇の毒沼もないわけだし前回より床なめる人も少ないはずで難易度は低下してるしね -- &new{2023-12-23 (土) 13:04:46};
---鳥ボスが自由すぎて最後ゴリ押しするしかない気がしてきた -- &new{2024-01-02 (火) 13:04:33};
-個人的に全沸かせはオススメしないが、最後のドラウグナッポが沸いたら全ブッパで鳥殺すべきだわ。EX初段の頃からそっちのほうが安定してるのになんで放置してるんや？ -- &new{2023-12-23 (土) 21:40:15};
--野良で全湧かせする人は、後先考えないタイプでしょうし -- &new{2023-12-23 (土) 23:07:29};
--いや最優先はナッポでしょ。あんな飛び回るボスおっかけてたらみんなナスにされて潰される。 -- &new{2023-12-24 (日) 02:55:32};
--弓ULTか玉集めがいないと厳しいんだよなー -- &new{2023-12-29 (金) 14:01:54};
--盾なら最終フェーズ始まる前にそっと戦線から離れてULT使って中央出待ちブロビするのもいいぞ！そこからスタンやバインド入れれば時間稼ぎは十分だぜ！まぁ流石にナッポ全部巻き込みは運が絡むけど2,3体捉えるだけでもかなり楽になっていいぞ～ -- &new{2023-12-29 (金) 20:55:21};
-アプデ後EXやっていないけど人いるんかな。先月は金キツネメインで副産物としてプラグ美味しかったから周回していたけどプラグが上級以下になってから行く理由が無くなったんよな。てか今回も金キツネなの？ -- &new{2023-12-24 (日) 00:24:55};
--マッチングは結構早いです。弱点が火なこともありクリアタイムもスニークスネークに比べたら早いですが、シークレット以外の旨味は正直・・・。 -- &new{2023-12-24 (日) 13:33:09};
--新規調査で武器を掘る→その武器で上級調査に行って武器を掘る→その武器でEXラッシュに行ってプラグを掘る って構造だったんだけどEXはG5が出ないっぽいから上手くいってないんだよなあ。EX報酬バフして♡ -- &new{2023-12-24 (日) 15:12:40};
--ってか攻撃力10か20増えたところで勇猛2個なんてハメるか？ -- &new{2023-12-25 (月) 01:47:49};
---火力至上主義を舐めてはいけない。10上がっただけでも「殲滅力上がったね」とか「勇猛は偉大だわ」とかドヤ顔してるぞ。 -- &new{2023-12-26 (火) 13:20:04};
---20じゃ済まないだろ。勇猛G3，G2、獅子奮迅、スキル強撃と勇猛G5、勇猛G3、スキル強撃で攻撃力は約75の差だぞ -- &new{2023-12-26 (火) 13:43:06};
---死んで他のメンバーに迷惑かけてそう。つーかHP伸ばすプラグを外してるんだから差がつくのは当たり前だろｗ -- &new{2023-12-26 (火) 13:50:13};
---死なんわｗ -- &new{2023-12-26 (火) 14:15:01};
---回避ばっかでロクに攻撃してなそう。 -- &new{2023-12-26 (火) 14:52:32};
---低火力で寄生されても困るんで… -- &new{2023-12-26 (火) 15:03:16};
---そもそも比較の条件がアホすぎて笑う -- &new{2023-12-26 (火) 16:58:40};
---勇猛プラグで論争してるから変なの湧いてるけど、生命プラグでも構成は同一なんだがなｗ誤差とか言ってるのは愚かだわ -- &new{2023-12-26 (火) 19:42:36};
---とりあえず火力厨も生命厨がうるさいから勇猛G5と生命G5付けとけばOK -- &new{2023-12-26 (火) 19:51:17};
---斧は弓が仕事しなくて属性やられ連発する、でもないと絶対にしなないから生命1枚も刺してないわ -- &new{2023-12-27 (水) 01:45:36};
---槍だとプリペアβで全スキル回すのがダメージソースだから攻撃力全振りなのか？ -- &new{2023-12-27 (水) 05:54:13};
---弓が仕事しなくて属性やられ…？ちょっとよくわかんないっすね…。普通はわざと食らってとっととバーストして耐性えるよね？バースト時に発生する状態異常をリフレッシュで解除だよね？属性やられ連発するってどういう立ち回りしてんの -- &new{2023-12-27 (水) 08:48:51};
---リフレのインターバル長いから都合よく自分にリフレしてくれるのを期待するのが間違い -- &new{2023-12-27 (水) 17:28:10};
---短縮で回転あげるんじゃないなら気合付けて多く回った方が総ダメージは出るとおもうけど -- &new{2023-12-28 (木) 08:32:30};
-鳥の攻撃エフェクトが重すぎる、このゲームのエフェクト全体的に重いんだから加減して欲しいわ。 -- &new{2023-12-29 (金) 06:18:47};
-ラッシュバトルで異様に退出が早い人ってどんな理由が考えられる？最速で退出を連射しててもこっちの画面で同時に退出してるってことは相手側は相当な速度で退出してると思うけども -- &new{2023-12-30 (土) 00:54:29};
--最短で退出してるのに差があるならPCの性能やFPSが違う…とか？ロードがちょっと早くなるとかありそうだけども。でも1秒程度の差は誤差だよ誤差！ -- &new{2023-12-30 (土) 02:59:05};
--表示されるちょっと前から退出ボタンにカーソルを合わせれば押せるとかでは -- &new{2023-12-30 (土) 08:31:08};
---フェードインし始めた瞬間くらいからボタンの判定がある。自分は無差別ライク爆撃するからレイドでしか使わないけど。 -- &new{2023-12-30 (土) 09:03:06};
---もちろんマウスの自動連射機能使って退出表示される前から連射してるんだけどそれでもめちゃ早い人がいるんだよね。レイドで砲台乗るのが早すぎる人もそれと同じ理由だと思うんだけどサーバーとのやり取り早くする方法とかある？それともチートなのか -- &new{2023-12-30 (土) 10:43:51};
---それより早い人に会っていないからわからないな。逆に遅すぎて表示されていない人ならたまに見るけど -- &new{2023-12-30 (土) 10:50:09};
-結局Ex暴嵐のレアドロは何なんだろう？前回よりクリア率上がってるはずなのにSNSでドロップ報告まだ見ないんだけど -- &new{2023-12-30 (土) 11:03:01};
--これよな。流石にドロップ率低すぎる。解析勢が騒いでいないってことはおそらく金キツネ継続でしょうね。 -- &new{2023-12-30 (土) 21:40:07};
-DPSチェックの時の2体で、最初に青に向かう奴がいるから困る。赤はブレス吐いてなかなか近寄って来ないし、2体密着させないと倒しきれんのに -- &new{2023-12-31 (日) 14:03:49};
--みんな巨魁にいるのに暴虐と遊んでる盾とかヒプノ入れだしたりする弓とか少しは勉強してきてほしいね。 -- &new{2024-01-02 (火) 13:19:12};
---巨魁にいる奴は、そもそも釣り方分かってない地雷一歩手前だよｗそこにいるとどのみちきれいにまとまらない -- &new{2024-01-02 (火) 14:52:38};
---そりゃオーバーランはするけどそもそも巨魁が足止めてゲロ吐いたらどうすんだよ -- &new{2024-01-02 (火) 15:26:04};
---ブレス吐いてる間足止まるんだし吐かしときゃいいじゃん。巨魁釣るのなんて秒で終わるのに脳筋にはそれが理解できない -- &new{2024-01-02 (火) 17:36:42};
---野良専だけど暴虐に集合するパターンって経験ないな -- &new{2024-01-03 (水) 08:50:32};
---巨魁側にいる奴が釣り方が分かってないと言うならば暴虐側に集まる方法のメリットや釣り方をしっかり提示して周知させれば良いのでは。他人の事をとやかく言うのは簡単だがここは情報を共有する場だぞ -- &new{2024-01-03 (水) 12:06:44};
---煽りか逆張りか知らんけど野良だと盾が最初に巨魁にスタン入れてそこに集まって暴虐の突進にバインド入れるパターンが一番多いし事故がない。失敗するのは上記のような空気読まないやつが一人で暴虐と遊んでる時 -- &new{2024-01-03 (水) 14:10:50};
-EXで倒れたらピン立てしてくれんかな。自分でも他人でもいいんだけど。全然場所気づけん。あと後から入ったメンバーが倒れると音が鳴らないから気づけない。ピン立てはパッド・コントローラーなら下だったか上だったか。キーボードだと何番だったか忘れた。数字の3? -- &new{2023-12-30 (土) 12:04:14};
--戦闘不能中はピン挿せなかったような。倒れたプレイヤーはミニマップに×印で表示されるから、それで大まかな方向だけ把握すると見つけやすいよ。 -- &new{2023-12-30 (土) 17:17:38};
--そんなことより訳分らん自動メッセージ切ってくんねーかな。あれ有難がってる奴おるんか？ -- &new{2023-12-30 (土) 19:30:57};
---異常の汗なんかは一目でわかって便利だとは思う -- &new{2023-12-30 (土) 20:55:57};
---死んだ時システムメッセージ音と判別付きやすいし… -- &new{2023-12-31 (日) 14:11:31};
---弓からすれば逆に体力低下や状態異常の自動スタンプは出して欲しい。ラグがあると見えてる体力バーにズレが出るときがあるし、特にEXでナッポ化しても敵味方のナッポが乱戦で区別付きにくいからナッポ出現後にリフレ使うかの判断基準になる。味方の体力バー横のナッポアイコンは小さくて見えづらいし。 -- &new{2023-12-31 (日) 15:25:18};
--オプション＞全般 で"トークの吹き出しを非表示にする"のチェックを外すんだ。プレイヤーから直接吹き出しが出るから倒れた人の位置がすぐに分かるぞ！たまにバグで設定リセットされるがな！ -- &new{2024-01-02 (火) 21:41:39};
---これなんでデフォで非表示なんだろうな。乱戦だと特に分かりづらいから自動メッセージ出てる人を優先でリフレや回復しがち。 -- &new{2024-01-03 (水) 23:52:43};
-EXでWave進んでも延々鳥殴りまくる斧は、もうちょっと自分以外のことも考えてほしい。君は被弾しても回復量が上回るかもしれないが、ほかの職は避けたりしながら戦うのに必死なんだ・・・。 -- &new{2024-01-02 (火) 23:45:19};
--EXで乱戦を必死にならないと戦えない人はどうせキンゴブ１体相手でもジリ貧になって戦えないから誤差だよ誤差 -- &new{2024-01-03 (水) 06:31:29};
---なんかみんなの反応的には前回の蛇みたいに毒ダメージみたいなのないから、さっさと押し切るのが主流なのか -- &new{2024-01-03 (水) 10:31:19};
--鳥を殴るとスカッとするぞ！ -- &new{2024-01-03 (水) 06:48:24};
---鳥ってなんだか防御力低いよな -- &new{2024-01-03 (水) 11:45:52};
--まぁこんなこと言うのは下手な槍か逃げ回るだけの杖やろなぁ -- &new{2024-01-03 (水) 09:20:30};
--鳥はどこに飛んでくるかわからないから隔離政策とるならちゃんと隔離しないとだめなんだ -- &new{2024-01-03 (水) 11:26:55};
-そろそろEXラッシュ行ってみようと思ったけど金狐マウントの報酬率推定0.1%以下ってまじか -- &new{2024-01-03 (水) 16:40:39};
--500回クリアした配信者が無報酬だから期待しない方がいいよ。マッチング待機時間含めて100時間無駄にしたわけだ。 -- &new{2024-01-03 (水) 18:41:45};
---まあレアドロってそうあるべきのものだし。入手したからといって強くなるわけでもなく自己満のレベル、やる必要がないからこそ入手者が少なくあり続ける -- &new{2024-01-03 (水) 19:07:18};
--多分ドロップ率自体はもっと低いし沼だな -- &new{2024-01-04 (木) 03:09:19};
-EX成功率最近うんちなんだけど時間帯に依ったりするのか？失敗が時間だけ消える虚無すぎてやる気でなくなってる。 -- &new{2024-01-03 (水) 13:27:00};
--今は弱点火で火力が十分すぎるのとプラグ掘りが塔で練度高い人多いからめちゃくちゃ成功率高いと思ってる。職次第だけど未カンストの初心者二人組いても問題なく勝てたから立ち回り見直してみるのが良いかもね -- &new{2024-01-03 (水) 15:14:41};
--CS勢が入ってきてるからな。やけに時間かかるなぁと思ってよく見たら何度もドレスパ1回転しかしない斧がいたわ。 -- &new{2024-01-03 (水) 17:12:17};
---ドレスパは本人が何回転しようが他人からは1回転で終わってるように見えちまうんだ。ダスボルやハンスロはちゃんと回って見えるのにこういう所がほんとクソよな。 -- &new{2024-01-05 (金) 15:15:36};
---それマ？じゃあ他人からは棒立ちで敵のHPがぐんぐん減ってるように見えるのか。まずいだろそれ。どうりで他人がドレスパ回してるのほとんどみかけないわけだ。 -- &new{2024-01-06 (土) 23:35:57};
--闘技場は待機時間長いから野良で周回するつもりならその間にブロックしていくといいぜ。抵抗なければだが -- &new{2024-01-04 (木) 03:06:41};
-火60オーガは判るけどそれ以外の特効刺してるの多くない？それなら火50ｸﾞﾗﾝﾄﾞのが火力出るぞと。火60の方が攻撃力100以上高いなら良いんだけどさ -- &new{2024-01-06 (土) 09:23:45};
--周回パ用にホークかフロートにしてる。野良と募集で武器分けるのはめんどいねんな。野良の話だよな？ -- &new{2024-01-07 (日) 08:40:41};
-EXラッシュ二段において、5-Ex「敵が全滅していない」で派生するとありますが
敵が全滅していなくても他のエネミーがバースト等でオーバーキルされた場合やリークで敵がHP回復していた場合などは、ミッションは成功していても敵が残った状態になり、そのままでも追加沸きしませんでした。検証したわけでは無く、状況での推測となりますが「ミッション失敗がトリガー」として認識してよいのではないでしょうか。 -- &new{2023-12-29 (金) 19:20:09};
--(誰もツッコミ入れてないけれど、スニークからエネミーの名前が多分違う) -- &new{2023-12-29 (金) 19:31:58};
--アプデ後で自分の時は4バカ普通に沸いたね。ちゃんと時間切れしてた？ -- &new{2023-12-29 (金) 23:02:27};
--いいえ、ミッション失敗がトリガーではなく「敵が全滅していない」がトリガーです。あくまでもミッションは制限時間の指標でしかなく、リークで大量回復した対象がミッション成功時に残り、そのまま時間が経つと5-EXに突入します_(:3/_)_ -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2024-01-06 (土) 12:29:12};
--自分の時はミッション成功でも2体のどちらかが残ったまま時間切れになるとボスラッシュになってるな。というか、成功でも敵が残ってるのってHPリークが発生したからだったのね -- &new{2024-01-07 (日) 14:55:30};
-EX二段暴嵐を160回くらい周ったけど何も落ちんかったな。レア泥は今も金狐マウントなのか？ -- &new{2024-01-11 (木) 15:22:44};
-野良マッチングのクリア率が軒並み下がってるね。プラグはいいのに立ち回りが下手な人が増えた印象。 -- &new{2024-01-11 (木) 17:40:49};
--野良での敗北要因って、DPSチェック失敗か、キング存命中にナッポ大暴れくらいしかないんだよね。さっきも失敗した原因は、キング相手にしてたらナッポ湧いて、ナッポ化食らってる最中にメンバーが床ペロしたパターンだったし -- &new{2024-01-13 (土) 21:51:56};
---キング存命中にナッポ沸くより、普段チェイン頼りの奴が雑魚殺した後にキング、クソ鳥にジリ貧にされて終わる方が多い印象。なんならキング処した後にナッポで終わることもあるし、味方ガチャでしかないから時短のためにさっさとナッポ沸かしてるな。宝箱出たら考えるけど -- &new{2024-01-14 (日) 19:33:28};
---後半、鳥をせっかく壁際で眠らせてるのにわざわざ起こす奴がいると最終的にグダって失敗する確率は上がるな。大抵連続で2回は入るから計1分以上無効化出来るのに。意地でも殴ってタゲキープしようとする盾やわざわざ持っていこうとする玉、かんべんしてくれ。眠らせてる間に他を誘導まとめてくれ。きちんと眠らせる弓いたら難易度ダダ下がりなんだけどなあ。あとは相変わらずDPSチェックで別々に戦う奴がいると9割位ば失敗してる感じ。 -- &new{2024-01-15 (月) 03:28:23};
---こういうときに意思表示できるようにしたいわ…。スタンプで「眠らせます」とかあるといいのに -- &new{2024-01-15 (月) 11:26:34};
---俺はクソ鳥ぶんなぐってさっさと全沸きさせるから、隔離派はブロックしてくれればいい -- &new{2024-01-15 (月) 22:30:34};
-アプデ以降ドロップ報告0だしほんとに宝箱ドロップするのかすら怪しい。配信者Aは500周ドロップ無しで配信者Bも300周ドロップ無し。初期のβドロップ率の時と同じで低すぎて現実的な確率じゃないせいでそのコンテンツ過疎らせている。 -- &new{2024-01-13 (土) 23:50:50};
--むしろこのくらい希少な方がレアアイテムとしての価値でるからドロ率あげてほしくないわ -- &new{2024-01-14 (日) 19:37:51};
---確率低い時のβ周回なんか誰もやっていなかったからな。現状全ユーザー含めて10万回クリアしても宝箱出ないEXラッシュに価値なんかねーよ -- &new{2024-01-14 (日) 20:01:19};
---βスキルとマウントを同じ土俵で比べてる時点でズレとるがな君 -- &new{2024-01-15 (月) 09:56:16};
-マジでExのドロップアイテムが設定されてないんじゃないか？信頼と実績のバンナムだぞ。 -- &new{2024-01-16 (火) 12:26:31};
--人を集める為に期間終了まで防衛戦完全勝利報酬に変更しています・・・だったから目も当てられないなw -- &new{2024-01-21 (日) 09:47:50};
-暴嵐になってからXの金キツネ報告今のところ4パーティ？海外の解析情報によるとドロップ率は0.0001％らしい…？ -- &new{2024-01-16 (火) 13:13:17};
--真面目に10万回クリアしてやっとドロップするレベルなんだな -- &new{2024-01-16 (火) 23:14:27};
---0.0001％だとしたら10万体倒してもドロップしない確率は約10%あるのでどの程度の確率でドロップするレベルかは定量的に書こうぜ -- &new{2024-01-17 (水) 20:40:58};
--ドロップ対象の敵をまじめに数えた人おるんかな？知りたい -- &new{2024-01-17 (水) 18:54:17};
---クリアしたことがあるなら冒険者手帳でどのエネミーがドロップするか見れるよ。ただWave5EXはなったことがないのでわからない。キングゴブリンはドロップ表記あるけどWave10だけかもしれない。あとはWave4の2ボスはなぜかEXで出たことになってなかった。それ以外は出るっぽい。ただし宝箱なので見逃しはありそう。 -- &new{2024-01-17 (水) 20:37:28};
---だからその冒険手帳を確認して数えた人いるのかなっていう他力本願な話だ -- &new{2024-01-17 (水) 22:02:41};
--確認しようがないから0%だとしてもなんの不思議もない。というかここの運営の姑息さからいって0%にしてると思う -- &new{2024-01-17 (水) 23:32:39};
---草。じゃあXの入手報告はフェイクか癒着だと思ってるんか草。いや草 -- &new{2024-01-18 (木) 00:00:01};
---ネット麻雀で牌操作の存在をガチで信じる人間がいる現代やぞ、どんなネトゲにもこういう奴は存在するんや。 -- &new{2024-01-18 (木) 00:28:45};
---ドッカンテーブル -- &new{2024-01-18 (木) 01:06:50};
---ネクソンのガチャの排出率も0になってたし牌操作ももちろん余裕でプログラムできる。逆にやってないと思わせたいお前は運営の人間なのは自明だな -- &new{2024-01-18 (木) 02:04:53};
---ネクソンはそもそも「ガシャの排出率を公開しない」っていう別次元の存在だから…。 -- &new{2024-01-18 (木) 09:51:23};
---まあ実際はちゃんと金狐ドロップしてるし、枝主のズレたネガキャンってことは確定みたいやな -- &new{2024-01-18 (木) 11:06:35};
--解析内容は今まで全て真実だったんだから期待値10万回クリアは本当だけどな。流石に確率低すぎてEXラッシュ人口が減りすぎているのが問題なんだし -- &new{2024-01-18 (木) 19:22:30};
---確率よりも報酬のしょぼさが人口減少の原因でないかな。まあ、報酬が魅力的になると、あかん人もEXに群がってくるんだけどね -- &new{2024-01-18 (木) 19:56:38};
---EXラッシュでそれなりの確率でG5プラグ出てくるようになるならある周回する気出てくるんだけどね。 -- &new{2024-01-18 (木) 21:02:01};
---期待値が分かるってことは、何体が落とすか分かってるってことか？教えてくれ -- &new{2024-01-18 (木) 23:13:15};
---ゲーム内の図鑑、ボスとDPSチェック2体のリストにEXないけど、それ以外全部ドロップ対象のようですよね、EX一回92体でドロップ率0.0001％だとしたら期待値は1万1千回じゃない？ -- &new{2024-01-19 (金) 23:13:52};
---今までで4、5回はドロ報告あるんだっけ？単純計算で5万回くらいはEXラッシュプレイされてるのか -- &new{2024-01-19 (金) 23:16:23};
---ありがとう。じゃあ1万1千回転回してやるぜ -- &new{2024-01-20 (土) 16:40:41};
--海外の解析なんかこのク◯ゲーにおらんだろ -- &new{2024-01-19 (金) 16:41:54};
---じゃあ今いる解析はなんなんすかね… -- &new{2024-01-19 (金) 16:44:01};
---何でも否定から入る奴は相手にするだけ無駄よ -- &new{2024-01-19 (金) 19:44:56};
-EXラッシュ野良の当たり構成考えた。異論は認める。
イージスファイター×２～３
ツインストライカー×１～２
ブラストアーチャー×１
他×１～２
こんな感じになると、DPSフェイズ遠距離で突進誘発する地雷来ない限りはかなり安定する気がした。
回復力が高いうえに、防御力もあがるので安定する気がする。
あとは何人かB-アインレインαいれば、ナッポ事故も減る気がした。
周回速度ではなく、安定感高めの構成なので、多少DPSフェイズ遅く感じるけど、時間切れになることはそうそうないと思う。 -- &new{2024-01-21 (日) 23:26:17};
--他(杖以外) -- &new{2024-01-22 (月) 00:56:12};
--構成どうこう以前に最近周回を始めた人が多いのか後半の流れとかギミックを理解してない人が多すぎるように思う。中間DPSチェックはチェック直前のゴブリンでスキルを無駄うちせずドゴルマンの足元に集まれば余程装備がそろってない人が複数いるでもなければ越えられるので構成どうでもいい。問題は後半のウェーブ以降の仕組みを理解してなくてボス殴り続けたりボスを巻き込みでULT撃ち込んで３ウェーブ分くらいまとめて沸かす癖に処理できる火力が無い人が増えた事、後半はボスのHPでウェーブ進行するからボスはPT火力見て削りすぎてはいけないしULTは各ウェーブの中ボスと雑魚にまとめてぶつけるもので大ボスにぶつけるものじゃない、そういうPTに限ってナッポも最初に狙わないから事故が起きる -- &new{2024-02-02 (金) 20:48:13};
--DOSチェックはドゴルマンに集まって2体巻き込む/後半は寝かされてるボスは起こさない。是さえ守れば普通はいけるからなあ。個人的に当たりというか楽なのは盾2～3玉1弓1火力1～2が楽。最後まで常に一点集中でほぼ真ん中から動かなくい被ダメ少ないクソ楽。各自きちんと動けるの前提だけど。 -- &new{2024-02-03 (土) 14:42:29};
---今回のEXは普通につまんないね。周回してた常連たちもあんまり見かけなくなった。 -- &new{2024-02-09 (金) 08:51:50};
---木ミスった。スマソ。 -- &new{2024-02-09 (金) 08:52:33};
---EX3から野良マッチ出来なくなるから固定化してるだけだと思う、マッチングでいけるのは2までで3からは高難易度コンテンツ特有のプリメイドでPT作ってしてねって形式に変るから野良マッチ主体で遊んでた人たちも最近は上手い人から声かけられてフレと行くように変わってきてる -- &new{2024-02-10 (土) 20:43:40};
--イージス3はさすがに過剰かと火力も減るし、盾が1か2、弓1、玉1、残り斧がベストかと思う、今回は闇やられあるし槍は不利かな肝心なとこですかる、杖は可哀想だがアプデまでは外れ枠かな -- &new{2024-02-13 (火) 01:22:18};
---杖は固定で回るならデバフ込みで超安定枠だけどね、野良斧は回避コスト低い職なのに九州だけでなんとかなると思ってバースト食らってる地雷が多い、ドゴルマン相手に正面から殴ってなんかめちゃくちゃ削られたとか言って４んでるようなのばっかだよ -- &new{2024-02-17 (土) 23:46:08};
-1/24からのEX2段ボスは幽久たる咆哮の模様。あと2月からEX3段開始。ボスは朱に染まりし機神･オーバードラウグアルマ？･三式機動歩哨レギオンぽいけど・・・レギオン滅茶苦茶苦労しそう。 -- &new{2024-01-22 (月) 21:11:11};
-今度のEXも例によってボス入れ替えだけで特に攻略に変わりは無いのね。むしろ、お鳥様でなくなった分、グランド武器が通用するから楽になった？ -- &new{2024-01-25 (木) 22:54:47};
-現在より新規EXの執筆を行うので編集は控えるようお願いします_(:3/_)_ -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2024-01-26 (金) 15:03:51};
-固定で最速求めるとかでもない限り、咆哮再びも火武器が安定しそうですね。 -- &new{2024-01-28 (日) 23:52:07};
--まじ？闇やられで被ダメ軽減出来る分多少は火より安定するかと思ったけどそんなこともないのか -- &new{2024-01-29 (月) 00:32:09};
---被ダメが気になるようなPTが闇武器担いでもDPSチェック突破できなくなるのがオチ。火耐性でないなら火武器でいいはこのゲームの全てに当てはまるからEXも例外ではない -- &new{2024-01-29 (月) 09:32:58};
---あぁ、DPSチェックがあるからそりゃそうか。なんというか運営のガバが目立つゲームやなぁ -- &new{2024-02-02 (金) 13:02:33};
--野良でも闘技者持ってくる人多いし、土でも火に負けるくらいだったから闇が勝てる道理がなかった -- &new{2024-01-30 (火) 21:35:34};
-ラッシュ5段のプラグの出やすさってスキル<©複合ステ<単ステの順だと思うんだが、獅子奮迅は例外的にスキルと同程度に設定してあるかもしれん。まだ1000周ぐらいしかしてないから単なる偏りの可能性もあるけど -- &new{2024-02-02 (金) 13:00:37};
--そんな事は…って思ったけどラッシュ5段か。EXと上級ミッションなら複合プラグ≦スキルプラグ＜単ステプラグだと思う。単ステから1/5～1/6で複合とスキルが出てる。自分の手持ちプラグ参照データ 単ステ(各4種類)280個前後 複合(5種類)55個前後 スキル(12*6=72種類)13～19個前後。スキルプラグだと種類が豊富すぎて出てないように見えるって可能性はない？ -- &new{2024-02-03 (土) 12:31:20};
-EXのWave10は無理にキングゴブリンを倒してからWave11に移行するより敵が多く残っている状態でWave11に移行した方が良い気がしてきた。なんなら火バーストでWave10，11同時でもいいとすら思ってる。ボス2体しかいないときはドレフィ回復もまともに出来ずジリ貧になってしまうので。それなら一気に敵を湧かせてチェインの暴力で切り抜けた方が野良は安定すると思う。 -- &new{2024-02-13 (火) 00:36:50};
--わりと同じ意見、今日周回してたが20回くらいやって失敗が3回だったかな2回はキングゴブリンとボスだけの状況から味方が落ちだして崩壊したな、残りの一回はナッポ祭りでやられた。みんな攻略に慣れてきたのか成功率は高かった気がした。ダメージミッションは一度も失敗にならんかったな自分が斧使ってたからしっかり火力出てたのか案外条件ゆるいのか、盾がうまくボスを集団から引き離してくれると案程度が凄いクリア時間は少し伸びるが -- &new{2024-02-13 (火) 01:14:36};
---野良マッチの場合イージス1とかなのにキングゴブリン沸いた後咆哮固定に行くイージスは何考えてるか分からないけどね。咆哮隔離するなら殴らない方が属性やられたまらないから弓居れば寝るし、放置する場合もうっとおしいだけで咆哮はそこまで脅威にならない、逆にキングゴブリンは動きは遥かに咆哮より早いしスタンやバインド無い職だけに投げられてもどうにもならないからイージスが最優先でタゲ取るべき相手なんだけどそれ放置してずっと咆哮いく野良盾めっちゃ多い。 -- &new{2024-02-16 (金) 06:06:07};
---俺は盾が咆哮のタゲ取ってくれた方が楽だと感じるよ。 -- &new{2024-02-17 (土) 01:47:03};
---もちろんそれはそうでしょ、咆哮を弓が眠らせたり盾が端っこで受け持つならそれがいいに決まってる。それが出来ずに咆哮とキングゴブリンの２体だけが暴れて崩壊するケースの話かと。眠らせて黙らせてるならそもそも崩壊しないし -- &new{2024-02-17 (土) 02:23:41};
---咆哮よりキングゴブリンのタゲ取れみたいな書き方だったからさ～ -- &new{2024-02-17 (土) 08:04:30};
---ごめんね、自分が流れを勘違いしてた。個人的にはどっちでもいいかな、どちらもクソ動き回るって点では同じだし片方なら誰も死ななくて咆哮とキングゴブリンだけ残って暴れるのが一番崩壊しやすいから隔離できるならどっちでもいいかな -- &new{2024-02-17 (土) 11:18:30};
--玉がいるかどうかで変わると思った（盾視点） 終盤ナッポまでまとめて沸かせた時に盾1~2人だけだとブロウビートでまとめきれない逃げ回る雑魚を抑えきれず苦しい場面があった 職かぶり編成事故当たり前の野良ランダムマッチだと何が正しいのか毎回悩む -- &new{2024-02-16 (金) 19:30:50};
--あといかにみんな固まるかが重要だわこれ。全員ばらばらの位置で戦ってドウラグやオーガが常に突進し続ける状態で轢き殺される野良が多い。 -- &new{2024-02-16 (金) 23:56:25};
---マッチングPTなら最初に構成見て弓1ならまとまらないとヒールCTが絶対に間に合わないって認識するべき、逆に弓側やタンクやDPSは斧が不在ならチェーンボーナス付く前の最初に事故が起きやすい認識を持って初動の立ち回りを行うべき、オーガは炎獄がフィアー持ちだから遠距離から仕事出来るクラスは炎獄処理までは離れてるのが正解、全員最初からまとまったら誰が解除するんだ、近接はそれを認識して炎獄にタゲ最初集中する意識を持った方がいい、次ウェーブに持ち越すと非常に面倒、その後は遠距離職も全員近くにまとまれ -- &new{2024-02-18 (日) 00:08:59};
--難しい問題だな。自分もメイン斧で、キング出たら絶対に離れないでタイマン勝負やる事にしてるが、キングのHPチューチューしながら戦ってるんで2体になってもそんなに崩れず、むしろナッポの横やりが死因になるケースがあるんよね。ただ、キングのタゲが外れてダッシュ攻撃し始めると、事故発生の引き金になるのも経験してる -- &new{2024-02-17 (土) 18:26:48};
--玉メインだけどメンツによってWAVE10とWAVE11まとめるか決めてる。全員まともならとっととクリアしたいから全沸かし（他の人、特に盾とかがWAVE毎殲滅の丁寧プレイしたそうならもちろん従う。）1～2人微妙な人がいたらキンゴブ倒してからナッポWAVEへ。理由として、1～2人の床ペロならキンゴブ相手でも余裕で蘇生できるが、ナッポが混ざるとバクチ要素が出るから。3人以上微妙な人がいる場合だと、バクチでナッポも沸かせる。経験的にキンゴブ相手に3人床ペロは高確率で失敗になるから、チェインごり押しで誰もナッポにならない事を祈りながらでいく。まあ正直3人以上微妙だと失敗してもしゃーないという気持ち。 -- &new{2024-02-18 (日) 17:23:26};
---周回しまくってると開始部屋でだいたいパーティの実力が分かるようになったな、まずプレイヤーが少ないせいでEXの常連なら名前見れば分かる。火武器以外で来たり武器が見えないと外れケース多め、裸の男キャラはわりと有能なの多め、最初のオーガでばらけて苦戦したりダメージチェックで角有に突っ込むのが三人くらいいると時間の無駄だから落ちたくなる、そんなクソパでも頑張るとクリアできる事もあるが -- &new{2024-02-18 (日) 17:52:19};
-EXに限らず上級でも言えるが、ともかくみんな固まって戦え散らばるな遠距離職は近距離で戦え、遠くの敵に向かうのは最後か全員で。さんざん言われてるが野良だと守れない人が多いね。EXで壊滅する理由の圧倒的一位がバラバラで行動する事って言っても過言じゃない -- &new{2024-02-17 (土) 00:05:22};
--そういやNG行動は頻出するけど、逆にEXラッシュでこうしてくれると助かる。こういうしてくれる人は神だなってのある？参考にしたい -- &new{2024-02-17 (土) 23:42:33};
---NGの逆が良いプレイと言えるけど慣れればなれるほどそれは出来て当たり前ってみんな捉えるからね、ファインプレイなんて存在しないからNG行為を避ける事を目指した方が良いよ -- &new{2024-02-18 (日) 09:46:47};
---実際、EXラッシュはNG行動しなければそこまで難しいものでもないからねぇ。強いて言うならDPSチェックのときにしっかり2体同時に攻撃することかな。安定させたいなら的確なバインドやスタンを練習。 またNG行動になっちゃうけどDPSチェックにオーガの方に向かうと失敗コースレベルの大戦犯 -- &new{2024-02-18 (日) 13:33:13};
---このゲームはシンプルだし、ラグも酷いから神プレーなんか存在してないかと、来たクラスで丁寧に出来る事を全てするのが神プレーかと、弓なら仲間のHP管理して回復してくれてダストをCT毎に効果的なとこに打って、グラブレも同じ、属性蓄積貯まってるとこにレゾ打って、咆哮を離れたとこで眠らせて、ナッポが出るウェーブでウルト、離れて戦わない、仲間の状態異常を反応よく治すと当たり前の事ができたら完璧な弓かと、斧はシンプルだな死なないで効率的に最高火力出すだけ、ベストを尽くすなら杖や槍で来ないのも大事かな槍も強いんだが今回は合わない、杖は強化されるまではダメかな -- &new{2024-02-18 (日) 17:40:48};
---弓は神だなってプレイ多いよー炎獄の咆哮合わせリフレとかね。それにどの武器でもチャレンジのオーガ止めしてくれる人は神だね斧だけ難易度高すぎるができたらかっこいい -- &new{2024-02-19 (月) 00:20:09};
---咆哮は見てから回避が不可能なんだから近くに居たら解除役は運ゲーになるんだよ、見てから回避できるなら解除役要らないだろ？自分で書いてる内容が矛盾してるのわかるか？技術挟む余地じゃないんだ、だから火力ある初期攻略固定は炎獄を最初にきちんと落としてたんだよ、サポートは本人以上に回復や解除を受ける側の動きに結果が左右される微妙なクラス
オーガの突進も別にヘイトリストにのってるやつが遠くに居るとするランタゲじゃないからな？ヘイト1位が一定距離以上にいると発生するだけでつまりイージスが集団のヘイト最上位を維持出来てないから発生するんだ、解除も欲しいけど離れないでくださいは無理難題だしゆるゆるのダメタンクの時だけ発生してることに気が付かないとね -- &new{2024-02-19 (月) 02:56:27};
---ゆるゆるのタンクって書いちゃったし補足が必要だけど、イージス本人に問題が無くてもバフがまだ詰まれる前に開幕オーガから大ダメージ食らうダメージディーラーが複数いたら当然大ヒールと大ヘイトが発生するわけでこれはイージスの責任というより何も考えていないダメージディーラーの落ち度って事になる、仕組み分かってりゃ理解出来ると思うけど原因は案外別にあったりするんだよ -- &new{2024-02-19 (月) 03:05:48};
---色々考えたけど、多分ツリーを認識できてないのかな。枝をちゃんと見てみて -- &new{2024-02-19 (月) 17:58:07};
--単純に回復がまわらなくなるのもあるけど一人でタイマンしたがるダメなのがEXラッシュでも野良だと居るからね、基本的にアタッカーはフォーカスあわせて敵の数を減らすのが最優先、寝てるやつ起こした挙句タゲも取れずに一人で殴ってるやつはブロック入れられても文句言えない -- &new{2024-02-18 (日) 09:11:52};
---敵が遠くの味方に狙いに行くのがクソ面倒なんだよな、オーガ、咆哮、キングゴブリンが暴れまわるのも離れてる人がいるからなんだよな全員が固まってたらドレインフィーバーがあれば大技だけ避ければ耐えられるはずなんだが -- &new{2024-02-18 (日) 17:43:22};
--全員でまとまって殴れはそうなんだけど遠距離から闇玉ばんばん飛ばしてくる敵放置でボスとか殴り続けてるの見ると先に遠距離敵処理しに行きたくなるわ。闇やられ闇バーストで結局処理遅くなるしねえ -- &new{2024-02-18 (日) 22:18:57};
---フォーカスが一番効率いいから空気を読んで人が集まるとこ殴るしかない。玉がいて全部集めてくれたら話は早いんだがいない場合やいまいちな玉もいるし。１人で遠距離の敵を殴りに行くのは悪手(waveの殲滅の最後の雑魚数匹とかならともかく) -- &new{2024-02-18 (日) 22:33:09};
---処理しにいって処理出来てないしそのタゲはアーチャーに行ってるだろう、だから寝かせてあるんだ、無駄に殴って起こしてもタゲすら向かない状況で敵弾を避ける作業だけ増やしてるだけだからおとなしくみんなと同じの殴ろうな -- &new{2024-02-19 (月) 02:19:04};
---弓が全部眠らせてくれりゃいいけど流石にそうはならんし。弱い遠距離雑魚から倒せばいいのにひたすらボスだけ殴って遠距離攻撃食らいまくって闇バーストしたり床ペロったりしてるのほんとアホだよ。玉がいなくて総崩れになるの大抵このパターン -- &new{2024-02-19 (月) 11:08:04};
---ボスから離れたら突進誘発するからより状況悪くなるでしょ。EX2段に出てくるデカブツはどいつも厄介な突進持ちなんだから。それにヨルクと違って闇バーストしても大回復されないし、意図的にバーストして属性耐性獲得するのはむしろセオリー。それで床ペロしてるのはそもそもHPが低いのが悪い。というかね、まばらに点在する遠距離雑魚を狩る間はチェイン稼げなくてドレフィで回復できんのよ。余計に総崩れしやすくなる -- &new{2024-02-19 (月) 11:22:27};
---EXラッシュとドラーヴァ上級でHPリークの回復量仕様に違いなんてないけどどういう認識してるんだろう、がっつり回復されてますけどね、バーストして属性耐性つけるのが有効なのはリフレシュもらえる時くらいでその場合なおさら一か所にいるべきだろうね、へんてこなセオリーだなぁ -- &new{2024-02-20 (火) 00:39:15};
---逆にどう考えたら同じに思えんだよｗ一人で闇沼踏み続ければHP大回復、なんなら大技防げなかったらHP全回復される上ドラとEXラッシュのどこが同じなんだ？EXの敵は単発高火力が主体でリーク効率は低い。闇やられLv2は実質火力30%低下、一度バーストしてしまえばその後雷やられになることも防げる。弓がいなくても総合的に見ればさっさとバーストしたほうが得だよ -- &new{2024-02-20 (火) 01:12:50};
---先にボス殴るか遠距離殴るかは意見が割れるだろうが、どちらにしろ全員が固まって殴らないといけないのは絶対なので、空気を読める人が合わせるしかないかな、個人的にはキングゴブリンを放置したり暴れさせると崩壊するケースが多いと感じるからキングゴブリンが出てきたら全員で張り付きが正解だと思ってる、咆哮は端っこで眠らせるか盾が遊んでもいいし、面子やバランスがしっかりしてるなら一緒に殴って全湧きさせてサクっと終わらせたい -- &new{2024-02-20 (火) 01:14:38};
---斧玉弓盾がいるとやっぱ非常に安定する。これはほんとそう思う。だからクラスが偏ってるときは6人揃ってもロビーで無駄に待たされるんだしその間にクラスチェンジさせて欲しい。 -- &new{2024-02-20 (火) 01:37:48};
---賛否あるとは思うが本当に変えさせてほしい。盾4とか弓4になると落ちる人も多いし。時間内に変更可能とかだと被ってた人が全員変わるとかあるから原神のマッチングみたいな画面欲しいな、お互いのクラスを見て各々のキャラが決まったら開始を押せるみたいな -- &new{2024-02-20 (火) 01:53:58};
---というかスタンかバインドがないとDPSチェックの難易度が鬼のように上がる仕様なのがクソな気がするぜ… -- &new{2024-02-20 (火) 02:05:38};
---自分自身が火力職で行くとほぼ100%でダメージチェックは通るな。失敗するのはスタンやバインドというより初心者が混ざって角無しから離れてしまったりして走られて終わるケース、スタンやバインドあると楽だが無くても足元に全員で張り付けば余裕 -- &new{2024-02-20 (火) 02:18:27};
---DPSチェック開幕暴虐のタゲ取った人が巨魁から回避１．５回分？の距離離れて暴虐との間に立つことで暴虐の突進が巨魁の位置でちょうど終わる。特にタゲ取りやすい杖弓は理解した方が良い。 -- &new{2024-02-20 (火) 05:57:10};
---その初心者が混ざったときでも強引に押し切れるようになるのがスタンとバインドのデカさよ。野良でやる以上初心者を排除するなんてできんし -- &new{2024-02-20 (火) 13:13:48};
---待機ルームでのクラスチェンジは欲しい所だね。話し合いで切り替えてもいいけど、面子見てすぐさま無言で切り替えてもいい。後、手動で準備OKボタンで開始するのも用意してくれれば尚いい。正直、斧4だって、敵をまとめられないからきついし -- &new{2024-02-20 (火) 14:53:38};
---固定というか、ちゃんとした編成でのEXラッシュはわりと面白いんよな。偶にナッポ化とかで事故ったときにリカバリーしていくのもマンネリ防止になってよい。ただ野良でやる分にはその面白さを滅多に体験できないのがもったいない。 -- &new{2024-02-20 (火) 15:38:41};
---暴虐と巨魁のPOP位置は毎回固定じゃないから巨魁の真後ろに立ってても丁度巨魁の位置で突進が終わったりしないぞ？沸き位置によっては普通に突き抜けてきて吹き飛ばされるし回避しても突き抜けていく、起きバインドで止まってるの勘違いしてないか？バインドのエフェクト修正後今度は見えにくくなってるからなんで止まってるか分かってない人もいるのかもね -- &new{2024-02-20 (火) 19:11:36};
---暴虐:タゲ持ちキャラ:巨魁で回避なら同じ位置に誘導できる。暴虐:巨魁:タゲ持ちキャラなら「丁度巨魁の位置で突進が終わったりしない」ニキの言う通りや。「巨魁から回避１．５回分？の距離」の言葉を借りるなら回避1回転分じゃないかな。突進してくる暴虐・タゲ持ち・巨魁を一直線にする。突進してきた暴虐に向かって回避。これで大体重なる。突進はなぜか回避ですり抜けるとおっとととって感じで止まるんよな -- &new{2024-02-20 (火) 22:40:52};
---封印されし暴虐：ヘイト対象がある程度遠い場所に行くと非常に高い確率で突進を放つ。この時の突進は対象から回避１．５回分後ろ側で停止する。 -- &new{2024-02-21 (水) 09:52:32};
---これヘイト対象限定なのかな？まだあんまり検証できてないけど、自分がヘイト買ってなくてもいい感じの場所でジャスト回避したらちょうど重なったんよね（バインドもなし）。 -- &new{2024-02-21 (水) 10:26:32};
-オーガの突進ってヘイト対象を終着点にしてないでしょ？数字は仮の適当な数値で書くとヘイト1位が8M以上離れてる時に10M移動する突進スキルを撃つ、こんな感じの内容、だから巨魁とオーガが13M離れた位置に沸いて巨魁の後ろにすぐ集まればオーガは3M歩いて10M移動する突進をかましてくから丁度巨魁の位置で止まる、けど巨魁とオーガが8M離れた位置に沸いた場合巨魁の足元にヘイト対象が居ても回避してもその位置から2M先まで突進する、移動距離固定値だから巨魁とオーガの沸き位置次第で左右される -- &new{2024-02-21 (水) 11:01:09};
--いや、突進の移動距離は固定じゃないよ。これはどのボスの突進もそう。 -- &new{2024-02-21 (水) 11:04:55};
-注意：このページはアップデートにより本日中に各コンテンツを分離し、分かりやすい一覧にリニューアルされます。有志の皆様は編集を控えていただくようお願いします -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2024-02-28 (水) 13:43:54};
--ページの分割と情報の分配が終了しました。ご協力ありがとうございます。 -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2024-02-28 (水) 16:35:37};
-ストーリー途中で6段解放されたから行ってみたけど後悔･･･。ネタバレエネミーが居るのでストーリー未終了の方は注意。 -- &new{2024-02-28 (水) 22:15:13};
--マジか。レベル上げ優先で行こうかと思ってここ見たが、これ聞いてストーリー優先させることにしたわ。ありがとう -- &new{2024-02-29 (木) 14:30:34};
-EXは朱神残したままチャレンジの2回目が始まると事故りやすいかな。パーティーの火力低いなって時は1回目の追加沸きを倒さない方がいい。あと朱神と追加沸きを同時に倒すとそこでクリア扱いになった多分バグ -- &new{2024-03-03 (日) 00:14:27};
-6段はボスが暴れ回るから、周回レベル上げ効率なら5段の方が良さげなのかな？ -- &new{2024-03-05 (火) 22:21:38};
--流石に6段だと思う。G4プラグも落ちるから -- &new{2024-03-06 (水) 11:50:32};
-少し予習してからEX三段挑戦。野良で初挑戦クリア。ボスクラスのエネミーが隔回で必ず出現するので、油断して高火力で即落とされる危険が常に付き纏う感じか。あとエネミー撃破条件のチャレンジが2回発生するけど、初期位置がバラけてるので集敵する人の立ち回りがすごい重要。ただ二段周回してきた人にとってはやや易しめに感じるかも。 -- &new{2024-03-02 (土) 21:57:33};
--斧玉で生命盛りしたら過去1番楽かもしれない。朱神までは2体残しで次ウェーブ。朱神以降のゴーレムガルデはアンチパラライズ入れればわざとバーストさせて属性耐性獲得もあり。巨猪は盾が居れば完封できる。 -- &new{2024-03-04 (月) 11:34:32};
---オール70でエンハンスに生命を四ヶ所とアンチスタンで6500超えるくらい、玉だと余裕でHP10000超えるので耐久は２段時代より簡単になった印象、野良だとかなり沈む人が多いが銀ナッポ狩してなかったりエンハンスイマジンでHP入れてないんだろうな -- &new{2024-03-04 (月) 22:01:07};
---矢尻:生命G3も上アルストンで出るし、B:ピッカリペッカーも生命G4！HP1100。作成が採取でいいし派遣マウントでもいいのもうま味。 -- &new{2024-03-05 (火) 07:38:47};
---雷属性やられの麻痺もどきにアンチパライズは効果ないよ？斧でアンチスタン抜く人をちらほら見るようになったけどウォークライにはCTと効果時間の都合上隙間が出来るし実際スタンして止まってる斧を最近良く見る、アンチスタン抜いて上がるステより完全停止してる火力ロスとリスクの方が高いんじゃないかなって思った。 -- &new{2024-03-05 (火) 13:21:28};
---雷やられ発動中のしびれには効果ないけどバースト後の麻痺はアンチパライズで防げる。だからとっととバーストすれば痺れなくなる -- &new{2024-03-05 (火) 13:40:55};
---玉は兎も角斧はウォークライG4がバグか知らんけど雷と闇の属性やられの状態異常まで無効化してるからバーストしてアンパラつけてまで対応する利点ってなんだろう？ -- &new{2024-03-05 (火) 13:51:20};
---アンチパライズをおすすめしているのは、上記の枝にもあるように「わざとバーストして雷蓄積を０にする」事で機能不全を防ぐ選択肢が出来るからでございます。 現Verの斧はウォークライに状態異常無効があるのであまり恩恵が無いように感じますが、他職は対処難に至りがち。そんな時毎回都合よく対処してくれる弓がいるとは限らないので、「どうしても麻痺になりたくない人に向けたオススメ」になっております。 -- [[ラッシュのヌシ]] &new{2024-03-06 (水) 10:34:25};
---ヌシの落ち着きが癒し。なんか惚れる -- &new{2024-03-10 (日) 07:19:10};
-今回のEXでも金狐掘れるのかな？ -- &new{2024-03-11 (月) 07:19:04};
--朱神以外のフェーズボスと最終ゴーレムとガルデ、お仕置きの炎獄3匹と剛腕3匹もね、炎獄は朱神残ってると火バーストマッハなのと操作不能技来るので出さない方が無難、時短朱神倒しは猪、ゴーレム×3 ガルデのドロップ期待枠すっ飛ばすのでもったいない -- &new{2024-03-13 (水) 01:25:19};
-今回のEXは弓盾でも光持ってくる人が多いから、支援職で行きづらいな。支援偏重パで18分もかかったぜ。朱神と9分くらい戯れてた気がする -- &new{2024-03-10 (日) 19:53:39};
--最低限でも弓と -- &new{2024-03-10 (日) 20:58:38};
---ミス、最低限でも弓と盾だけでも必ず火で来てくれればいいのにね、逆に斧と槍は光で来ないとダメだが -- &new{2024-03-10 (日) 21:00:45};
--デスペラードαの属性蓄積値が高いから斧複数いて光武器で使われたら弓が火武器や火Bイマジン積んで無理矢理火に変えようとしても厳しいのが今の現実だけどきちんと認識してる？無理ならステが落ちる火Bイマジンつむ意味ないし、バフイマジンやカニを選択する、タゲ受けも多いからステの高い70光武器の方が当然マシにもなる -- &new{2024-03-12 (火) 10:19:31};
---光が環境に多くて支援職が重なったときにつらいから、支援職を野良で持っていきずらいねって話をしています。光と火どっちを持っていくべきかなんて話はしていませんよ -- &new{2024-03-12 (火) 17:07:41};
---野良マッチ前提の話だと思うんですが違うんですか？支援が被ることもあればそうじゃない場合でも上記の様な事が起きるので火武器は今環境持っていきにくい現状があるって言ってるんです。それに弓が被った場合G4グランドのせいで土バーストしやすくなるのでどっちにしろです。 -- &new{2024-03-12 (火) 17:26:23};
---支援職そのものが光にしろ火にしろ野良で持っていきづらいという話をしています。枝位置をミスってはいませんか？ -- &new{2024-03-12 (火) 17:40:46};
---支援6人だろうが火で削り殺せるから火持ってこいって話だろｗむしろ弓6とか地雷より早えーわ -- &new{2024-03-15 (金) 10:35:02};
---自分が火を持っても、周りも火蓄積を狙うとは限らないから、自前で火力を出しにくい支援職で行きにくいということでは。野良に期待できないゆえに。 -- &new{2024-03-15 (金) 10:48:44};
---それで正解やな。俺が書き込んだのは「今の環境で自分がどうすべき」かであって「環境の理想はこうあるべき」ではない。この二つを混同するとややこしくなる。まあ俺も理想の環境は偏重パのケアで弓盾は火だと思うが、環境にどうこう言ったって仕方ないしな。持って行かないことにした -- [[木]] &new{2024-03-15 (金) 18:52:49};
--盾と弓で光武器の人は何を考えてるんだろう？っていつも思う。まあ何も考えていないから光武器なんだろうが、盾と弓は絶対に火武器の選択肢しか存在しないのに -- &new{2024-03-15 (金) 08:07:29};
---盾で行くことが多いけど、仮にもEXに参加するレベル帯が何人も摂理持ってきてる時点で火は諦めた。前派生とピラーで許してくれ。 -- &new{2024-03-15 (金) 10:26:10};
---火武器の価値は火属性状態異常を引き起こせなければ腐ってしまうし、次点で弱点武器を持つことは理にかなっている。何も考えずレベルで選んでるかもしれないけど。 -- &new{2024-03-15 (金) 10:36:37};
---ちゃんと数字で火武器がいいと解説してくれ。野良が考えてないというより「俺の方が賢いんだぜ」勢が説得力がないのほうだろ -- &new{2024-03-15 (金) 14:45:03};
---EXは光で良いよ敵のHPが低いので火スリップ&バーストにする利点が無い、強い斧1人いるだけで支援だけ火持っても火バーストには出来ないしそもそも削りが遅い、弓なんかも勇猛入れてサジタリウスβをバースト前にボスぶち込むともっと早く終わるから -- &new{2024-03-15 (金) 14:47:54};
---今あえて弓盾で行くなら光の方が正しいだろう。弓盾で行くなよって話だけどな。あと機神の討伐は大概火の方が速くない？利点がないとは思わないな。それとも俺がパーティ運悪いだけか？ -- &new{2024-03-15 (金) 18:36:13};
---上の枝にも書いてあるけど、斧のデスペが高威力かつ高蓄積、槍・杖は言わずもがな。DPS陣が軒並み光武器で来る以上、盾弓が火武器持ったとて焼け石に水。構成云々は、とっくの昔に分かっている事なのに、いつまでもマッチングバランスを調整しない運営がクソ過ぎるだけの話。野良は構成ガチャなんだから「無理な時は無理」と割り切った方がいいぞ。 -- &new{2024-03-16 (土) 22:35:30};
---機神って、良いメンバーだと光でも９体チャレンジ終了後あたりで沈まないか？同じメンバーで火持ったらどれくらいか分からんが、大体チャレンジ終わる前に倒してる、とかなら火の方が早いのかもな。 -- &new{2024-03-16 (土) 22:42:29};
---いやだから、弓盾が火武器を持つ理由はDPSがいるときに火バーストにすることじゃなくて、弓盾が多い時でもクリアできるようにするため、だから。 -- &new{2024-03-16 (土) 23:05:36};
---いやそれは分かってるんだが。最悪を想定して頑なに火を持っていくより、ダメならダメで、そもそも構成ガチャが諸悪の根源なんだから、割り切って光武器でもいいと思うよってこと。 -- &new{2024-03-16 (土) 23:45:25};
---火力の低い弓盾が火から光に乗り換えたところでそこまで火力が増加するわけでもないんであんまりメリットがない。光武器に乗り換えて増える火力よりもダメ構成のときに諦めるデメリットのほうが大きいので弓盾が光武器持つのはよくないね -- &new{2024-03-16 (土) 23:48:27};
---そうか？EXは一人死亡すれば終了なんだから、「これは無理そうだな」と思えばそこで断念、切り替えて次行けばいい。低い火力でわざわざ火武器まで持って粘る方が時間の無駄のような気がするが。 -- &new{2024-03-16 (土) 23:56:17};
---いくら構成がしんどくても断念するのは時間的に効率がいいとしても褒められた行為ではないね。巻き込まれる他人の気持ちを理解できない人はそういうプレイスタイルでいいんじゃねえの -- &new{2024-03-17 (日) 00:35:12};
---続行するにしても、別に他人の気持ちを確認した訳じゃあるまい？切り上げたい人が居てもお構いなく続行するなら、同じことだと思うが。聞こえがいいだけの綺麗事言ってるんじゃあないよ。 -- &new{2024-03-17 (日) 03:25:13};
---野良で厳しい構成でもチャレンジ失敗してもクリアする率が高いし失敗後も遊べる仕様になっている
効率や時間を気にして回るならチームでやれば？と思うがカキコミ見る限りコミュ障だから無r… -- &new{2024-03-17 (日) 14:15:02};
---最初から「無理な時は無理と割り切って光武器でも良いと思う、そもそもがシステムデザイン上の欠陥でプレイヤー側の非じゃない」と言ってるんだが。「盾弓に火以外の選択肢はない」趣旨のコメントに、そうとも限らないだろと言ってるだけ。やれ他者への理解不足だの、コミュ障だの、とにかく自分以外の誰かに責任を被せないと気が済まないようだが、世間ではそういう人を「思いやりのない人、他人の気持ちを考えない人」という。分かったか？ -- &new{2024-03-17 (日) 14:31:49};
---なんかしっくり来ないんだけどEX2と違ってEX3はそんなシビアな内容になってないでしょ？一人死んだらお終いどころか野良4人とか固定なら3人でもクリアできるし来月からSPラッシュ始まるからEXは高難易度としての役割を終えていてあえて難易度落としたんだろうけどさ、それと倒し方にしても周回してる人間の大半が恐らくマウント目当てで箱がMOBから直接ドロップな上チャレンジ失敗で出てくるやつらからもドロップ確認されてるから何がいいかなんてそれぞれで変わるよ、多数がドロップ目当てなら早く倒すこと自体が嫌われてるといっても良い位なんだしね -- &new{2024-03-18 (月) 02:31:11};
---それは何とも言えんよ。野良だとミッション中に意思疎通する手段がないし、コイン目的でスキップ高速周回してる人達もいるので。前回ほどシビアでもなく敵の体力自体低いのに「盾弓は絶対火武器」なんて事はないのだけは確か。前回のDPSチェックがトラウマなんだろきっと。 -- &new{2024-03-19 (火) 02:38:08};
---光盾で脳死ぶんぶんピカピカさせてれば楽勝なのに火バに拘るの謎すぎるわ -- &new{2024-03-19 (火) 11:57:59};
---狐泥狙うかは誘導役に従うわ強い人らの場合逆にどうすんのやるの？辞めるの？全部出すの?って迷うから困る野良は楽しいっす、 -- &new{2024-03-19 (火) 16:44:45};
-前回まで野良で火が重視されたのは「大型の敵２体を１分以内に倒す」というダメージチャレンジがあったから。今回のダメージチャレンジは「小型の敵９体を倒す」という内容になっており、当然バーストなんてしないんだから火で行くのはわざわざ火力を落として失敗率を高める要因でしかない -- &new{2024-03-22 (金) 20:05:52};
--火バーストに拘ってるやつはおそらく一人じゃないかな。やたら偉そうな文章だし。しっかり周回すれば体感できるの事なのに声だけはデカイ。 -- &new{2024-03-23 (土) 11:08:15};
--上水もそうだったが、特定条件下で火バーストが最適だっただけだもんな。理由も理解しないまま妄信して、環境が変わっても未だに火武器担いでくる連中見てると、最早宗教だよ。発表内容を見るに、運営もどうやら理解していなさそうで呆れてくる。 -- &new{2024-03-23 (土) 14:47:20};
--弓なんじゃないかね、同クラス被りを理由にしてるみたいだけど光バーストの方が今回のEXは弓複数でも安定してるんだよね。最悪なのが土バーストなんだけどこれは弓が複数だからってだけじゃ発生しなくて弓が複数でその中に火武器を持って火バースト狙いでバトルイマジンで火蓄積優勢狙う人が混ざった時なんだよね。本来だったらグラウンドG4が2つ敷かれても全員が光武器だったら光優勢になるんで光バーストするだけなんだけど武器での蓄積が火と光に割れてそこにグラウンドG4が複数入ると土が最も優勢になって土バーストするんだよね、誰のせいかはっきりしてるんだけど頑なに周りにあわせず火バースト狙う人はなんなんだろうね。 -- &new{2024-03-24 (日) 00:54:51};
--固定ならバフちゃんと敷いてバーストタイミング合わせて一気に火バーストで朱神終わるんだけど野良は結局残るからな光と火クリア時間に大差ないの
逆に火狙ってる人らより光ガチ勢そろったとき7分とかでスキップせずに終わるから -- &new{2024-03-25 (月) 00:16:04};
-今も金狐いるのこれ？ -- &new{2024-03-23 (土) 03:21:06};
--出てる報告あるよ、チャレンジ失敗で登場するMOBから報告があるからドロップ目的なら上の方の木でも言われている様にフェイズスキップは無しだね、なんならフル沸かせでやりたいくらい、炎獄もアーチャーありで炎獄沸く前に朱神を殺したうえでチャレンジ失敗にわざと出来る固定パなら有りだと思う、注意点としてチャレンジは小型の敵を9体倒すじゃなくて敵を9体倒すなので朱神でもカウントが入っちゃう、だから小型の敵一体残しだとチャレンジクリアになるはずだから朱神も倒すなら小さいの2体残さないとダメだね -- &new{2024-03-23 (土) 19:33:46};
-3/27のEX3段ボスは予想通りオーバードラウグアルマ。斬撃系の威力と範囲がなかなかエグい。あとその後で湧く牙王の攻撃と合わさると闇バーストが急加速するのもなかなかキツい。土グランド60武器で挑んだのでいつもよりやや時間掛かったけど野良初見クリア。とりえず土70武器作ってから周回再開かな。 -- &new{2024-03-27 (水) 20:54:00};
--土武器で盾と弓ばかりになったら地獄だろうな、クリアはできるだろうが -- &new{2024-03-27 (水) 21:36:36};
--更新されたの忘れてて、光70のまま始めたら、土バーストばかり発生してて驚いたわ -- &new{2024-03-27 (水) 21:47:40};
--土武器60グラで行ったけど、この内容なら土武器で行かない方がいいかも、普通にみんな光武器で来てて光バーストになるので自分の火力だけ落とした形になった -- &new{2024-03-27 (水) 22:48:59};
---いや、土弱点だから自分だけ火力落ちるってことはないかと -- &new{2024-03-28 (木) 11:55:25};
---杖のエングラムアッパーみたいなスキルもあるから一人だけ違うと火力が落ちるっていうケースは実際あるよ -- &new{2024-03-28 (木) 13:28:22};
---エングラムアッパーだけじゃ特攻や弱点補正を上回れないから。それに弓の前補正で土体勢デバフ付与できるから土だけが火力下がるってことはあんまない -- &new{2024-03-28 (木) 13:32:52};
---武器更新して土70武器で行ったけどこれ土武器使わない方が良くないか？なんか他属性使った方が削り早いんだがなんでなんだろうな、弱点だし一応土で防御下がってるはずなんだがな -- &new{2024-03-29 (金) 03:41:33};
---それわかるわ本当に土が弱点なんだろうか。 -- &new{2024-03-29 (金) 10:22:19};
---そもそも土やられの性能を活かせる仕組みになってないから、かな。弱点属性だと属性蓄積値が少し増える仕様なんだけど、蓄積値が増える＝バーストまでの時間が短くなるので与ダメアップの効果時間が短くなる。一部スキルの属性蓄積値が増えたりレゾ短縮によりさらにそれが助長されている。そしてバーストはというと氷と並ぶ最弱ダメージ。しかも実は土バースト中はバーストボーナスの与ダメアップは働くけど土やられの与ダメアップはなくなるから恩恵が非常に少ない。バーストする前に倒せるような雑魚に対しては土は有効だけど、バースト必須の大型エネミーに対してはたとえ弱点属性であっても弱いのが実情 -- &new{2024-04-04 (木) 10:39:27};
---なるほどね。よく考えたらまだ修正が入ってないし70武器光土より火バースト狙った方が強いんだろうな。ただもう光か土持ってくる人が多いから何でもいいかって感じか。 -- &new{2024-04-05 (金) 04:44:07};
--行ってきたけど今回も弱点属性でFAですね。 -- &new{2024-03-29 (金) 06:16:45};
---土なら前回同様すぐ終わるね、光ゴーレムG2手放せない人が多いと時間かかる感じ
土が削れないとか何時もの先行残念組でしょ -- &new{2024-03-30 (土) 13:31:31};
---火が一番早かったな、音無が火のせいか野良の火も増えてる、光バースト、土バースト、火バーストと全部会うけどタイム的には火が早い印象、まあまだ20周くらいの感想だから断言はしないが光と土の野良だと10分超えるケースが多いが火だと8分台で終わる感じ、精鋭が集まると6分台で終わるが野良だと厳しい -- &new{2024-03-30 (土) 13:59:49};
---結局バーストは火が早いのは変わらんね杖が必死こいてブレイズしてるのは見る耐性が火じゃないのなら火もありだな -- &new{2024-03-30 (土) 14:31:46};
---結局火バースト土弱点が早いまぁ野良は無理なので前回同様弱点で良い -- &new{2024-03-30 (土) 16:07:19};
---土70微妙って書いたものだけど微妙なのは土じゃなくて70土武器そのものだったわ、60土武器グランドなら順当に弱点だしめちゃくちゃ強い。アタッカーが土一択でアタッカーの属性蓄積が全般的にG4や新スキルで上がってるから盾や弓も土で良いと思うよ、どうせ土バーストするから素直に弱点属性担いで少しでもダメージ上げる方向で良い、SPラッシュで身に染みたと思うけどBイマジンはバフデバフが神なんで属性蓄積イマジンなんか要らんからバフデバフイマジン積んできてな -- &new{2024-04-03 (水) 02:35:40};
--だから残念って呼ばれるんよ -- &new{2024-04-03 (水) 10:25:30};
-SPラッシュの要求バトルスコアが高すぎてビルドの融通効かなさすぎじゃないか？なんかなぁ -- &new{2024-03-27 (水) 22:34:26};
--バトルイマジンのバトルスコアを無くした理由を忘れてしまったんかな、武器は70武器、エンハンスは60か65で揃えないと要求満たせないね -- &new{2024-03-27 (水) 22:45:41};
---そうなんよ、だからBイマジン短縮ビルドとかダメだしエンハンスイマジンの生命の奔流も既存のは殆ど使えないからね。恐らく耐久足りなくなるから新しい65エンハンスイマジンの生命の奔流G4使う羽目になるんだけどアンチスタンなくなるんだよね、武器に生命プラグの時代になるのかもねぇ -- &new{2024-03-27 (水) 22:47:34};
---短縮はいけるんじゃね？新しいのが65で入ったし、切れ者とはしゃごぶと３ヵ所ならなんとかならんかな？はしゃごぶだけは諦めて二ヶ所になるかな -- &new{2024-03-27 (水) 22:50:38};
---自分でまだ計算してないから人から聞いただけだけどエンハンスイマジン全65の5凸と70武器の組み合わせじゃないと申請スコアに足りないらしいよ -- &new{2024-03-27 (水) 23:09:38};
---めんどくせぇｗ -- &new{2024-03-28 (木) 01:09:13};
---自分で確かめたけど、一ヶ所は60でも大丈夫みたい。武器70、エンハンスは四ヶ所65で一ヶ所が60なら大丈夫っぽい。戦争の爪痕が60なので他を65にする感じかな、司祭長、戦争、深き眠り、キンゴブ、岬の秘密が基本装備かな。杖だと面倒だな三葉65の要求がだるい -- &new{2024-03-28 (木) 01:10:13};
---アンチスタン入れれないのにスタン連打してくるんじゃねーだろうな？ -- &new{2024-03-28 (木) 02:38:11};
---この運営は状態異常と地形トラップ多様すれば高難易度になる！って思ってる節があるからなぁ… -- &new{2024-03-28 (木) 07:49:25};
---最近、手抜き装備でEX入ってくるの増えてるから、多少ハードル上げてくれた方がいいわ -- &new{2024-03-28 (木) 15:34:41};
---バトルスコアが高い＝手抜き装備じゃないじゃないぞ -- &new{2024-04-03 (水) 02:32:31};
-1～2パンで転がるからネコ、アインレインα、シャルロットαを上手く回していかないとだなこりゃ。PT募集でも1wave越えられるかどうかって感じだ・・・固定組んで詰めていく感じなのかなぁとは思うが敵の動きとか運も絡むしキツイわこれ -- &new{2024-03-28 (木) 10:52:21};
--そんで報酬は特になし、と。まあ強制されるものでもないしいいか。称号で自慢出来る程度ってのがいい落とし所かもね -- &new{2024-03-28 (木) 11:00:54};
-盾1だとエンハンスサークルの穴が怖くて、盾2だと火力の問題があるややこしい話だな、とりあえずヘビスマは完全にいらない、バトルイマジンはアインレインα、シャルロットα、精鋭、ヒグマ、猛る金色は2枚ずつ用意したい、残り2枠は自由 -- &new{2024-03-31 (日) 05:33:52};
-五段の初回報酬でガシャチケット10枚貰えたりします？ -- &new{2024-04-01 (月) 23:24:29};
-とりあえず基本的な構成はアインレインα、シャルロットα、精鋭、ヒグマ、猛る金色が全部2枚だな、持ってたらアインレインβも入る、フェステやアニマは杖が候補かな弓は我慢すべきだと思う、斧のウォクラ隙消しでフェステ入れるのも有りかな？くらい。ここに上げたバトルイマジンを最低でも三種類は5凸してからがスタートラインだからな野良の募集だと精鋭ヒグマすら持ってない人が多くてな。一人ならともかく二人が全部を用意できないってなるとかなりキツイ -- &new{2024-04-02 (火) 18:20:50};
-盾盾がフェステアイン
弓杖（槍杖）がフェステシャル
斧斧（弓斧）が精鋭ヒグマプロビ金色
斧はウォクラ短縮2枚済み
マノーに合わせて盾弓ULT→マーク付きの槍ULT
最適はこれに決まっとるな
火力不足はフェステのSAインターバル短縮で十二分にカバーできる
問題はフェステが4枚必要とかいう鬼難度
杖？通常3段とエングラムアクバレシャードββ打ってマイン、マノーはグレネ
シャルレイン5凸用意できるなら斧がシャルレイン5凸、他が精鋭ヒグマプロビ金色+がいいかなぁフェステ -- &new{2024-04-04 (木) 09:48:48};
--フェステを過大評価しすぎそんなに強くない全然なくても全く問題がないし、盾二人いるのに盾にフェステ持たせるとか絶対ありえない、アインレインα、シャルロットα、精鋭、ヒグマ、金色を全部2枚揃えた上でフェステは空き枠の候補、つける候補はSAの無い杖、フィアー対策の斧、盾1の場合のエンハの隙間を減らす盾になるが別になくてもいいくらいヒグマ精鋭金色のが優先すべき -- &new{2024-04-04 (木) 16:22:43};
-EXSPクリアした人が通常のEXで結構ペロるんだけど範囲は避けて欲しい盾ゲーです居なけりゃ避けましょう -- &new{2024-04-04 (木) 11:21:01};
--盾いるといないでダメージ差が天地の差になるからな、盾いなくても弓か玉でアインレインαとシャルロットαの短縮3枚持ちとかがいるとこれだけでまず死なないくらいにダメージカットできる -- &new{2024-04-04 (木) 16:17:56};
-SPで杖の通常デバフ入れる入れない論聞くけどどっちが正解なんだろね -- &new{2024-04-05 (金) 13:40:45};
--編成にもよるが入れないが正解、まず敵全体に通常デバフ入れるのが難しいし必ず盾が入るので上派生とピラーが入る、弓のダストα、ヒプノ床打ち、杖アクバレ、エングラムアッパーで大きく上限の50超える -- &new{2024-04-05 (金) 15:09:36};
---さんきゅうー -- &new{2024-04-05 (金) 15:37:20};
---追記で盾と杖を抜くパーティは無いが、弓を抜くパーティはあるのでその場合は通常デバフも入れる可能性ある敵三体に入れるのは難しいし他の行動が取れなくなるから一番HP多い個体にだけ入れるとかになるが -- &new{2024-04-05 (金) 20:02:24};
---最大盾28%・弓32%・杖52%(アッパー+アクバレだけで32%)。杖の通常はデバフ入れるまで時間がかかるのが難点よな。ただ効果時間は30秒と抜群に長い。弓盾だけで完結するから杖は火力とバースト後のアイスシャード+チェインが主要な役割だと思う。参考:盾上派生+12%30秒、ピラーα+16%12秒+猶予3秒。 弓ダスト+20%9秒、スリープ+12%20秒。 杖エングラムアッパー+20%12秒、アクバレ+12%15秒、杖通常派生+20%30秒。 -- &new{2024-04-11 (木) 16:26:52};
-これ5段は杖持ってソロる方がいいな。マッチング待機も味方ガチャもなしで速ければ１分切れるしグダっても1分半くらい、不屈2、3枚積めば被ダメも気にならない。 -- &new{2024-04-14 (日) 16:45:42};
--1分切れるのは杖だけっすね、親玉とアニマ付けて前半グレβワンパンファットマン殺す前にフルバフスキルで準備してキング出たら模様の周りジャンプしながらシャード連射で終了、止まってる時間が長いと氷バーストに後は沸きがちょっと離れた場所に狙撃兵出ると漏れるし、武器は火50グラと氷60デミどっちでも同じぐらいっすねプラグはそのまま勇猛だけで良いしEイマジンも攻撃寄りで良いっすほぼ小物系はワンパンなんで杖だけ40秒台出ます、玉も楽な方ですね、斧槍はスキル発動時に止まってる時間が長いので鈍足、氷バーストになりやすい -- &new{2024-04-15 (月) 00:06:20};
---ボス出たらシャードでいいのか、アインレイン貼ってフレグレレベル1連打してたわ。情報助かるぜ。 -- &new{2024-04-15 (月) 12:01:46};
-ラッシュで放置PT？に遭遇したんだけどこれって何か意味あるの？ -- &new{2024-04-17 (水) 03:04:30};
-EXSPソロの敵はダクソとモンハンをパクった構造になると予想 -- &new{2024-04-17 (水) 14:44:43};
--只のHPと数調整しただけのラッシュのコピペですよ、 -- &new{2024-04-18 (木) 06:26:45};
-ラッシュSPソロ入れるスコアになるの次のアプデからってどういうことだよｗ -- &new{2024-04-25 (木) 07:25:47};
--風車表記のイマジンが実際は矢尻だったのでミスかなと思ったけど次回アプデで挑戦可の表記あるから修正はしないんだろうなぁ -- &new{2024-04-25 (木) 12:23:10};
---次回アプデで挑戦可の表記ってどこに書いてありましたか？4/30追記で説明不足ってなってましたが...それと！
運営追記ではなくちゃんと表立って説明しろ！ -- &new{2024-05-01 (水) 16:51:10};
---黙ってやるから腹立つ！鶏の説明文も！普通にこうなりましたでええやん！ -- &new{2024-05-01 (水) 16:55:00};
--バトルスコア離れてるからEイマ全とっかえっぽいな、今急ぐ必要性はない、ただ土と雷武器限定なのでキラー特攻は全種取った方が良いぞ -- &new{2024-04-25 (木) 12:50:09};
--制限時間がクラスごとに違うけど、槍が一番長いのが気になる。運営は槍のβ揃ってない人が多いとわかってるから長くしてるのかな。クラス毎に工夫を凝らしたwaveを作るようにも思えないし。 -- &new{2024-04-28 (日) 19:04:20};
---そもそもSPはエンドコンテンツだからβ所持率で時間制限を長くすることは無いだろうよ。クラスごとに内容に違いがあると思う方が建設的だと思う…高難易度コンテンツだし苦手な事をやらされるんじゃないかな？ 槍は長時間のボスラッシュされるとアーマー頼りで回避鍛えてこなかった勢が全員死ぬから多分それ -- &new{2024-04-28 (日) 19:56:35};
---というかもし全部同じだったらわざわざクラスごとに分ける意味ないしね -- &new{2024-04-28 (日) 20:17:35};
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